Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Iris escribió:
ecuatoriano escribió:
Iris escribió:.- Lo siento amigo , pero con un PIB nominal de poco más de 55.000 millones de U.S.$. pues sí es uno de los paises más pobres de sudamérica y por PIB per cápita , pues lo mismo. Y no le des más vueltas a la realidad. Es así como es. Saludos.

P.D. Ecuador (13.500.000 habitantes) PIB 55.000 millones dólares USA.
y Urugüay ( 3.500.000 habitantes ) PIB 32.300 millones dólares USA.

(Está claro que es más rico URUGUAY que ECUADOR). Luego sigo pensando que Ecuador es un pais pobre que no se puede permitir ciertos lujos.


Una vez evidenciado cambias los parametros de tu afirmación, ya no te refieres a Latinoamérica, mas de 30 países, ahora reduces el universo a 12 países y tres territorios o dominios Europeos.

Yo no he dicho que Ecuador es mas rico (per cápita) que Uruguay pero dudo que sea el mas pobre del continente y según IDH no estamos en los últimos puestos.


Lo dicho: Pais POBRE, para ciertas inversiones (sobre todo), y punto.

.- Saludos.

P.D.:

Ecuador, ubicado en Sudamérica, es uno de los países más pobres de toda Latinoamérica. De 22 países se encuentra en el puesto 17. Y la pobreza del país es de 38,28% y un 12,86% de pobreza extrema

http://www.viajejet.com/pobreza-en-ecuador/


Lamentablemente, aunque no se de donde saca Iris estos números, debo reconocer que conociendo Ecuador como pocos y conociendo Uruguay por tenerlo al frente de mi casa y haberlo visitado más que ningún otro ecuatoriano de éste Foro, pues bueno, debo confesarles que sin ser un país grandioso ni mucho menos, los uruguayos tienen, mejor salud de lejos, mejor educación de entrada (mejor que la del promedio argentino en realidad) y para colmo, allá hay menos hambre y pobreza extrema que en Argentina (y me atrevo a decir que en Ecuador)......el gobierno socialista ha sido bueno, efectivo, bien visto dentro y fuera del país y se siente que tendrán una prolongación con el Sr. Mujica, ex-guerrillero tupamaro......es indiscutible, sea lo que sea, se vive mejor en Uruguay que en Ecuador.

En mi país, a veces creemos que tener el malecón 2000 o 5 o 6 malls tipo Miami en Guayaquil o por poner el teleférico y el trolebus en Quito, ya estamos entrando al desarrollo.........mientras sigan habiendo niños con las panzas llenas de bichos, gente en la ignorancia, falta de electricidad y otros servicios, políticas erráticas en lo productivo (ojo que a mi me parece que éste gobierno está corrigiendo muchísimas de esas payasas políticas) y demás, simple y llanamente seremos un país pobre, sea cual sea el indicador que se utilice.

Me encantaría que el lenguaje de Iris sea más conciliador o respetuoso o que se yo, tampoco lo puedo acusar de irrepsetuoso, pero en fin, a uno siempre le gusta que al Ecuador le hablen suave y bonito......pero siendo sincero, no ha mentido el amigo español.....somos pobres, hay lujos que no podemos NI DEBEMOS darnos y la Defensa, debe ser una prioridad que no atente contra la prioridad máxima que es la supervivencia y desarrollo......por eso es que defiendo tanto las donaciones, las reutilizaciones de material, el levantar muertos y como le llamen, siempre y cuando sean medidas útiles, económicas y sobretodo, contundentes en materia de Defensa.

Lo que dice Romenator es cierto..........este gobierno está haciendo progresos.......les pongo un ejemplo: yo me asombré de saber que un sobrinito mío, en plena montaña manabita, en una selva tupida y alejada de toda civilización, recibe todos los días su desayuno en la Guardería, junto con estimulación temprana, algún juguetito didáctico y sobretodo, sus refuerzos con suplementos nutricionales y controles pediátricos, por el programa FODI.....ese "gasto" en mi sobrino(como le encanta esa palabra a la extrema derecha nebotista ecuatoriana), resultará que no sea un retrasado mental o un troglodita, como la gran mayoría de sub-mentales que nos gobernaron hasta hace muy poco(ej. el mismo sr nebot, que ofrecía orinarle la cara en el Parlamento a un colega diputado, para cerrar el ejemplo anterior nomás lo digo).......claro, antes eso era "gasto" pero ahora es INVERSIÓN.....si se sigue haciendo así de bien las cosas, quizás en 2 o 3 generaciones (los hijos o nietos de mi sobrino) lleguen a sacar al Ecuador del vergonzoso sub-desarrollo en que estamos......entonces tampoco se están haciendo mal las cosas.....simplemente es que somos pobres y por eso y otras cosas, vamos lento en el camino.

En fin Iris, todo bien contigo, se que a lo mejor tu estilo literario no es el que más me deleita cuando hablas de mi país, pero en estos temas, debo reconocerte que hablas con la verdad y bienvenida sea esta, siempre.

Y sobretodo, vuelvo a rescatar la actitud de Ecuatoriano........él como sea defiende lo suyo y eso, eso es siempre valioso, así que si todos nos emepñamos en ser necios y testarudos en la porfiada idea de sacar adelante nuestro amado Ecuador, seguro en pocos años lo iremos viendo salir adelante........una vez más Ecuatoriano, estás ganandote el aprecio de tus compatriotas, al menos el mío, en este sub-foro.

Saludos y suerte en todo.


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Onirico
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Mensaje por Onirico »

Ultimo vuelo realizado el 11 de septiembre de 2009, mas de un año despues de estar almacenados y de ser desactivados del Grupo de Caza 11,los están poniendo a punto para su partida.

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Exocet.

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"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Iris escribió:Lo dicho: Pais POBRE, para ciertas inversiones (sobre todo), y punto.

.- Saludos.

P.D.:

Ecuador, ubicado en Sudamérica, es uno de los países más pobres de toda Latinoamérica. De 22 países se encuentra en el puesto 17. Y la pobreza del país es de 38,28% y un 12,86% de pobreza extrema

http://www.viajejet.com/pobreza-en-ecuador/


Yo no he dicho que Ecuador no es un país pobre como lo fue no hace mucho España, pero no es de los mas pobres de latinoamérica, y me baso en datos recientes:

Wikipedia

http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADse ... llo_Humano

Si deseas información oficial aqui:

http://hdr.undp.org/en/media/HDI_2008_EN_Tables.pdf

Para cualquier persona no obsesionada en sus conceptos subjetivos podrá ver que Ecuador según el reporte de IDH de diciembre del 2008 (datos del 2006) ha escalado 17 puesto con respecto al informe previo (datos del 2005) y se ha colocado en el grupo de países con IDH Alto, esto es mas del 0.80 por encima de Perú y Colombia y muy cerca de Brasil. (Curiosamente España bajó tres puestos).

Para ponerselo visualmente en este gráfico los países con tonalidades verdes son los que tienen un IDH alto entre ellos Ecuador.

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Ahora bien el próximo informe se publica el próximo 5 de octubre con datos del año 2007.


camiluri
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Mensaje por camiluri »

Lo del mapa yo creo que debe tratarse de un error. :roll:


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Onirico escribió:Ultimo vuelo realizado el 11 de septiembre de 2009, mas de un año despues de estar almacenados y de ser desactivados del Grupo de Caza 11,los están poniendo a punto para su partida.

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Exocet.

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QUE BELLEZAS DE FOTOS, PAPÁ.......HERMOSAS.

Que bueno ver que están allí, volando y reactivándose estas naves.......además, esa fotito al lado de ese buque-cisterna, es espectacular.....lo bueno de todo esto, es que esos Exocet estaban preparados para enfrentar cualquier FS-1500 y no dejan de ser recontra útiles para contrarrestar también a cualquier eventual Lupo.......o sea, son un aporte estas naves, sin gastar la valiosa plata ecuatoriana.

Ayer leí esas declaraciones del Gral. Domínguez, creo que no merecen comentario.......acusar a las naves venezolanas de que cuestan USD 5.000 la hora de vuelo, sin decir que el Kfir CE cuesta sobre los USD 7.000 y que el Mirage 2000 por ejemplo, cuesta USD 9.000 la hora, es simplemente ser demagogo y politiquero.......el F-15 cuesta sobre los 13.000 la hora y sin embargo, no deja de ser un avión excepcional.

En fin, mientras menos se gaste es mejor, todavía mejor aun si llegan gratis los medios y en condiciones al menos de volar.......la FAE decidirá lo mejor, así que hay que dejar en manos de ellos el destino de estas naves y sus sistemas.

Por cierto, se que Jorge se preocupa con toda justicia, por el tema de los 9K50, pero el hecho es que Sudáfrica los producía bajo licencia y de manera autónoma desde finales de los 80's así que al menos las piezas imagino que va a poder proveerlas desde Sudáfrica.......ojo, sirven para los Cheetahs, los M-50-EV (los F-1 si es que se lo requiriera) e incluso, para los mismos Kfir CE (si vuelan con esos motores los Cheetahs, supongo pueden hacerlo los CE con asesoramiento de Denel, no??).....creo que se va rumbo a una estandarización de plantas motrices en los próximos 5 años, aunque sinceramente preferiría que se lo haga a epxensas de un mejor motor.

Saludos y suerte en todo.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

Espero que se pueda ver la foto.........es de un Cheetah biplaza, volando con un motor ruso RD-33.


Imagen

No es imposible ni tan descabellado lo que se me ocurría un par de noches antes, jejeje.....si ya se hizo una vez, supongo no será imposible ahora, eso si, esperemos sea rentable si es que llega a ser necesario.

Saludos y suerte en todo.


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CONDOR ANDINO
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Mensaje por CONDOR ANDINO »

cortisona escribió:
Onirico escribió:
Exocet.

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es la única foto de un M50 venezolano con Exocet? y es de los años upa, esos misiles ya deben estar desactivados, no creo que los M50 lleguen a Ecuador con exocet y con lo caros que son tampoco creo que los compren, de que les sirve que esos aviones tengan capacidad antibuque sino la pueden útilizar, y agregar que en el vecindario hay cazas mucho más avanzados que se bajan el mirage antes de que pueda siquiera lanzar el exocet.


Al menos los Mirage 50 que recibira la FAE son mas nuevos que los Mirage 5 que aun opera y seguira operando la FAC por algunos anos mas.
Los Mirage 5 colombianos datan de 1971. Los Mirage 50 de la FAV fueron entregados a Venezuela de la fabrica a mediados de la decada de los 90s.


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SOBRE SELVAS, VOLCANES Y MARES.
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Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

cortisona escribió:
Onirico escribió:
Exocet.

Imagen


es la única foto de un M50 venezolano con Exocet? y es de los años upa, esos misiles ya deben estar desactivados, no creo que los M50 lleguen a Ecuador con exocet y con lo caros que son tampoco creo que los compren, de que les sirve que esos aviones tengan capacidad antibuque sino la pueden útilizar, y agregar que en el vecindario hay cazas mucho más avanzados que se bajan el mirage antes de que pueda siquiera lanzar el exocet.


Toda la razón estimado, si es que va a costar plata adicional excesiva esos misiles, pues ni modo, a verlos en fotos...........pero de lo que entiendo, esos aviones tenían los AM-39 supuestamente del Block II, los cuales estaban todavía en condiciones de utilidad cuando se los retiró hace más de un año......refaccionarlos supongo que será menos caro que comprar unos nuevos, no ???......pero bueno, si es que sale eso también muy caro, pues ni modo, tocará como dije, verlos en fotos.

De todas formas, ni siquiera sabemos en Ecuador si llegarán 1, o 4, o 6, de esos aviones, cuantos serían los monoplazas (que podrían usar el misil) y finalemente, si vienen también los mentados misiles......pero en caso de llegar, pues creo que muchos marinos al norte y al sur de las líneas de nuestros paralelos marítimos, deberían empezar a entrenar técnicas de evasión y evitación de tales misiles......o en su defecto, mejorar las técnicas de evacuación de sus naves.

Y si, tienes razón, acá en la región ya hay aviones que les sacan mucha ventaja a esos M-50-EV......pero como no vamos jamás a enfrentar a Chile o a Venezuela o dentro de poco, a Brasil y su FX-2 (con quienes no limitamos) pues bue......esos bichos, en caso de que la FAE decida volarlos, tendrán capacidad para verse de frente con los aviones que hay en su entorno "vecinal"......y como pueden llegar a contar con la escolta de unos Kfir CE al menos.....igual, tocará esperar a ver si vuelan, si llegan aquedr como operativos y luego, ver que portarán bajo los planos y como harán para autodefenderse o contar con la escolta de los cazas ecatorianos.

Saludos y suerte en todo.


Juan Carlos Elizalde
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Mensaje por Juan Carlos Elizalde »

CONDOR ANDINO escribió:
cortisona escribió:
Onirico escribió:
Exocet.

Imagen


es la única foto de un M50 venezolano con Exocet? y es de los años upa, esos misiles ya deben estar desactivados, no creo que los M50 lleguen a Ecuador con exocet y con lo caros que son tampoco creo que los compren, de que les sirve que esos aviones tengan capacidad antibuque sino la pueden útilizar, y agregar que en el vecindario hay cazas mucho más avanzados que se bajan el mirage antes de que pueda siquiera lanzar el exocet.


Al menos los Mirage 50 que recibira la FAE son mas nuevos que los Mirage 5 que aun opera y seguira operando la FAC por algunos anos mas.
Los Mirage 5 colombianos datan de 1971. Los Mirage 50 de la FAV fueron entregados a Venezuela de la fabrica a mediados de la decada de los 90s.


Saluos Cóndor, gusto verte de nuevo acá.

Tienes toda la razón, esos M-5 tienen sus limitaciones al rato de la comparativa con los M-50-EV.......aparte, no pueden lanzar los exocet, si es que en Nav/Strike se los quiere comparar.

Acá le adjunto unas fotos al forista colombiano cortisona, para que vea más M-50-EV con AM-39 (aunque están en estático).....algo es algo, no ???

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Al menos en tierra pueden cargar los AM-39......cierto,en el aire también, según la foto de más arribita.

Saludos y suerte en todo.


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Onirico
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Mensaje por Onirico »

Snecma Atar 9K-50 del Mirage 50EV/DV.

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Mensaje por bentexui »

Yo no me guiaría mucho por los PIB si no por los índices de desarrollo humano o las rentas per capita.

Marruecos tiene un PIB de 85.000 millones $, pero una renta per capita de las mas bajas del mundo.

Prácticamente su población rural vive en la edad media y no cuenta con muchos hospitales.

Si Marruecos puede comprar F-16 y las corbetas SIGMA y la fragata FREMM, Ecuador puede comprar SU-3O y hasta los Gripen.

Piden un crédito a 15 o 20 años y financia sus compras militares, así lo hace prácticamente todos los países desarrollados del mundo.


carlosdiaz
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Mensaje por carlosdiaz »

pregunta y los mirage 50 se los van a dar con armamenro y todo misiles y demas que jamon


"PARA HACER LA GUERRA HACEN FALTA TRES COSAS: DINERO, DINERO Y DINERO"
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Mensaje por ROMENATOR »

Juan Carlos Elizalde escribió:Espero que se pueda ver la foto.........es de un Cheetah biplaza, volando con un motor ruso RD-33.


Imagen

No es imposible ni tan descabellado lo que se me ocurría un par de noches antes, jejeje.....si ya se hizo una vez, supongo no será imposible ahora, eso si, esperemos sea rentable si es que llega a ser necesario.

Saludos y suerte en todo.

Hola amigo, hace no mucho lei un articulo en una revista de aviacion al especto y los resultados fueron mas bien malos el motor no se adapto de manera eficiente al avion por lo cual se quedo la cosa ahi estancada ademas.. de que sudafrica dio de baja sus cazas y el asunto quedo asi.


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Mensaje por ROMENATOR »

Hola amigos esta es una pregunta que se me acaba de ocurrir.... si tenemos en cuenta de que el cancer de la FAE son los motores segun tengo entendido... en gran parte por la oposicion de USA a vender el J-79 de los kfir, porque no hacen lo que han hecho los sudafricamos??' es decir adaptar un motor frances al caza....y lo siguiente... las delulas del f1 como andan? fin de ciclo? porque si aun sirven porque no se adquieren motores nuevos? esa parte no la entiendo Francia siempre a vendido a Ecuador sin decir no a nada... he ahi los F1 y los jaguares, no entiendo porque este problema, me lo podeis aclarar?, esque el mirage F1 es uno de mis aviones favoritos y no quiero que desaparezca de ninguna fuerza aerea de la q forme parte :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , en la guerra del golfo derribo un F-14.. no se si lo sabiais jejjeje, un saludo!


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

ROMENATOR escribió:Hola amigos esta es una pregunta que se me acaba de ocurrir.... si tenemos en cuenta de que el cancer de la FAE son los motores segun tengo entendido... en gran parte por la oposicion de USA a vender el J-79 de los kfir, porque no hacen lo que han hecho los sudafricamos??' es decir adaptar un motor frances al caza....y lo siguiente... las delulas del f1 como andan? fin de ciclo? porque si aun sirven porque no se adquieren motores nuevos? esa parte no la entiendo Francia siempre a vendido a Ecuador sin decir no a nada... he ahi los F1 y los jaguares, no entiendo porque este problema, me lo podeis aclarar?, esque el mirage F1 es uno de mis aviones favoritos y no quiero que desaparezca de ninguna fuerza aerea de la q forme parte :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , en la guerra del golfo derribo un F-14.. no se si lo sabiais jejjeje, un saludo!


Pues el asunto no va por los Kfir sino por los F1, y ese cambio de motores que te refieres se llaman Cheetahs C.
Son los F1 los que estan con sus motores en las ultimas consequencias..
Saludos
JG


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