Programa FX-2 de cazas para Brasil

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.

¿Cuál es la mejor opción para la FAB?

El Rafale
45
25%
El Gripen NG
73
40%
El Super Hornet
30
17%
Cancelar el FX-2, decidir el FX-3 entre cazas de 5º Generación
33
18%
 
Votos totales: 181

JoãoBR
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Mensaje por JoãoBR »

Iris escribió:
Caio escribió:
O texto diz ainda que o presidente francês Nicolas Sarkozy comunicou a Lula hoje de manhã a "intenção da França de adquirir uma dezena de unidades da futura aeronave de transporte militar KC-390 e manifestou a disposição dos industriais franceses de contribuir para o desenvolvimento do programa dessa aeronave".

Fonte: folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u620454.shtml

saludos :mrgreen:



.- Hombre eso me suena más a "autocomplacencia para su anfitrión", no creo que Francia, vaya a comprar un avión que le haría directamente la competencia al nuevo europeo de "Airbus Military" A400M, digo yo, vamos. Donde Francia ya tiene invertido un "pastón".

http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... primer-avión-A400M-inicia-las-pruebas-fuera-de-la-fábrica-de-Sevilla

.- Enhorabuena por la elección definitiva del proyecto F-X2, ya acabó la novela, :lol: . Saludos.


Iris, quem afirmou isso foi, nada mais, nada menos, que o presidente da França juntamente com executivos. Se logo eles não cumprirão com o afirmado aí já será outra história.

Que se leve em conta que o KC 390 será um avião com capacidade de 20T enquanto que o A400 terá capacidade para mais de 35T...portanto os 2 meios podem não ser concorrentes diretos aliás, podem até se complementar...

Saudações.


João Mendes.

Ordem e Progresso.
GIL
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Mensaje por GIL »

JoãoBR escribió:
Iris escribió:
Caio escribió:
O texto diz ainda que o presidente francês Nicolas Sarkozy comunicou a Lula hoje de manhã a "intenção da França de adquirir uma dezena de unidades da futura aeronave de transporte militar KC-390 e manifestou a disposição dos industriais franceses de contribuir para o desenvolvimento do programa dessa aeronave".

Fonte: folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u620454.shtml

saludos :mrgreen:



.- Hombre eso me suena más a "autocomplacencia para su anfitrión", no creo que Francia, vaya a comprar un avión que le haría directamente la competencia al nuevo europeo de "Airbus Military" A400M, digo yo, vamos. Donde Francia ya tiene invertido un "pastón".

http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... primer-avión-A400M-inicia-las-pruebas-fuera-de-la-fábrica-de-Sevilla

.- Enhorabuena por la elección definitiva del proyecto F-X2, ya acabó la novela, :lol: . Saludos.


Iris, quem afirmou isso foi, nada mais, nada menos, que o presidente da França juntamente com executivos. Se logo eles não cumprirão com o afirmado aí já será outra história.

Que se leve em conta que o KC 390 será um avião com capacidade de 20T enquanto que o A400 terá capacidade para mais de 35T...portanto os 2 meios podem não ser concorrentes diretos aliás, podem até se complementar...

Saudações.



lo mismo ya he dicho yo antes el KC-390 no hace competencia directa al A400 por la capacidad de carga de los mismos.

por ese ende Brasil ahora no tendria comprado o no se estaria planteando comprar mas C-295 ya que tambien es un carguero.

pero el C.-295, es para una carga de 10 toneladas.

de todas formas yo en ese sentido dejaria en stand by una futura compra de esos carqueros (hablo de los C-295), antes que eso prefiero un avion nuestro de mayor capacidad, tampoco creo que Francia diga eso por decir, ellos en el pasado ya han comprado el tucano, se no me equivoco.

ademas no seria nada de otro mundo una pequeña contrapartida entre otras para un contrato que se acerca los 15 MMd.

y eso que nos faltan todavia, Fragatas, entre otros buques.

tienen mas ellos que perder que nosotros con prometer cosas que no podran cumplir, no creo que Francia vaya por ese camino.

aqui no es solamente una relación normal compra venta, aqui se esta sedimentando las bases de una futura parceria en muchos temas.

ademas no estarian haciendo ningun favor en adquirir aviones de fabricacion de Embraer, por algo será que esa empresa esta entre las mayores del mundo.


GIL
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Registrado: 02 Dic 2007, 03:07

Mensaje por GIL »

JoãoBR escribió:
Iris escribió:
Caio escribió:
O texto diz ainda que o presidente francês Nicolas Sarkozy comunicou a Lula hoje de manhã a "intenção da França de adquirir uma dezena de unidades da futura aeronave de transporte militar KC-390 e manifestou a disposição dos industriais franceses de contribuir para o desenvolvimento do programa dessa aeronave".

Fonte: folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u620454.shtml

saludos :mrgreen:



.- Hombre eso me suena más a "autocomplacencia para su anfitrión", no creo que Francia, vaya a comprar un avión que le haría directamente la competencia al nuevo europeo de "Airbus Military" A400M, digo yo, vamos. Donde Francia ya tiene invertido un "pastón".

http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... primer-avión-A400M-inicia-las-pruebas-fuera-de-la-fábrica-de-Sevilla

.- Enhorabuena por la elección definitiva del proyecto F-X2, ya acabó la novela, :lol: . Saludos.


Iris, quem afirmou isso foi, nada mais, nada menos, que o presidente da França juntamente com executivos. Se logo eles não cumprirão com o afirmado aí já será outra história.

Que se leve em conta que o KC 390 será um avião com capacidade de 20T enquanto que o A400 terá capacidade para mais de 35T...portanto os 2 meios podem não ser concorrentes diretos aliás, podem até se complementar...

Saudações.



lo mismo ya he dicho yo antes el KC-390 no hace competencia directa al A400 por la capacidad de carga de los mismos.

por ese ende Brasil ahora no tendria comprado o no se estaria planteando comprar mas C-295 ya que tambien es un carguero.

pero el C.-295, es para una carga de 10 toneladas.

de todas formas yo en ese sentido dejaria en stand by una futura compra de esos carqueros (hablo de los C-295), antes que eso prefiero un avion nuestro de mayor capacidad, tampoco creo que Francia diga eso por decir, ellos en el pasado ya han comprado el tucano, se no me equivoco.

ademas no seria nada de otro mundo una pequeña contrapartida entre otras para un contrato que se acerca los 15 MMd.

y eso que nos faltan todavia, Fragatas, entre otros buques.

tienen mas ellos que perder que nosotros con prometer cosas que no podran cumplir, no creo que Francia vaya por ese camino.

aqui no es solamente una relación normal compra venta, aqui se esta sedimentando las bases de una futura parceria en muchos temas.

ademas no estarian haciendo ningun favor en adquirir aviones de fabricacion de Embraer, por algo será que esa empresa esta entre las mayores del mundo.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Carlitos escribió:Esos Leo van a ser 1 o Leo 2???

por cierto leyendo esos datos veo con curiosidad que el Rafale tiene una capacidad de carga de 9.500 Kg y el Su-30 Mk2 de 8.000 no estaran errado esos datos?


Leopard 1V5 o 1A5, cuestión de terreno, Brasil solo podría usar tanques pesados en el sur, Rio Grande, Santa Catarina, Paraná y muy justitos, sus potenciales enemigos ( bah son amigos del Brasil) Argentina y Uruguay no son ninguna preocupación.
En la zona argentina aparte , la limitrofe están zonas pantanosas ( Corrientes) y zonas selváticas ( Misiones), solo quedaría Uruguay y no es ninguna preocupación ( sin ofender).
Las demás fronteras o son pantanos como el gran pantanal del Matto Grosso ( con Paraguay) o selvas que no permiten blindados pesados.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

bueno era evidente la elección del rafale pese que algunos foristas insistian que el gripen ng podia ganar

en fin

sobre el kc 390 yo mencione que no era competencia del a400 sino que del hercules por el tonelage

me argumentaron que los paises de europa darian de baja sus hercules y comprarian a400m entonces si compitene en el mismo mercado.

pero me di cuenta que no es tan asi

por que esa es la realidad de los paises de la otan que cuentan con pistas de aterizage de 2400 metros estandar como minimo . puseto que nunca nesesitaron los gigantes aviones estrategicos como el c5 galaxie y el globemaster III tenian hercules que era lo que seguia en tamaño.

para satisfacer sus nesesidades de trasnporte pero tampoco nesesitaban un avion de las prestaciones del hercules las pistas cortas no eran problemas en europa por esto ahora optan por un avion de trasnporte propio e intermedio cercano a 31 toneladas que satisface las nesesidades de trasnporte sin ser ni tacticos ni estrategicos sino que de alcance medio y satisface los dos roles.

como sabemos el a400m no puede despegar en distancias cortas cortas minimo minimo son 980 metros para despegar y un hercules puede despegar en 450 metros los aterrizajes andan parecidos 660 metros el a400m y 615 el hercules.

pero como sabemos en europa cualquier pista tiene mas de un kilometro y todas las militares tienen minimo 2400 metros.

con el a400m quedan mas que sobrados.


MCMLXXII
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Mensaje por MCMLXXII »

Gran noticia... felicidades por la elección de un gran avión y además, muy hermoso.


Cerritouru
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Mensaje por Cerritouru »

George S Patton escribió:solo quedaría Uruguay y no es ninguna preocupación ( sin ofender).


Y no ofende..

Felicitaciones a los hermanos brasileros por su excelente compra!! :fiesta:


Es solo mi opinion..........
ArsenaL
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Mensaje por ArsenaL »

Por fin, felicitaciones a la FAB por tan exelente adquisición.

Sobre la posibilidad de Brasil de vender los Rafale en latinoamerica, pues bienvenido sea.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero habrá que esperar bastantes años para que Brasil nos empiece a "vender" (a Sudamérica, claro) los primeros Rafale brasileños...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Brasil e França divulgaram hoje um comunicado em conjunto para confirmar um acordo de cooperação militar entre os dois países. Pelo acordo, o Brasil comprará da França 36 aviões de combate Rafale. O valor do acordo ainda não foi divulgado.


¿No convendría esperar un poco? que yo sepa la noticia dice que se va a anunciar, no que se haya firmado. ¿La fuente es de fiar?

Saludos.


GIL
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Mensaje por GIL »

Iris tus fuentes no son actuales, la del BM por ejemplo esta superada, segun el BM brasil ya tiene el pib nominal mayor que España y el pib percapita nominal mayor que el de Argentina, en sudamerica diria que el que esta mejor colocado en ese rubro es Chile.

no se como anda el pib nominal per capita de Francia, pero sin mirarlo me arriesgaria a secundarte en tu afirmacíon, no creo que Francia tenga tres veces mas pib percapita que nosotros, como vos creo que tienen mas que eso, por descontado.

luego os dejo aqui un comentario de lo mas coherente que ha dejado un compañero español, mas bien de galicia de otro foro que frecuento que me ha gustado mucho y en el cual estoy conforme con el al 100%

Bueno, primero de todo felicitar a los brasileños que tienen un gobierno eficaz, responsable y decente. Pueden estar bien contentos de todo lo que su pais ha conseguido en los ultimos tiempos. Enhorabuena.

La venta en realidad no se ha basado tanto en conceptos militares como en una estrategia comercial: con esta operacion Brasil adquiere capacidades tecnologias importantisimas que es lo verdaderamente importante, ademas se hace con la capacidad de construir el aparato lo que le dara un control total sobre el mismo. Ademas, bravisima la jugada, han conseguido que Francia anuncie su interes por el transporte de Embraer (son intenciones, no compras en firme, es posible que al final Francia no compre ningun aparato o compre todos o la mitad, pero la publicidad al exterior es indudable y despertara el interes de ejercitos que hasta ahora no avian reparado en el avion brasileño). Ademas obtiene el apoyo frances a Rio (*) y sienta bases de una colaboracion tecnologia impresionante.

Para Francia todas esas cesiones eran necesarias, porque perder el contrato con Brasil habria significado la ruina para parte de su industria de Defensa, y Brasil ha aprovechado muy bien la circustancia. Muy bien,asi se negocia y asi se obtienen ventajas.

Por otro lado, Brasil, ya lo escribi hace tiempo, debe estar en el Consejo de Seguridad y en un nuevo G8 donde adopte el papel que le corresponde como potencia regional y casi ya global... Otros paises como España ya han manifestado tambien su deseo de que Brasil cuente con asiento fijo en el Consejo de Seguridad.

Ahora un acuerdo de libre comercio con la UE seria la puntilla que dejaria a Brasil en unas condiciones impresionantes de competir.

La unica pega es que Lula,que es un magnifico presidente y seguramente una gran persona, no puede seguir haciendo de hermanita de la caridad con paises vecinos, no puede permitir que su pais se vea lastrado por situaciones que nada tienen que ver con Brasil, y esta ademas en condiciones de exigir cambios politicos drasticos en la region. Se ha convertido en el gran receptor de inversion y deberia de empezar a formar un nuevo acuerdo que sustituya al caduco Mercosur con paises estables politica y economicamente, como Chile, Uruguay o incluso Peru que esta haciendo las cosas parece que razonablemente bien. Se que caeran inmediatamente criticas a esto desde los vecinos del sur, pero estoy convencido de que la mayor parte de brasileños concuerdan con esta idea.



(*) se refiere al apoyo a las olimpiadas de 2016, tambien he escuchado que habia un acuerdo tacito entre España y Brasil, donde se habia acuerdado que el pais que fuera descartado en la reta final apoayaria automaticamente el otro en esa acirrada disputa.


saludos estimado Iris y de paso a todos los demas compañero. :wink:


Sniper BR
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Mensaje por Sniper BR »

O que o PIB per capita tem a ver com os acordos militares?

Comparem os PIBs per capita de Índia e China com a França também. Isso os impede de ser um grande país potências militres? Claro que não!

Todos os países tem grandes disfio em diversas áreas, sejam elas militar, social, científica, econômica, etc.


"VER OS OLHOS DO INIMIGO É IMPORTANTE,
PORÉM DEVEMOS ESTAR PREPARADOS
PARA FAZÊ-LOS FECHAREM-SE."
Caio
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Mensaje por Caio »

Na verdade, NÃO TEM NADA A VER com o tópico, mas o que ele encontrar pra rebaixar o Brasil, ele vai mostrar...

saudações


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Na verdade, NÃO TEM NADA A VER com o tópico, mas o que ele encontrar pra rebaixar o Brasil, ele vai mostrar...

saudações


Más bien deja claro las mentiras, exageraciones e informaciones falsas que proporciona Caio habitualmente.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Caio
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Mensaje por Caio »

Cara, você é paranóico! hahaha deve perder o dia todo aqui olhando o que cada um escreve ou deixa de escrever com o propósito de falar algo contra o país em questão (nesse caso, o Brasil).
Não é ta sua conta, mas eu vou lhe explicar. Essa parte que o senhor faz tanta questão de se vangloriar por ter "copiado" antes que eu a editasse, se trata de uma informação que vinha colada com uma imagem ao lado da reportagem, ou seja, não tinha nada a ver com o assunto.

Você é muito problemático, é isso que acontece ficar o dia todo em frente a um pc e não sair pra viver hehehe

saudações :D


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