Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.
Geromin
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Mensaje por Geromin »

¿ Conoces algun musulmán/a que renuncie a su religión para casarse con un/a infiel ante la simpatía y aprobación de sus correligionarios ?,


Claro que no Jaime. Pero eso no es un sintoma de que forma parte de un plan maquiavelico para conquistar occidente. Son una comunidad bastante hermetica y profundamente religiosa.

te lo pongo aún más fácil , ¿ conoces matrimonios mixtos en los que ambos respeten sus religiones de igual a igual entre musulmán/a y cristiano o ateo ?


Si, pocos pero haylos.

Geromín , no hay musulmanes "no practicantes " y no hay libertad individual en el Islam , el Islam no respeta el libre albedrío , el musulmán no es libre de actuar como dices , sin embargo si es libre de aparentar y de practicar el engaño (Taqiyya) , pero hasta ahí. Se considerarán españoles (faltaría más) pero no dudes de que verás alguno en Afganistan luchando contra tí del lado talibán...


Si que los hay, lo que ocurre, es que como te dije antes, son una comunidad muy rigida y estricta, y esta muy mal visto ver como alguno "se sale" del redil. ¿Hipocresia?, tal vez. Sobre lo de los Taliban, llevas las cosas a un extremo radical. Yo me conformo con opinar sobre lo que me rodea. Y te aseguro que "mi trabajo" es de campo.

Geromin , te lo dicen todos los dias ellos mismos , hay estadisticas que indican que la simpatía con Bin Laden es del 50% en los marroquíes


Esas estadisticas habria que revisarlas. Una cosa es que Bin Laden caiga "simpatico" a una parte de la poblacion porque lo ven como el adalid de la causa del Islam oprimido por el gran satan e Israel, y otra que "todos" los musulmanes aplaudan las masacres de Al Qaida.

en internet no paran de hablar de la caida de Occidente


¿Quien Jaime, quien habla?

no hay Islam "moderado", el musulmán vive como atrapado en una secta fanática (lejos les queda la espiritualidad)


¿Consideras igual el Islam que se practica en Yemen o Arabia Saudita que el que se practica en Marruecos o Tunez?

¿ recuerdas a Wafa Sultan ?


Claro que la recuerdo, y dice verdades como puños. Pero hay que tener en cuenta que es Siria.

"Sultan declaró que se sintió conmocionada por el secularismo da las atrocidades cometidas en 1979 por extremistas islámicos de la Hermandad Musulmana contra personas inocentes en Siria, incluyendo el asesinato con ametralladora de su profesor, Yusef al Yusef, un oftalmólogo de fama internacional, en su aula ante sus ojos en la Universidad de Alepo, donde estudiaba medicina. "Dispararon cientos de balas sobre él, gritando, 'Alá es grande! En ese momento, perdí mi confianza en su dios y empecé a cuestionar todas nuestras enseñanzas. Fue el punto de inflexión de mi vida, y me ha llevado a este presente. Tuve que parar. Tuve que buscar otro dios."

http://es.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan

Pero vamos, que de lo que dice estoy de acuerdo con ella en un 95%.

Disculpa el tono , el de alguno obviamente no me importa pero el tuyo si.


No te preocupes Jaime. Mi consejo es que no te emparanoies. Deja de bucear en paginas alarmistas y catastrofistas. Yo me he criado en un ambiente plenamente musulman y aqui estoy :wink: .

Lo que si es cierto es que nuestra obligacion es defender las libertades de "todo" el mundo. Y como bien has dicho "tu libertad acaba donde empieza la mia". Y todo el mundo tiene que cumplir y respetar las leyes. Y el que no este dispuesto o intente imponer sus normas y costumbres apelando a su credo, chantajeando emocionalmente nuestro debil estado de derecho, patada en el cul*.

Firmeza es lo unico que exijo. Este es nuestro pais y esta es nuestra forma de vida, si te gusta y te adaptas eres bienvenido, sino, puerta.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

frente a Occidente reaccionarán todos como uno solo , un musulmán no defiende a un infiel frente a otro musulmán


Si, ya veo yo como Jordania o Egipto o Turquía son fieros perseguidores de Israel y como defienden a sus "hermanos" de Hamas o Hezbollah.

Ya veo yo como los soldados musulmanes del ARMY o del USMC muertos en combate en Irak o Afganistán no estaban defendiendo a su pais.

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O británicos.

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Por no hablar de musulmanes que defendieron a occidente de chusma bien europea. Casualmente aqui vemos una tumba cristiana, otra musulmana, y otra judía, juntas.

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Yo diría que esos tipos defienden y defendieron a occidente más que algunos que lo hacen de plumilla y link.

ni siquiera a nivel jurídico donde la palabra del musulmán vale dos veces más que la de la mujer


En todos los paises islámicos?...

los paises que forman el "mundo islámico" son paises conquistados al cristianismo


No sabía yo que Afganistán, Persia, Iraq, Paquistán, Indonesia...eran fervorosos cristianos antes de ser musulmanes...En cualquier caso, podemos decir que el cristianismo arreabto la tierra a los dioses en sudamérica o norteamérica? Incluso en muchas partes de Europa? No parece que decir algo asi sea muy razonable...pero si te parece una cosa, te parece la otra.

Saludos.


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Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Mira que me parece sospechoso el tema de este hilo, y mucho más sospechoso el mensaje que algunos quieren tratar de colar en él...

Para centrar un pelín el tema "un musulmán no defiende a un infiel frente a otro musulmán" (frase que se las trae):

¿Cuántos militares españoles son de religión musulmana? ¿Cuántos de ellos están en Ceuta y Melilla... plazas de "altísimo riesgo" de entablar combate con otros musulmanes?

Más preguntas: En las misiones a Afganistán, Irak y Bosnia han ido soldados musulmanes españoles... ¿Cuántos de ellos han traicionado al uniforme? Cuando el Ejército español ha sido atacado, ¿cuántos de ellos se han sumado al ataque contra sus propios compañeros?

Es que el mundo de las sospechas es muy malo... me imagino que la vida es un estrés continuo cuando se vive en un estado de conspiración permanente.

En fin, quizá para que alguno se ponga a pensar, dejo esto de un señor bastante conservador y, desde luego, muy-muy español (y español "viejo", para más inri). Don Pedro Calderón de la Barca y su poema dedicado al Soldado de la Infantería Española9 :

"Este ejército que ves
vago al yelo y al calor
la república mejor
y más política es
del mundo, en que nadie espere
que ser preferido pueda
por la nobleza que hereda
sino por la que el adquiere.
Porque aquí a la sangre excede
el lugar que uno se hace
y sin mirar como nace
se mira como procede
”.


Una última cosa. En Francia pasó esto:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Profanadas/Francia/148/tumbas/militares/musulmanes/elpepuint/20080407elpepiint_4/Tes

"Profanadas en Francia 148 tumbas de militares musulmanes
Sarkozy dice que es un "acto odioso" que "revela el racismo más inadmisible"..."

Para algún conservador de la pureza europea por lo visto no le pareció suficiente que esos 148 soldados musulmanes murieran en la I Guerra Mundial con el uniforme de la muy laica Francia. Se lo recompensaron profanando sus tumbas...

Saludos.


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Geromin escribió:
en internet no paran de hablar de la caida de Occidente


¿Quien Jaime, quien habla?


Por ejemplo en esta entrevista en una televisión arabe, a un lado el presentador , y al otro un imán egipcio, no hablán de té , o de la liga arabe de campeones del tio Mohamed.
La entrevista está en inglés, por si no lo entiendes , en esta entrevista hablán de FUTURO,hablán de ISLAM,hablán de control de Europa.
Hablan de los entre 20 y 30 millones de musulmanes que viven en Europa, y como sigue aumentando, y debe aumentar más su numero, hablan riendo de como los europeos han dejando de tener hijos...mientras que los musulmanes tienen una tasa muy alta de numero de hijos...y hablan de que esta escasez de hijos europeos en contraposición de la alta tasa de natalidad de hijos musulmanes en Europa provocará que...DENTRO DE 20 AÑOS ...LA MAYOR PARTE DE LA POBLACIÓN EUROPEA SERÁ MUSULMANA, con lo que esto significa, dentro de 20 años los musulmanes serán mayoria y dominarán y controlarán Europa, así aconsejan emigrar a Europa , infiltrarse en la sociedad europea , soportar las ""provocaciones"" del laicismo europeo con la fuerza y fé que el profeta dá a todo musulmán, pasar desapercibido, hasta que...20 años...esa es la cifra, y el número en que los musulmanes calculan que dominarán en número Europa para revelar su verdadero rostro... ¿ qué importa que ahora haya musulmanes en el ejército ? , todo lo contrario , a una orden del mulá lo obedecerán ciégamente y antes que a sus superiores en el escalafón.


http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=aRTHSP0AWE0



Pero a la vista de la filosofía que impera hoy en Occidente ... pues habrá que ir aprendiéndose las normas de la Sharia...


Primer capítulo

Tendríamos que empezar a saber lo que es LA SHARIA; leyes religiosas ( y en ocasiones también civiles) que provienen del Corán y la sunna se denominan sharia, que significa el camino recto. Son reglas sobre todos los aspectos de la vida, desde las acciones individuales hasta los asuntos de estado. En muchos países musulmanes, como en Irán, no existe gran diferencia entre las leyes religiosas y las del estado ya que la fe y la legislación son inseparables. Vemos algunos aspectos:

-El poder no pertenece más que a dios. El poder islámico es teocrático y sin embargo igualitario. Esta inspirado en el modelo que fue el profeta.

-La propiedad. El régimen de la propiedad es de esencia religiosa. Solo dios tiene propiedad de todos lo bienes.

-La justicia. En dios reside todo principio de justicia. Solo dios es realmente justo.

-La familia. La ley del Islam regula fielmente la vida familiar. Desde el nacimiento hasta la sepultura.



(mañana más...)

Saludos.
Última edición por JAIME271 el 28 Jul 2009, 09:14, editado 2 veces en total.


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Mensaje por JoeLewis »

Que sí, hombre, que sí... Que los pakistaníes que me venden fruta, o los marroquíes que me arreglan la fachada, o los senegaleses que trabajan en el campo, o los jordanos que estudian un doctorado en mi universidad, están contando los dias que faltan para cortarme la cabeza por ser un perro infiel.

saludos


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

JoeLewis escribió:Que sí, hombre, que sí... Que los pakistaníes ... cortarme la cabeza por ser un perro infiel.


Ya que te gustan las firmas con frases de Churchill aplícate esta :

" Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra "


http://es.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

O esta:

"Un fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema."

Saludos.
Última edición por Malcomn el 27 Jul 2009, 19:18, editado 1 vez en total.


vet327
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Mensaje por vet327 »

Albertopus escribió:
Una última cosa. En Francia pasó esto:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Profanadas/Francia/148/tumbas/militares/musulmanes/elpepuint/20080407elpepiint_4/Tes

"Profanadas en Francia 148 tumbas de militares musulmanes
Sarkozy dice que es un "acto odioso" que "revela el racismo más inadmisible"..."

Para algún conservador de la pureza europea por lo visto no le pareció suficiente que esos 148 soldados musulmanes murieran en la I Guerra Mundial con el uniforme de la muy laica Francia. Se lo recompensaron profanando sus tumbas...

Saludos.


Por desgracia son cosas que pasan cuando los descerebrados leen y creen tesis asquerosas como las que se exponen en éste hilo :mrgreen:


por cierto ? este hilo no infringe las normas del foro ? :conf:

5.3.- No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazis, o que nieguen los crímenes nazis, el Holocausto o las purgas stalinistas, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.
5.4.- No se permiten mensajes, nombres, firmas, avatares o enlaces en las cuentas personales de corte extremista, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.
5.5.- No se permiten los insultos a creencias, ideologías, instituciones, países, jefes de estado o de gobierno en funciones.


Saludos


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Malcomn escribió:O esta:

"Un fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema."

Saludos.


¿ Y qué haces aquí... :mrgreen: ? , yo entro en otros temas pero por si acaso desees aprender aplícatela tambien.

Saludos.
Última edición por JAIME271 el 27 Jul 2009, 19:46, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Geromin »

por cierto ? este hilo no infringe las normas del foro ? conf

Cita:
5.3.- No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazis, o que nieguen los crímenes nazis, el Holocausto o las purgas stalinistas, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.
5.4.- No se permiten mensajes, nombres, firmas, avatares o enlaces en las cuentas personales de corte extremista, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.
5.5.- No se permiten los insultos a creencias, ideologías, instituciones, países, jefes de estado o de gobierno en funciones.


Hombre, si nos ceñimos estrictamente a lo que en estas normas se resalta no solo habria que cerrar este hilo, sino que varios que hay por ahi por oriente medio donde a los judios se les ha llamado de todo, o por el area libre, donde a los catolicos en algunos hilos se les pone a parir, tambien.

Saludos.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

¿ Y qué haces aquí... Mr. Green ?


Esta es fácil;

Hacer cambiar de opinión a los fanáticos. O en su defecto evitar que haya más. :cool:

Saludos.


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

hola, Jaime, si fueras tan amamble y si vos deseais contestarme:

1: formais parte de alguna asociación o partido político?
2- formais parte de alguna fundación?
3- habeis tenido alguna mala experiencia personal con el colectivo musulman?
4- estais en este momento o habeis sido diagnosticado con algun tipo de alteración psicológica?.

Sois libre, tanto de contestar como de omitir este mensaje, pero si ayudaría para centrarnos en saber un poquito mas de ti.

Saludos.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Malcomn escribió:
Esta es fácil;

Hacer cambiar de opinión a los fanáticos. O en su defecto evitar que haya más. :cool:

Saludos.


Realmente hay que rendirse ante tan irrebatibles y contundentes "enlaces" y "argumentos" que me aportas (como los del amigo que te sigue ... ) venga me has convencido.


Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
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JoeLewis
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Mensaje por JoeLewis »

JAIME271 escribió:
JoeLewis escribió:Que sí, hombre, que sí... Que los pakistaníes ... cortarme la cabeza por ser un perro infiel.


Ya que te gustan las firmas con frases de Churchill aplícate esta :

" Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra "


http://es.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill


Tratar a gente que vive y trabaja conmigo, que sudan como cabritos para ganarse el pan, que pagan sus impuestos, compatriotas míos en muchos caso, como parias porque recen sobre una alfombrita... A eso es a lo que yo llamo deshonor.

Winston también dijo:

* "Los españoles son vengativos y el odio les envenena."

A ver si logramos quitarle la razón

saludos


CrimsonKing
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Mensaje por CrimsonKing »

JAIME271 escribió:...Esto no ocurre con los musulmanes. Ellos siguen teniendo familias muy numerosas...

...todos los musulmanes que viven en paises occidentales no se consideran , salvo apariencias , pertenecientes a esos países en la superficie vemos que " no se integran " pero de cabezones los gobiernos lo intentan una y utra vez. La verdadera patria de un musulmán inmigrante mientras no acaba la colonización del ingénuo es la UMMA:
...


...y parece que tienen muuuucha paciencia y esmero en su "plan siniestro" porque ya tenemos 3 generaciones de turcos, sirios, libaneses y palestinos en nuestro querido pais y no pasa nada de nada.... :wink:

Incluso varios cientos se han convertido al cristianismo para intentar engañarnos antes de degollarnos !!!

Bueno y un par de jefes que tuve eran claramente terroristas encubiertos, que estudiaron, hicieron negocios (con judios incluso), construyeron hogares (mixtos), nombraron a sus hijo Pepe, Paco y Patricio y le sacaron el velo a sus mujeres unicamente con la intención de despistarnos. Muy malevolos.

Para que hablar de los refugiados irakies que llegaron a Chile! No les creo ni un ápice sus lagrimas, su cansancio ni sus ganas de vivir en paz.

:shot:

¿ no será mucho, Lucho?


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