Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
sebasland
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Mensaje por sebasland »

pulgoso escribió:Siguiendo con las noticias, pego esta del diario Correo:

Marina evalúa compra de radares para fragatas

LIMA | Como parte de un programa de modernización dentro de la Marina de Guerra del Perú, esta institución evalúa la repotenciación de sus fragatas misileras Lupo, que fueron adquiridas en 1975, con la compra de radares.

Esta evaluación, que incluye la definición de cuál sería el mejor modelo a adquirir, ya ha generado malestar en algunos sectores de la Armada.

Correo supo que en febrero de este año la Marina invitó a varios proveedores a que alcancen sus propuestas para la adquisición de radares 2D. Sin embargo, para los meses siguientes se reconsideró la decisión y se inició la evaluación para la compra de radares 3D, de más ventajas pero más costosos.

El malestar por la decisión obedece a diversos motivos. Uno de ellos es que muchos consideran que las fragatas no fueron diseñadas para contar con un radar, que podría alterar su estructura y equilibrio.

Otra razón para el rechazo es el elevado costo del modelo 3D -US$10 millones cada uno-, el mismo que reduciría el número de equipos para potenciar las fragatas, pues se pensó en cuatro radares 2D en un inicio y hoy -según trascendió- se optaría sólo por dos unidades 3D.



Bueno si construimos pistas en la ciudad de Lima a $10 millones el km (y nadie dice nada :evil: ) no veo porque no podriamos adquirir los 04 radares 3D para las 04 fragatas.

Saludos


Pasen las fragatas por ASMAR y si gustan les montan cohetes titan.

Hablando en serio habra que esperar a ver si se concreta algo.

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Compadre, porque estamos en el Peru, mas importante es preguntarle a la juesa porque no quiere ver las PC de BussinesTrack, o que el Congresistatal es un mataperro o que tan grande es el Faenon o que le van a reducir el Canon a las regiones que no ejecutan ni el 40% de lo que recibe, a darle buenas raciones a los soldados en el VRAE, que la PNP no lleve sus fusiles en transporte interprovincial...

Estamos en el Peru, y es tan maravilloso que hasta a Alicia le dio arcadas.

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Logico. que mas se puede esperar de IDL o de APRODEH... por utlimo que se puede esperar de el Gob Aprista y su maginifico Mindef... hecharle a culpa a las FFAA del pesimo trabajo que ha tenido la PNP... y, obviamente ni una palabra de que no cumplen con ninguno de los requerimientos y pedidos de las FFAA, PNP y autoridades civiles locales y regionales para combatir a estos narcoterroristas....

Ni siquiera aplican las leyes que han sacado para, justamente, erradicar este problema...

Pobre Alicia, debe estar vomitando todo en estos momentos.

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

sebasland escribió:Pasen las fragatas por ASMAR y si gustan les montan cohetes titan.
Hablando en serio habra que esperar a ver si se concreta algo.
Saludos


Para eso esta el SIMA, gracias

Saludos


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Mensaje por Cartaphilus »

ASMAR dicta cátedra en Sudamérica en lo relativo a modificación y modernización de buques. Creo recordar que el último buque chileno en enviarse al extranjero para una modernización fue el destructor Almirante Williams. Y hablamos de unas cuantas décadas. Desde ese momento hasta hoy, en ASMAR se han reconstruido y modernizado los Counties y Leanders, se han modernizado los Oberon, las Reshef o las Tiger, se la convertido a la Williams en un buque totalmente nuevo... En Perú, al margen de que la exótica política de Defensa local prescinde de modernizar los buques (¿para qué?), a la última unidad a la que se le hizo algo se la tuvo que mandar a los Países Bajos. Hace unos veinte añitos nada más.

Y que no me salga el personal con las dos Lupo que se construyeron a ritmo de tortuga, ensamblando componentes recibidos de Italia, supervisando el trabajo ingenieros italianos, y durante los años 80, a ver si es comparable a la labor de ASMAR de los últimos 25 años.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

sebasland escribió:Pasen las fragatas por ASMAR y si gustan les montan cohetes titan.
Hablando en serio habra que esperar a ver si se concreta algo.
Saludos


Para eso esta el SIMA, gracias

Saludos


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Mensaje por sebasland »

comando_pachacutec escribió:
sebasland escribió:Pasen las fragatas por ASMAR y si gustan les montan cohetes titan.
Hablando en serio habra que esperar a ver si se concreta algo.
Saludos


Para eso esta el SIMA, gracias

Saludos


Si el SIMA tiene buen nivel.

Saludos


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Mensaje por Panzerschreck »

Dos imagenes de la participación peruana en Panamax 2009:

Peruvian special forces fast-rope onto the flight deck of Peruvian navy frigate BAP Quiones (FM 58). Sept. 16, 2009.

Imagen[/img]

Peruvian special forces secure a perimeter after fast-roping onto the flight deck of the Peruvian frigate BAP Quiñones (FM 58) Sept. 16, 2009.

Imagen

Saludos,


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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

Cartaphilus escribió:... Creo recordar que el último buque chileno en enviarse al extranjero para una modernización fue el destructor Almirante Williams. Y hablamos de unas cuantas décadas. Desde ese ...


En realidad el "Williams" terminó el `74 y el "Riveros" el `75 su Refit en Inglaterra.


Iris escribió:Las Lupo, sinceramente creo que están más para la jubilación, las pobres, que para andar metiéndose en aventuras de nuevos radares, que no van a hacer que sean unidades navales más eficaces. Ya pasó su momento hace tiempo. Mejor sustituirlas por nuevas y más capaces y modernas unidades. Saludos.


En realidad Iris, para ma MGP el renovar la Escuadra completa de Lupo, las "Carvajal" más las Ex-MMI, significaría un enorme coste finaciero y estructural, sin mencionar el coste en entrenamiento y conocimiento de un determinado sistema, en este caso las Lupo son naves archi conocidas por las tripulaciones del Perú y su reemplazo natural serían las "Maestrale", meterle por ejemplo un buque Inglés o americano, por los sistemas que montan estos, significa reentrenar un enorme número de tripulantes para recuperar el ritmo operativo anterior. En el caso particular de la MGP, esta empeñada en efectuar un proceso de modernización 1 x 1, es decir doy de bajo un buque y compro otro, no entra dentro de los planes de muchas personas el hecho de por ejemplo reducir su flota, pero mejorarla cualitativamente en calidad y modernidad, un ejemplo claro es que es escuchado muchos personeros del Perú mencionar la idea de buscar un crucero en algún lugar para reemplazar al Grau, dichas personas de seguro no tienen idea de los caro de mantener un crucero tipo "Ticonderoga" por ejemplo, cuanto dinero le saldría a la MGP la hora de operación, el coste en tripulación, etc., etc.

Hace un tiempo atrás alguién comento un propuesta que no tiene nada de descabellado, dar de baja las cuatro Ex-MMI (las más carreteadas) dejandolas como naves de soporte de repuestos para las cuatro "Carvajal", modernizar estas últimas al mejor nivel posible, adquirir un par de Maestrale, ya ofrecidas al Perú por Italia. Con ello nos quedaríamos con seis unidades válidas en el concierto regional, yo además le sumaría la modernización de las seis PR-72, subir el nivel MM-38 a MM-40 Block II, con ello le entregariamos a la Escuadra peruana de seis escoltas de menor embergadura pero con un poder de fuego acorde a las necesidaes, sin mencionar el hecho que estas naves son muy economicas de operar en comparación con naves mayores por lo cual además entregán el plus de poder ser utilizadas en tareas de vigilancia de la ZEE en caso de ser necesario. Definitivamente el adquirir un par de radares 3D para las naves mayores es una necesidad más que un requerimeinto o capricho los que no tengo claro es esto:

... sus propuestas para la adquisición de radares 2D. Sin embargo, para los meses siguientes se reconsideró la decisión y se inició la evaluación para la compra de radares 3D, de más ventajas pero más costosos.

El malestar por la decisión obedece a diversos motivos. Uno de ellos es que muchos consideran que las fragatas no fueron diseñadas para contar con un radar, que podría alterar su estructura y equilibrio.


En lo personal, pienso que existen en el mercado muchas alternativas de radares de nueva generación que por su tamaño no debieran afectar la estabilidad de una vieja plataforma, pero en esa area no soy de lo más especialista, quizá mi Kalma nos pueda instruir más en ello,

Otra arista a cubrir, es la de dar de baja definitiva la colección post II GM que tiene a MGP, llamese Grau, Daring, etc., ese tipo de naves por ser excesivamente consumidoras son caras de operar, consumen recursos que se necesitan en otros proyectos y terminan siendo un lastre en vez de una ventaja. Todo lo que he manifestado es sólo una primera gran etapa, pues el Perú debe embarcarse en un proyecto de modernización mayor a gran escala por el simple hecho de que su flota llega al termino de su vida útil en bloque y no pueden esperar a que ello signifique el tener que reducir los periodos de entrenamiento y operatividad por falta de medios. Nuevos buques de multiroles y un par AAW dejarían en excelente pie a la MGP para afrontar los próximos 20 años o 30 años.

Punto aparte es el ala embarcada y la fuerza submarina, merecen un poco más de tiempo, no todo se puede hacer a la vez pero unos cuantos helos que operen desde las Maestrales con capacidad ASuW, helos mayores por su mejor radio de acción, mejorarían el brazo de ataque de la fuerza en conjunto.

El principal problema de todo esto que planteo es que aún no se ha hecho nada, las fuerza de superficie supera los 30 años de vida en su conjunto y suplica una intervención al menor plazo posible.

Si se fijan todo lo que planteo son procesos que se pueden desarrollar en corto plazo, incluso la negociación de las Maestrale, la segunda etapa es más larga y tomaría en su conjunto unos 10 años, plazo más que prudente y aceptable si se realiza escalonado y dando el primer paso con la primera etapa.

saludos

ATLANTA


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Mensaje por JRIVERA »

"No estoy dispuesto a dejar de decir lo que pienso en defensa de lo que creo, es bueno para los peruanos, especialmente para los más pobres, porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan".
Rafael Rey (Ministro de Defensa).

El País requiere de US$30,000 millones en infraestructura básica, no se piensa distraer US$10,000 millones en Armas, por lo que no creo que haya mayor cambio en la política que se ha mostrado al respecto hasta el día de Hoy.

Convirtiéndose en un error del actual gobierno desatender los requerimientos básicos en Defensa.

Habrá que esperar un nuevo gobierno para ofrecer un nivel aceptable de capacidad disuasiva.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por hunterhik »

independiente que se necesite un proceso de renovación de la flota pienso que quizás el embarcarse en la adquisición de las maestrale no es lo mas idóneo, independiente de que ofrecen algunas ventajas cualitativas frente a las lupo no son un gran avance y esto supondría nuevamente una obsolescencia de bloque al corto plazo, quizás adquirir una de estas en reemplazo del Grau que ciertamente es un buque completamente desfasado y que no ofrece ninguna ventaja táctica en un escenario de guerra, mas bien actuaria como tiro al blanco...lo que creo debería hacer la Marina del Perú, es modernizar urgentemente unas 4 unidades Lupo con radares 3d menores , pero que les den un plus adicional en sus características generales y de proyección, tal vez como decía ATLANTA, canibalizar las 2 mas antiguas y dejar unas 4 bien armadas y otras 2 con prestaciones mejoradas, es decir dar de baja 2 mas el grau y adquirir una maestrale en su reemplazo, con ello se tendrían 7 unidades mas o menos modernizadas y permitirían en un plazo de unos 12 a 15 años embarcarse en un proyecto de construcción o adquisición de buques nuevos, pienso ese seria un camino lógico y viable, ahora bien con respecto a los submarinos, yo mantendría una flota de 4 como mínimo y máximo de 5, pienso en una Armada pequeña tener mas de estas unidades representan un gasto innecesario que a la larga solo es un chupador de recursos,...se debería tener la voluntad política y un emprendimiento económico en este sentido para poder generar este cambio, en cuanto a unidades de superficie menores soy de la misma opinión que ATLANTA, modernizar a MM40BII por los MM38,saludos :wink:


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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

Estimado Hunter, mí punto de vista hacía la adquisición de las Maestrales iba en el sentido de ganra una mejora capacidad ASW, claramente las Lupo son pobres en ello y su rol esta más abocado comom plataformas ASuW, eso si de adquirirse tratar de que pasen por una mano de gato por los astilleros italianos antes de llegar al Perú, sobre dejar dos de las ex-MMI no concuerdo contigo, el motivo, las Carvajal fueron construidas parala MGP directamente, son su único usuario y además como marina de L.A. tienen un desgaste por operación mucho menor que el que ostentan aquellos buques que sirvieron primero en una marina del primer orden como la italiana, más si en el comienzo de su vida aún se vivían los tiempos de la Guerra Fria y la OTAN interoperaba constatemente entre sus miembors para manteer su nivel, el ejemplo clásico de ello es ver por ejemplo como llegarón a Chile las ex-Leander de la RN y como terminarón su vida útil las que se construyeron en esclusivo para la ACH, las primeras directo al deshuasadero sin posibilidad de salvarlas mientras que las segundas con un remanente de 15 años de vida útil. Las Carvajal, son navios que a pesar de sus años a cuestas, representan una paltaforma perfectamente válida en espectro regional, además de no ser los únicos usuarios, la ARV tiene seis más y considera mantenerlas unos cuantos años más; por lo mismo, creo que la MGP y en específico se Fuerza de superficie, podría perfectamente quedar conformada por seis unidades mayores (dos Maestrale + cuatro Carvajal) añadiendo el plus que entrgarían las seis PR-72 modernzadas en sistemas electrónicos y elevadas al nivel MM-40 Block II, sin duda una fuerza mucho menor en número pero más eficiente en costos de operación, operatividad y capacidad al actual esquema utilizado por la MGP. Todo ello redundaría a la larga en poder hacerse de mayores recurso para emprender un nuevo plan naval teniendo las espaldas cubiertas mistras este se desarrolla con una Fuerza naval capáz de cumplir su misión. Y por último, estimo que SIMMA perfectamente puede desarollar un plan de modernización naval mayor si se lo propone y recibe el respaldo y alternativas adecuadas, además un asesor, las MMI por ejemplo, no estaría mal dado el origen del grueso de su fuerza de superficie.

saludos

ATLANTA


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Mensaje por comando_pachacutec »

Que malo que no haya forista de la MGP, buenos comentarios.

Lo que soy yo, el Grau deberia ser convertido un Museo flotante, y de ser posible pasearse como tal por el continente. seria un bonito espectaculo.

Saludos


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Mensaje por hunterhik »

ATLANTA, haber, primero que nada las fragatas que adquirió el Perú y que dio de baja la Armada Italiana eran si mal no lo recuerdo la Lupo y la Sagittario, que tienen data de construcción de 1977 y 1978 respectivamente, convirtiéndose en las mas viejas y carreteadas unidades de la MGP(Palacios, Quiñones), por lo tanto esas serian a mi juicio las que se deberían dar de baja, ahora bien, si nos vamos al plano idóneo de operación, obviamente tener un par de fragatas ASW serian el ideal, es decir mantener 6 Lupos y 2 maestrales, para poder tener un complemento ideal en sistemas y ahorro significativo en operaciones, dotando en general de capacidades cualitativas superiores, homologando sistemas y upgradeando plataformas para alargar el remanente operativo de las unidades...concuerdo perfectamente en tus planteamientos en ese sentido, y con las unidades menores de superficie con un reemplazo de los exocet a bII, pues mas que perfectamente complementarios, ahora bien, si o si se debería comenzar a pensar ya en la construcción de un numero similar pero en fragatas nuevas a unos 15 años a lo sumo, porque de lo contrario la obsolescencia de bloque es inminente,saludos


pulgoso
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Mensaje por pulgoso »

JRIVERA escribió: "No estoy dispuesto a dejar de decir lo que pienso en defensa de lo que creo, es bueno para los peruanos, especialmente para los más pobres, porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan".
Rafael Rey (Ministro de Defensa).

El País requiere de US$30,000 millones en infraestructura básica, no se piensa distraer US$10,000 millones en Armas, por lo que no creo que haya mayor cambio en la política que se ha mostrado al respecto hasta el día de Hoy.

Convirtiéndose en un error del actual gobierno desatender los requerimientos básicos en Defensa.

Habrá que esperar un nuevo gobierno para ofrecer un nivel aceptable de capacidad disuasiva.

Saludos,
JRIVERA


Bueno que mas se podia esperar de un tipo que en la primera declaración como ministro de defensa fue mostrar su desgano y desagrado de haber dejado la embajada ante el Vaticano.

.....porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan

Un razonamiento basico a esto sería que cuando nuestros vecinos compran armas ó es para matar a su gente ó es para matar a la nuestra, entonces como lo primero es imposible solo queda la segunda posibildad :conf: .
En fin mientras subsistan en el gabinete Mercedes Araoz, Carranza, Garcia Belaunde y Rafael Gey Gey :lol: no solo la defensa del pais estara en riesgo si no que tambien haran posible el triunfo de Ollanta Humala el 2011 :evil: .

Saludos


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