El estancamiento del Fw-190

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alejandro_
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El estancamiento del Fw-190

Mensaje por alejandro_ »

El Fw-190, como otros muchos aviones de la Segunda Guerra Mundial (SGM) utilizó varios motores, tanto en versiones de serie y experimentales. Su desarrolló y montaje en la célula fue una labor sumamente complicada, que a punto estuvo de cancelar el proyecto entero.

Inicialmente, y bajo indicaciones del diseñador Kurt Tank, se utilizaron motores radiales. Estos eran más resistentes al daño y fáciles de mantener. Otra ventaja en el caso de Alemania es que no pondría más presión en la fabricación de otros motores punteros, como el DB 601, que ya montaban los Bf-109 y Bf-110.

El primer prototipo de Fw-190 montaba un BMW139. Este sería sustituido más adelante por el más potente BMW801, de 1600CV frente a los 1550CV. Esta diferencia podía subir a 200CV, y los problemas de montaje y refrigeración eran menores. Otro punto muy a tener en cuenta era la presencia de un komandogerat, que simplificaba los controles del motor al piloto.

Cuando el Fw-190 entró en servicio, se ganó una terrible fama entre la RAF. Rápido, resistente, bien armado, y con una excelente visibilidad, se trataba de un rival de primera. Esto, unido a los Bf-109F y las inadecuadas tácticas británicas, hizo que la RAF sufriese no pocos reveses durante más de 2 años.

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Fw-190A con motor BMW801.

Sin embargo no todo eran luces. Los primeros Fw-190, en servicio con la II/JG26, tenían todo tipo de problemas de sobrecalentamiento, causando incluso incendios. La vida media de los primeros BMW801 era de 25 horas, cifra que no mejoró ostensiblemente hasta bien entrado 1942. Una de las maneras de mejorar la vida operacional fue la de reducir la presión máxima en el motor hasta 1.32 atmósferas.

Esto hizo que el FW-190 sólo se desplegase inicialmente en áreas con buena infraestructura y relativamente tranquilos, como Francia o Alemania en 1941/42. Por ejemplo, en el frente este sólo comenzarían a operar hasta finales de 1942, apareciendo en gran número en verano de 1943.

Los éxitos de la Luftwaffe -Channel Dash, operaciones sobre Malta- y la continua mejora en las prestaciones y fiabilidad del Fw-190 hizo que no se prestase mucha atención al verdadero talón de Aquiles del Focke-Wulf: las prestaciones a gran altura. El BMW801, dotado de un sobrecompresor, comenzaba a perder prestaciones de manera alarmante a partir de 6000 metros, unos 20000 pies. Focke Wulf intentó mejorar las capacidades a gran altura instalando sobrecompresores y turbocompresores. Los primeros eran dificiles de montar y los segundos muy caros.

Kurt Tank ya estudió la incorporación de otros motores, como el DB603 (y Ju213). Según calculos iniciales, con este modelo se ahorrarían 50kg de peso, ganando una velocidad de 50km/h. El montaje en la célua del Fw-190 en principio no representaba ningún problema. eL Ministerio de Aviación Alemana (RLM) no autorizó el uso de estos motores en el Fw-190, pero se pidió que la compañia estuviese lista en caso de necesidad. De aquí nació el Fw-190C, que montaba el DB603 y que alcanzaba nada menos que 724km/h a 7000 metros.

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Prototipo de Fw-190C.

El DB603, un motor de 44 litros de capacidad con 12 cilindros en V, era excelente para la época. En sus primeras versiones desarrollaba 1750CV al despegue y estaba pensando para ser utilizado con el kit GM1, que daba mejores prestaciones. Además, utilizaba combustible B4, más barato que el C3 utilizado por el BMW801.

A finales de 1942 volvió a proponer el uso de estos motores a varias autoridades del (RLM). La respuesta fue negativa, las prestaciones del BMW801 bastaban, y no había necesidad de mejores prestaciones a gran altura. En su defensa hay que decir que la presión era cada día mayor, y no se quera tomar ninguna decisión que redujese la producción. Tampoco sabían si el Me-309, que utilizaba el DB603 iba a ser producido. Encima, el Bf-210A, que iba a remplazar al Bf-110 también lo utilizaba.Todos los esfuerzos de Fw-190 en aras a la fabricación del Fw-190C se fueron al garete.

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Motor DB603 en un museo.

El RLM tomó una decisión, calificada de fatal por algunos autores. El Fw-190C pasaría a montar el Ju213, por lo que habría que rediseñar el avión de nuevo. En Enero de 1943, las referencias al FW-190C con el DB603 desaparecieron. El montaje del Ju213 en el Fw-190C, que pasó a denominarse D, no fue fácil, a pesar de que ya se haba considerado su instalación. Problemas con el fabricante, resonancia, vibraciones, tubos de escape y engranaje retrasaron notablemente el proyecto. El Fw-190D9 -denominación con la fue producido- no apareció hasta Junio de 1944... el RLM no autorizó versiones del Fw-190 con DB603 hasta Abril de 1944, cuando el Bf-410B fue retirado de la producción debido a los problemas y alarmantes bajas.

Y como dijo Gorbachov, "La vida castiga a quien llega tarde". A finales de 1943 y principios de 1944 los P-51D comenzaban a aparecer en gran número sobre Alemania, a los que había que añadir P-47 y Spitfire MkXIV. Los pilotos de la Luftwaffe se encontraron que los combates se libraban a gran altura, más de 6000 metros, donde el Fw-190 estaba en clara desventaja. A la inferioridad numérica, ahora había que añadir la técnica. Las gráficas de pérdidas explican bastante bien la dimensión del desastre.

Imagen
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Fuentes:

- Focke Wulf Fw-190 in combat, de Alfred Price.
- Focke-Wulf Fw 190 Long Nose, An Illustrated History, de Dietmar Hermann.
- Focke-Wulf Ta-152, The Story of the Luftwaffe's Late-War, High-Altitude Fighter, de Dietmar Hermann.
- "Luftwaffe strategy for defeat" de W. Murray. Gráficos colgados por Meyer en el foto Por tierra, mar y aire.


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tacuster
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Mensaje por tacuster »

Esté trabajo refleja (además de los hilos de japa, etcs) como mucho de lo ingenios alemanes se decantaban al tratar de simplemente ponerlos en contrucción. Cualquier cosa q bajase la producción era tratada con mucho reticencia por no hablar de una directa oposición.


Saludos


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

tacuster escribió:Esté trabajo refleja (además de los hilos de japa, etcs) como mucho de lo ingenios alemanes se decantaban al tratar de simplemente ponerlos en contrucción. Cualquier cosa q bajase la producción era tratada con mucho reticencia por no hablar de una directa oposición.


Saludos



Todo lo contrario, los alemanes veían mermadas sus posibilidades productivas por sus continuas cambios en los planes, mira en la caso de los tanques Tiger I, II y panther por ejemplo.


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Todo lo contrario, los alemanes veían mermadas sus posibilidades productivas por sus continuas cambios en los planes, mira en la caso de los tanques Tiger I, II y panther por ejemplo.


Un problema era la falta de visión estratégica en muchos de los mandos. Udet no tenía la más remota idea de cómo funcionaba la industria aeronautica, y Jeschonek tampoco se prodigó mucho: a principios de 1942 cuando le mostraron planes para incrementar la producción de aviones comentó que haría con 260 cazas...

Saludos.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

Yo creo que el Fw190 cumplio su mision en la IIGM , el gran problema fue la enorme perdida de pilotos , y para el final de la guerra tambien afecto mucho la falta de combustible , ya que gran numero de Fw190 se perdieron en tierra , de lo contrario con buenas estrategias habrian seguido dando batalla , que cantidad de bombarderos derribaron ya para el final de la guerra?? la cifra era enorme mas alla que cada ves volaban menos Fw190.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

Dieppe, 19 de agosto de 1942

Una fuerza de desembarco compuesta por tropas canadienses, en su gran mayoría, se prepara para realizar una tentativa de asalto a la Europa controlada por Alemania. Las fuerzas son pronto contenidas en la cabeza de playa desatándose un verdadero infierno sobre ellas, pero sobre sus cabezas los aparatos de la RAF que tienen que protegerles de los aviones de la Luftwaffe pasan por su propio calvario. El castigador de Dieppe es el pájaro carnicero, el Focke Wulf Fw 190.

La Luftwaffe cuenta en el área del Canal con el JG 2 y JG 26 totalmente equipados con los nuevos Fw 190 A-2 y A-3, salvo la 11.(Höhe)/JG 2 y 11.(Höhe)/JG 26 que estan dotadas con el Messerschmitt Bf 109 G-1. A las 05:30 se dio la alarma y a las 06:15 llegaron los primeros Fw 190, una Schwarm perteneciente a la 5./JG 26. Tan sólo cinco minutos después despegaba de la base de de St.Omer-Arques la 1./JG 26 bajo el mando del Oberleutnant Josef Haiböck para unirse a la lucha. A las 06:43 cayó el primer Spitfire bajo los cañones de del Oberfeldwebel Heinz Bierwirth, sería el primero de más de 100 aparatos británicos derribados...

RAF Vs Luftwaffe, en cifras.

La RAF contempló con impotencia como los Fw 190 abatían uno tras otro a los Spitfire, Mustang y Hurricane que trataban de proteger la cabeza de playa.

El JG 2 tuvo un total de 8 pilotos muertos o desaparecidos y otros 6 más que resultaron heridos pero a cambio derribó 67 aparatos de la RAF.
El JG 26 sufrió 6 bajas más dando cuenta de otros 38 aparatos británicos más.

En total la RAF perdió 105 Spitfite, 92 a manos del Fw 190, 6 derribados por los Bf 109, 1 por el fuego defensivo de un aparato de reconocimiento y otros 5 por el fuego defensivo de los bombarderos del KG 40. También se perdió a manos de los Fw 190 un Hurricane, un P-39, un Hampden, un Blenheim y 4 Mustang.

Comparando los resultados obtenidos por los Spitfire y los Fw 190 las cifras hablan por si solas.
Spitfire derribados por los Fw 190: 92
Fw 190 derribados por los Spitfire: 6

creo que los resultados de esta batalla hablando por si solos de 1942.


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Von Kleist
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Mensaje por Von Kleist »

Buenas

Un problema era la falta de visión estratégica en muchos de los mandos


Cuando el brillante organizador aeronaútico Erhard Milch sustituyó a Udet, tras el suicidio de este, como jefe del departamento técnico del aire, la situación de la LW (al menos en cuanto a cifras de producción y disponibilidad de aviones) mejoró notablemente. El problema fue que Goering comenzó a sentirse amenazado por la eficiencia de su subordinado, y al final, acabó torpedeándo su labor desde la propia cúpula dirigente del Reich, por paradójico que resulte, el "jefe" no soportaba tener un "empleado" tan brillante.

Saludos


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Mensaje por Nihilis »

Realmente no creo que se pusiera empeño en hacer del 190 un avion de alta cota, ya que para esto, a parte de los 109, hay que pensar que ellos pensaban que con la "inminente" llegada del 262 esa parcela estaria resuelta.

Los 190 G3 disponian de el motor BMW 801-D adaptado al combustible C3, con el cual eran perfectamente capaces hasta los 28.000 pies, tal y como muestra esta prueba que le realizaron, por lo que no se porque no utilizaron este motor con el resto de versiones:

It compares favorably with standard AAF fighter types in maneuverability, speed and climb at low and medium altitudes, but is definitely weaker in performance at altitudes over 28,000 ft.


http://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/eb-104.html

PD: un saludo a todos los foreros, ya que este es mi primer post, que despues de varios años leyendo al fin me anime a participar


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Nihilis escribió:Realmente no creo que se pusiera empeño en hacer del 190 un avion de alta cota, ya que para esto, a parte de los 109, hay que pensar que ellos pensaban que con la "inminente" llegada del 262 esa parcela estaria resuelta.

Los 190 G3 disponian de el motor BMW 801-D adaptado al combustible C3, con el cual eran perfectamente capaces hasta los 28.000 pies, tal y como muestra esta prueba que le realizaron, por lo que no se porque no utilizaron este motor con el resto de versiones:

It compares favorably with standard AAF fighter types in maneuverability, speed and climb at low and medium altitudes, but is definitely weaker in performance at altitudes over 28,000 ft.


http://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/eb-104.html

PD: un saludo a todos los foreros, ya que este es mi primer post, que despues de varios años leyendo al fin me anime a participar




tu anímate, yo estuve dos años leyéndoles hasta que me anime ha escribir.....


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Mensaje por alejandro_ »

Cuando el brillante organizador aeronaútico Erhard Milch sustituyó a Udet, tras el suicidio de este, como jefe del departamento técnico del aire, la situación de la LW


Supongo que Goering aplicaría esa teoría utilizada por políticos: para destacar, rodeate de mediocres.

Recomiendo leer la obra de Murray que menciono arriba, explica muy bien los problemas de la Luftwaffe para adaptarse a la realidad de 1943-44. Quizás es demasiado crítico en otros aspectos, ya que los aliados tampoco estaban para hablar. El mismo Churchill llegó a afirmar que el Spitfire era un avión obsoleto en comparación con el Boulton Paul Defiant.

Realmente no creo que se pusiera empeño en hacer del 190 un avion de alta cota, ya que para esto, a parte de los 109, hay que pensar que ellos pensaban que con la "inminente" llegada del 262 esa parcela estaria resuelta.

El Me-262 es bastante posterior a todo ésto. El problema es que nadie pensaba que los combates fuesen a ser a gran altura. En el frente este, occidental y mediterraneo los combates eran a alturas bajas-medias.

PD: un saludo a todos los foreros, ya que este es mi primer post, que despues de varios años leyendo al fin me anime a participar


tu anímate, yo estuve dos años leyéndoles hasta que me anime ha escribir.....


Pues hay que anirmase, cualquier contribución es bienvenida.

En total la RAF perdió 105 Spitfite, 92 a manos del Fw 190, 6 derribados por los Bf 109, 1 por el fuego defensivo de un aparato de reconocimiento y otros 5 por el fuego defensivo de los bombarderos del KG 40. También se perdió a manos de los Fw 190 un Hurricane, un P-39, un Hampden, un Blenheim y 4 Mustang.


Ojo, que los británicos afirman que 44 aviones fueron derribados por AAA, que era muy poderosa en la zona.

Saludos.


Adiutrix
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Re: El estancamiento del Fw-190

Mensaje por Adiutrix »

alejandro_ escribió:Y como dijo Gorbachov, "La vida castiga a quien llega tarde". A finales de 1943 y principios de 1944 los P-51D comenzaban a aparecer en gran número sobre Alemania, a los que había que añadir P-47 y Spitfire MkXIV. Los pilotos de la Luftwaffe se encontraron que los combates se libraban a gran altura, más de 6000 metros, donde el Fw-190 estaba en clara desventaja. A la inferioridad numérica, ahora había que añadir la técnica. Las gráficas de pérdidas explican bastante bien la dimensión del desastre.

Estimado alejandro_

Las cifras citadas en los gráficos que agregas a tu excelente post me parece que corresponden a pérdidas totales de personal de la fuerza de caza alemana, por todas las causas, en todos los frentes, y en todas las escuadrillas, sin tomar en cuenta si se trataba de Bf 190, o FW 190 o cazas nocturnos.

La elevación de la tasa mensual de bajas a partir de fines del 43-inicios del 44 coincide justamente con la aparición de los P-51 sobre los cielos alemanes durante el reinicio de Pointblank. Era evidente que tal situación se iba a dar, indistintamente para los escuadrones de Bf109 y FW 190, e independientemente de las prestaciones a gran altura del FW 190.

En este sentido, la relación causa-consecuencia no está tan clara, ya que intervienen otros factores adicionales importantísimos de cuantificar, tales como el desgaste de la propia fuerza de caza, la disminución en el nivel de entrenamiento y pericia de los pilotos alemanes en comparación con sus rivales angloamericanos, entre otras.

De la misma manera, es importante recalcar que la misión esencial de la caza alemana no era enfrentar a los P-51 o Spitfire XIV a gran altura, sino golpear específicamente a las formaciones de bombarderos, esperando hacer un daño considerables al primer choque antes de tener que escapar, justamente para evitar el contacto con la fuerza de escolta enemiga. El combate caza contra caza era, en este sentido, era evitado por Luftwaffe, no sólo por las posibles deficiencias en el FW 190 a gran altura o por la menor pericia de sus pilotos en un dogfight, sino porque era deletéreo para el objetivo fundamental.

Saludos cordiales


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Von Staufenberg
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Avion fracaso

Mensaje por Von Staufenberg »

Eso es lo que era estaba estinado a fracasar


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

No es que estaba destinado a fracasar o a triunfar. El asunto que trato de recalcar es que la derrota de la Luftwaffe no fue eminentemente una cuestión de especificaciones técnicas de los aparatos de cada bando, sino un tema de capacidades estratégicas y logísticas: número de aparatos en servicio operacional x Gruppe x mes, cifras comparativas de producción mensual, duración y rigurosidad del entrenamiento de la fuerza de pilotos, disponibilidad de reservas de combustible para actividades de entrenamiento y operacionales, número de teatros a atender con los mismos limitados recursos.

Pero supongo que tienes razón, porque en esencia todo llega a lo mismo. Si en 1944 los aliados fabrican en conjunto 167,000 aviones de todos los tipos (incluyendo aquí miles de cuatrimotores) y al otro lado Alemania pone 39,807 (en su máximo esfuerzo), pues no es tan difícil llegar a la conclusión de que estaban destinados a fracasar, no importa si la mitad de ellos hubiesen sido "Doras" con excelentes prestaciones a grandes altitudes.

Un FW 190D de 1944 con un piloto mal entrenado y sin combustible suficiente para operar será en el balance final menos efectivo que un FW 190A de 1942 piloteado por un individuo con gran experiencia, con tripulaciones de reemplazo, combustible suficiente, y todo el aparataje logístico en su respaldo.


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Mensaje por nou_moles »

Adiutrix



Un FW 190D de 1944 con un piloto mal entrenado y sin combustible suficiente para operar será en el balance final menos efectivo que un FW 190A de 1942 piloteado por un individuo con gran experiencia, con tripulaciones de reemplazo, combustible suficiente, y todo el aparataje logístico en su respaldo.


Gran detalle.

Por cierto alguien tiene datos fiables de los pilotos de repuesto de la u.r.s.s.s o de u.k. de los estadounidense sy los japos todos sabemos como estaban.


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Nihilis
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Mensaje por Nihilis »

Adiutrix escribió:Un FW 190D de 1944 con un piloto mal entrenado y sin combustible suficiente para operar será en el balance final menos efectivo que un FW 190A de 1942 piloteado por un individuo con gran experiencia, con tripulaciones de reemplazo, combustible suficiente, y todo el aparataje logístico en su respaldo.


Segun tengo entendido, a parte de la escasez de combustible, hay que sumarle la mala calidad del mismo, lo que provocaba unas perdidas de eficiencia en los motores mas que notable


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