Carme Chacón

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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brenan
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Mensaje por brenan »

Carlos por que tú lo pides :saludo2: y el cariño que le tengo a tu prima :wink: , yo al menos lo intentaré
Aunque no aseguro nada si alguien continua faltando a la verdad en sus post, (tema del apoyo francés a ETA), no puedo consentir que se tome a la ligera un tema en el que por desgracia allegados mios perdierón la vida y cualquier "individuo" :mrgreen: venga a soltar aqui su bobada sin más
Saludos


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

en lugar de tanta charla que da,lo que tendria que hacer es alquilar un AN124 y mandar de una puta vez los RG31...


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Jeje, ya no lleva un bolso colgado del hombro sinó mochila (algo aprende la moza)
saludos


simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

digo, ... por no darle el bolsito al Comandante de turno.
cordiales saludos


simplemente, hola
Prego de Bezoucos
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Mensaje por Prego de Bezoucos »

Tras mis 48 horas de autobaneo pido disculpas a todos, especialmente a Vet (a que por cierto confundí con Zola, mis disculpas también para él) y Brenan. Espero no volver a mostrarme tan descortés (aunque mantengo mis ideas sobre el tema)

Noticia de última hora. De le Monde.
http://www.lemonde.fr/archives/article/ ... 984_0.html

Des pirates attaquent deux thoniers français dans l'océan Indien

Mercredi, des pirates somaliens avaient attaqué par méprise dans la nuit le navire de commandement des forces militaires françaises dans l'océan Indien, le pétrolier-ravitailleur La Somme, qui avait fait prisonnier cinq assaillants.

Des militaires français assurant la protection à bord de bateaux de pêche français dans l'océan Indien ont ouvert le feu sur des pirates pour repousser une attaque contre deux thoniers. Samedi matin, vers 6 heures (heure de Paris) des vedettes pirates ont approché deux thoniers de la Compagnie bretonne de pêche (Cobrepêche), basée à Concarneau, Le Glénan et Le Drennec, qui travaillent habituellement en binôme dans ces eaux très poissonneuses au large de la Somalie. L'incident a eu lieu en plein océan Indien, à environ 195 milles nautiques (350 km) au nord de l'archipel des Seychelles, loin des côtes somaliennes.

"Trois petites vedettes d'environ quatre mètres, presque invisibles et que nous avons eues au radar au dernier moment, nous ont poursuivis", a indiqué un marin à bord du Drennec. Les militaires français à bord des deux thoniers "ont d'abord tiré des coups de semonce, puis ils ont tiré au but. Les pirates ont alors laissé tomber et ont fait demi-tour", a expliqué ce marin. L'incident n'a fait aucun blessé du côté français.

C'est la première fois que des soldats français, qui assurent depuis juillet la protection à bord d'une dizaine de thoniers français pêchant au large des côtes somaliennes dans l'océan Indien, ouvrent le feu sur des pirates. Une soixantaine de fusiliers marins, dont des commandos de marine, participent à cette opération, mise en place à la demande des armateurs et qui ne s'inscrit pas dans les opérations anti-piraterie de l'Union européenne ("Atalante") et l'OTAN dans le Golfe d'Aden et l'océan Indien.

Les thoniers espagnols pêchant dans la zone réclament des militaires espagnols une protection identique à celle de leur collègues français, ce que le gouvernement de Madrid refuse pour le moment. L'un de ces bateaux espagnols, le thonier géant Alakrana, avait été capturé le 2 octobre entre la Somalie et les Seychelles, avec 36 marins à son bord. Le navire a depuis été ramené vers la côte par les pirates et mouille actuellement au large du port de Harardere, où il est surveillé à distance par deux frégates d'"Atalante".

L'attaque de ce samedi contre Le Glénan et Le Drennec a eu lieu à environ 20 milles nautiques (36 km) du lieu d'une attaque de pirates la semaine dernière contre un cargo qui avait essuyé des tirs d'arme automatique. Plusieurs navires de guerre d'"Atalante" s'étaient rendus les jours suivants sur la zone. Mercredi, des pirates somaliens avaient attaqué par méprise dans la nuit le navire de commandement des forces militaires françaises dans l'océan Indien, le pétrolier-ravitailleur La Somme, qui avait fait prisonnier cinq assaillants.


Me parece cada vez más peligroso. Los piratas llegaron al barco sin ser detectados y dieron media vuelta. La próxima vez emplearán armamento pesado directamente (lanzagranadas o lanza cohetes ligeros), y ya veremos. Sigo pensando que embarcar infantes no es solución.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ya lo comente en otro post... actuar al estilo de buques Q podria ser una opcion.

O desplegar un buque adicional al margen de la operacion Atalanta (que esta para garantizar el trafico naval por el estrecho, no para proteger pesqueros...no lo olvideis) que haga de pastor.

No es lo ideal, pero es posiblemente la mejor opcion. Como comentaba Brenan, el perro guarda mas por el miedo que provoca, y eso falta ahora mismo.

Un par de escaramuzas de un barco nuestro protegiendo a los pesqueros (fragata, buque adaptado de altura...) y posiblemente los piratas vayan a por presas mas faciles.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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brenan
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Mensaje por brenan »

Prego, se agradece el gesto :wink:
Me parece perfecto que puedas mantener ideas opuestas en el foro a las nuestras, eso es lo bueno, lo otro sería un c*ñazo
Disculpa tú tambien si te he molestado
Yo, por mi parte me ratifico en que el tema no es solo defender a los barcos de ataques de piratas , sino de desanimar a cualquiera de emprender el camino de la piratería; y no me parece justificacion el hecho de que los piratas somalies antes fuesen pescadores, pues por esa regla de tres estariamos justificando que si una empresa cierra por no ser viable los trabajadores que se quedasen sin trabajo pudiesen secuestrar al empresario para pedir un rescate por él
Lo que ocurre en realidad es que los antiguos pescadores han visto que es mas rentable vivir del secuestro que de la pesca y exige menos sacrificios y días de mar y ademas solo hay que salir a la mar con buen tiempo y no estar a problemas como si hay pesca o no, si luego se vende bien o no , etc,.. y lo demás es solo un nuevo cuento políticamente correcto y de sindrome de Estocolmo y rendicion tácita, con respecto al terrorismo


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Prego de Bezoucos escribió:Tras mis 48 horas de autobaneo pido disculpas a todos, especialmente a Vet (a que por cierto confundí con Zola, mis disculpas también para él) y Brenan. Espero no volver a mostrarme tan descortés (aunque mantengo mis ideas sobre el tema)

Noticia de última hora. De le Monde.
http://www.lemonde.fr/archives/article/ ... 984_0.html

Des pirates attaquent deux thoniers français dans l'océan Indien

Mercredi, des pirates somaliens avaient attaqué par méprise dans la nuit le navire de commandement des forces militaires françaises dans l'océan Indien, le pétrolier-ravitailleur La Somme, qui avait fait prisonnier cinq assaillants.

Des militaires français assurant la protection à bord de bateaux de pêche français dans l'océan Indien ont ouvert le feu sur des pirates pour repousser une attaque contre deux thoniers. Samedi matin, vers 6 heures (heure de Paris) des vedettes pirates ont approché deux thoniers de la Compagnie bretonne de pêche (Cobrepêche), basée à Concarneau, Le Glénan et Le Drennec, qui travaillent habituellement en binôme dans ces eaux très poissonneuses au large de la Somalie. L'incident a eu lieu en plein océan Indien, à environ 195 milles nautiques (350 km) au nord de l'archipel des Seychelles, loin des côtes somaliennes.

"Trois petites vedettes d'environ quatre mètres, presque invisibles et que nous avons eues au radar au dernier moment, nous ont poursuivis", a indiqué un marin à bord du Drennec. Les militaires français à bord des deux thoniers "ont d'abord tiré des coups de semonce, puis ils ont tiré au but. Les pirates ont alors laissé tomber et ont fait demi-tour", a expliqué ce marin. L'incident n'a fait aucun blessé du côté français.

C'est la première fois que des soldats français, qui assurent depuis juillet la protection à bord d'une dizaine de thoniers français pêchant au large des côtes somaliennes dans l'océan Indien, ouvrent le feu sur des pirates. Une soixantaine de fusiliers marins, dont des commandos de marine, participent à cette opération, mise en place à la demande des armateurs et qui ne s'inscrit pas dans les opérations anti-piraterie de l'Union européenne ("Atalante") et l'OTAN dans le Golfe d'Aden et l'océan Indien.

Les thoniers espagnols pêchant dans la zone réclament des militaires espagnols une protection identique à celle de leur collègues français, ce que le gouvernement de Madrid refuse pour le moment. L'un de ces bateaux espagnols, le thonier géant Alakrana, avait été capturé le 2 octobre entre la Somalie et les Seychelles, avec 36 marins à son bord. Le navire a depuis été ramené vers la côte par les pirates et mouille actuellement au large du port de Harardere, où il est surveillé à distance par deux frégates d'"Atalante".

L'attaque de ce samedi contre Le Glénan et Le Drennec a eu lieu à environ 20 milles nautiques (36 km) du lieu d'une attaque de pirates la semaine dernière contre un cargo qui avait essuyé des tirs d'arme automatique. Plusieurs navires de guerre d'"Atalante" s'étaient rendus les jours suivants sur la zone. Mercredi, des pirates somaliens avaient attaqué par méprise dans la nuit le navire de commandement des forces militaires françaises dans l'océan Indien, le pétrolier-ravitailleur La Somme, qui avait fait prisonnier cinq assaillants.


Me parece cada vez más peligroso. Los piratas llegaron al barco sin ser detectados y dieron media vuelta. La próxima vez emplearán armamento pesado directamente (lanzagranadas o lanza cohetes ligeros), y ya veremos. Sigo pensando que embarcar infantes no es solución.


Es curioso como se llegan a conclusiones completamente diferentes a partir de la misma noticia :mrgreen:
Sera porque no comprendes bien el francés, pues la noticia no dice para nada eso de que:
"Los piratas llegaron al barco sin ser detectados y dieron media vuelta."

La noticia dice que fueron detectados por el radar, y que dieron media vuelta después de que los fusileros de la marina francesa que estan a bordo les dispararan.

En cuanto a eso de que los piratas tiren contra los barcos con armas anticarro o con cohetes, te recuerdo que un barco hundido NO les sirve para nada, ellos lo que buscan es dinero :cool: sin contar con que los equipos de proteccion disponen de ametralladoras pesadas de 12,7 entre otros cachivaches :noda:


Lo dicho, mala comprension o mala fé ? :mrgreen:

Saludos


Prego de Bezoucos
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Mensaje por Prego de Bezoucos »

Hombre, yo soy de la generación BUP, y para mí el francés es casi una incomprensible lengua muerta, pero

"Tres pequeñas embarcaciones de cerca de cuatro metros, casi invisibles, y que no fueron detectadas por el radar hasta el último momento [au dernier moment], nos han perseguido"..."hicimos primero disparos de advertencia, y luego abrimos fuego directo. Los piratas entonces viraron en redondo"


Más o menos: esta vez los hemos detectado a tiempo. Ya veremos cuando sean capaces de alcanzar la borda. Porque de madrugada sólo habrá un infante de guardia armada y dos marineros en el puente.

Por cierto, reitero mis disculpas por los post anteriores si en algo me he pasado o te he faltado personalmente al respeto, pero no convirtamos esto en algo "personal". Soy mal ennemi.


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arbasete
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Mensaje por arbasete »

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... liens-.php

El Ejército aseguró a la protección de dos atuneros franceses en el Océano Índico, al norte del archipiélago de las Seychelles. El incidente no causó lesiones en el lado francés.

El tiroteo duró media hora. Por primera vez desde la introducción del dispositivo en julio, las tropas francesas la protección de los buques de pesca francesa en el Océano Índico abrieron fuego la mañana del sábado sobre los piratas. Alrededor de 6 horas, hora francesa, los piratas se acercaron a dos motores fuera de borda de atún - la Drennec Glénan cruzado que por lo general vienen en pares al norte del archipiélago de las Seychelles, una zona rica en peces hacia Somalia. Los piratas no tenía idea de la presencia de los militares.

Tres lanchas y cuatro metros, casi invisible, y tuvimos el radar en el último momento, hemos perseguido. ", Dijo a la AFP un marinero a bordo de Drennec. Los piratas abrieron fuego, sin tocar el atún. El ejército francés "primera disparos de advertencia, y luego le dispararon a portería. Los piratas, luego bajó y se volvió a su nave madre [de ancho de 30 metros] ", dijo el testigo. El incidente, que ocurrió 350 kilómetros al norte de las islas Seychelles, en la costa de Somalia en el océano Índico, no causó lesiones en el lado francés.

La nave nodriza fue inmediatamente perseguido por Topacio, un buque de la Guardia Costera de Seychelles, que se encuentra en medio día. La base flotante para los piratas es, probablemente, un ex-palangrero de Asia, el ganar mucho, supervisada por varios meses y húmedo en la costa de Somalia. La derrota de los Piratas, demuestra la eficacia del dispositivo ", dijo una fuente occidental, mientras que la pesca de atún español en el área de los militares españoles exigieron una protección idéntica a la de sus colegas franceses. Sesenta infantes de marina franceses, entre ellos comandos marinos, participan en esta operación, establecido a petición de los propietarios.


Aumento de los ataques con el regreso de un mar en calma

El Drennec particular, ya había estado en el otoño de 2008 en un ataque con cohetes. El buque se había escapado y había sufrido algunos daños. Esta protección de los buques pesqueros no entran en las operaciones contra la piratería en la Unión Europea ( "Atalanta") y de la OTAN en el Golfo de Adén y el Océano Índico.

El ataque del sábado contra el Glénan y Drennec tuvo lugar cerca de 36 km de un ataque previo de los piratas la semana pasada contra un buque de carga que había disparado un arma automática. Miércoles, piratas atacó por error noche en el buque de mando de las fuerzas militares francesas en el Océano Índico, el petrolero del Somme. Cinco asaltantes fueron capturados.

Los piratas somalíes tienen actualmente 4 buques extranjeros y 111 marineros, de acuerdo con el Organismo Internacional de Ecoterra ONG, que supervisa las cuestiones de la piratería en el Golfo de Adén y el Océano Índico. A finales de abril, a la altura de sus ataques, que tenían una veintena de barcos. 174 barcos han sido atacados desde principios de 2009. Los secuestros han aumentado desde finales del verano y volver a un mar en calma.


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Mensaje por brenan »

arbasete la tradución esta hecha en andalú joer, :wink:

ya podía aprender nuestro gobierno a hacer la cosas bien, por ejemplo:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/09/05/01016-20090905ARTFIG00169-les-nouveaux-pouvoirs-de-la-marine-contre-les-pirates-.php
:wink:
«Trois petites vedettes d'environ quatre mètres, presque invisibles et que nous avons eues au radar au dernier moment, nous ont poursuivis. »,

tres pequeñas lanchas de alrededor de 4 metros, casi invisibles y que nosotros hemos detectado en el radar en el ultimo momento, nos han perseguido
Última edición por brenan el 10 Oct 2009, 21:55, editado 2 veces en total.


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Mensaje por alonso alvarado »

Prego de Bezoucos escribió:
...Francia está jugando en los últimos años un juego peligrosísimo de poder, jugando con el inestable equilibrio entre EEUU y el "Eje del mal" ....


Al igual que hizo en la epoca de Carlos V aliandose, Francisco I, con el turco


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Mensaje por brenan »

Joer,
yo esto no lo veo así , Francia con Sarkozy, está dando el callo en temas de terrorismo, de piratería, en Afganistán,..., como el que más y de forma contundente y efectiva


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Mensaje por arbasete »

brenan escribió:arbasete la tradución esta hecha en andalú joer, :wink:

ya podía aprender nuestro gobierno a hacer la cosas bien, por ejemplo:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/09/05/01016-20090905ARTFIG00169-les-nouveaux-pouvoirs-de-la-marine-contre-les-pirates-.php
:wink:
«Trois petites vedettes d'environ quatre mètres, presque invisibles et que nous avons eues au radar au dernier moment, nous ont poursuivis. »,

tres pequeñas lanchas de alrededor de 4 metros, casi invisibles y que nosotros hemos detectado en el radar en el ultimo momento, nos han perseguido



jejeje... es que mi google aún no ha acabado la ESO :roll: :leser:


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Mensaje por vet327 »

Prego de Bezoucos escribió:Hombre, yo soy de la generación BUP, y para mí el francés es casi una incomprensible lengua muerta, pero

"Tres pequeñas embarcaciones de cerca de cuatro metros, casi invisibles, y que no fueron detectadas por el radar hasta el último momento [au dernier moment], nos han perseguido"..."hicimos primero disparos de advertencia, y luego abrimos fuego directo. Los piratas entonces viraron en redondo"


Más o menos: esta vez los hemos detectado a tiempo. Ya veremos cuando sean capaces de alcanzar la borda. Porque de madrugada sólo habrá un infante de guardia armada y dos marineros en el puente.

Por cierto, reitero mis disculpas por los post anteriores si en algo me he pasado o te he faltado personalmente al respeto, pero no convirtamos esto en algo "personal". Soy mal ennemi.


No hay nada personal, yo soy capaz de escuchar cualquier opinion, lo que no soporto es la gente que miente o falsea a proposito :mrgreen:

Por ejemplo, es simptomatico este tema:
Primero: posteas diciendo "Me parece cada vez más peligroso. Los piratas llegaron al barco sin ser detectados y dieron media vuelta. La próxima vez emplearán armamento pesado directamente (lanzagranadas o lanza cohetes ligeros), y ya veremos. Sigo pensando que embarcar infantes no es solución."

Analicemos frase a frase:
"los piratas llegaron al barco sin ser detectados" FALSO, fueron detectados por el radar de bordo, aunque fuese al dernier momento eso da el tiempo suficiente para que los soldados a bordo se metan en posicion de defensa.
"y dieron media vuelta" solo TE OLVIDAS de decir que dieron media vuelta despues de recibir disparos de los soldados a bordo de los pesqueros.
"la proxima vez emplearan armamento pesado y ya veremos" ya veremos que ? los soldados a bordo disponen de armamento pesado, y tirar a bordo de los esquifes es ineficaz a menos de acercarse muchisimo a los barcos.
"sigo pensando que embarcar infantes no es la solucion" bueno, es tu opinion, pero el incidente DEMUESTRA que SI, el dispositivo es eficaz pues ha impedido el apresamiento de los pesqueros.

El resto no se de donde lo sacas
"Más o menos: esta vez los hemos detectado a tiempo. Ya veremos cuando sean capaces de alcanzar la borda. Porque de madrugada sólo habrá un infante de guardia armada y dos marineros en el puente." :conf:
Todavia una de tus "traducciones" ?


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