Estimado vet327:
vet327 escribió:...Me la pela, si no querian ser españoles tenian derecho. Lo que no esta bien de su parte es culpabilizarnos cuando sus proyectos no se realizaron. Tampoco esta bien ese masoquismo hispano que consiste en decir: "pobrecitos saharauis".....o bien "que malos que fuimos con ellos".
En claro: quisieron irse...que se jodan !.
Es que sus proyectos, estimado vet, no eran que vinieran los del tío Hassan y los mauritanos a tomarles el pelo y bombardearles un rato... Querían una cosa sencillísima: la independencia.
La traición española fue clara: No es lo mismo comprometerse a celebrar un referéndum para la independencia en 1975 a firmar el Acuerdo de Madrid.
vet327 escribió:...Dimelo tu, en todo caso teniendo en cuenta la escasa poblacion de esa época, y el numero de manifestantes pro-POLISARIO durante las inspecciones de la ONU, el porcentaje parece importante...
Te lo cuento: pocos centenares, contando la desbandada de la Policía Nómada del final de la dominación española... o sea, una multitud que no llenarían el fondo sur de cualquier estadio de fútbol pequeño.
Espero que sepas apreciar una sutil diferencia: no es lo mismo agitar banderitas al paso de una representación de la ONU que tirarse a la duna a matar españoles.
vet327 escribió:...Como los señores de Estocolmo ni siquiera los habitantes de Almendralejo son
Ahora bien, mejor que como refugiados en campos de tela desde hace 30 años seguro que si...
¡Qué me vas a decir de Estocolmo que no sepa! Y lo de estar refugiado en campos de tela es una gentileza de Hassan y M6, gracias, entre otras cosas al apoyo francés.
vet327 escribió:...Los habitantes de Mayotte tampoco tienen exactamente los mismos derechos que los franceses de metropolis, y saben que es un procesus que llevara su tiempo, y?
¡Qué me cuentas!... ¡franceses de primera y de segunda! Me cachis. Pero seguro que un pelín de derechos civiles tienen más que los saharauis en la época española.
vet327 escribió:...Ahora los F-5 son franceses ?.
No. Los F-5 no son franceses. Sé bien que hay aviones de combate que no han fabricado los franceses. Pero los Fouga sí eran franceses. Y son los que los chiquillos de Hassan usaron hasta entrado 1976 para bombardear amenamente a los saharauis civiles en huida a Tiduf.
vet327 escribió:...Que relacion con lo que hablamos ? el conflicto despues de la retirada española fué entre Polisario+Argelia+bloque del este contra Marruecos+Mauritania+USA y Francia...
Ya veo. Intereses nacionales y ganas de hacerle la pascua a los argelinos... y de paso hacer un negocio de 1.500-2.000 millones de dólares entre 1974 y 1982 (Contemporary North Africa: issues of development and integration. Halim Isber Barakat,Georgetown University. Center for Contemporary Arab Studies). Un buen pico de los presupuestos militares de Marruecos de la época.
vet327 escribió:...Mis argumentos estan expuestos, eres tu quien pasa del
coq à l'âne sin cesar
....
Bueno, pasaré de una cosa a otra, pero no me quedo con el concepto de que es pecado todo lo ocurrido antes de 1975... Lo que pasó después tiene mucho que ver con el mantenimiento del problema.
vet327 escribió:...Acabo de decirte que SI, que las posiciones estaban mas que claras, cuantas veces tengo que repetirlo para que comprendas ?
Desde el momento en que España se retiro del Sahara, la alternativa de un territorio tutelado por Argelia con salida al Mediterraneo y al Atlantico hizo que Francia apoyara a Marruecos (asi como USA).
...
No, si yo lo entiendo... excepto porque el riesgo de intervención directa de Argelia se desvaneció... en 1976. De ahí para adelante; sólo el negocio movió al presidente diamantífero.
vet327 escribió:...Ya lo sabes: el pardillo España y el ingrato el Polisario....
Pardillo España, no. Acochinada en tablas, sí.
Ingrato Polisario, no.
Ya ves, coincidimos en la mitad de los culpables. La otra mitad es de Hassan.
Estimado alonso alvarado:
alonso alvarado escribió:...No sabía que eta se dedicaba a realizar combates contra el ejercito español. ....
Como resultado de los combates "horribles" hubo muertos... sin embargo, ¿a qué puedes recordar decenas de atentados de ETA con más víctimas que esos combates?
Y no hicieron más daño, porque eran unos pelagatos hasta 1976.
alonso alvarado escribió:...Es que lo que aquí se discutía no era el ideario marxista del polisario en la actualidad ( ya solo quedan marxistas los cuatro de izquierda undida y fidel) sino del polisario en el 74-75.
A ver si eres mas serio en tus argumentos y no intentas marear la perdiz
En cuarnto a lo de ponerte a mi altura. Por lo que veo lo tienes dificil. Desde luego lo que no voy a hacer es ponerme a la tuya, no me gusta hacer el ridículo ....
Ya. Exactamente. Una prueba irrefutable de que quien fue ya no es. Y una prueba irrefutable de que la presunta fé marxista del Polisario no era permanente.
Lo que sí era una realidad (que no puedes rebatir), es la inestabilidad en Marruecos. Así que te puedes ir pensando eso de que EE.UU prefería un Sahara marroquí a uno comunista. Sencillamente no se sabía qué tipo de Marruecos iba a amanecer mañana. Lo mismo Hassan volvía a tomar otro avión y otro F-5 le ametrallaba en el aire.
Y no temas ponerte en ridículo.
alonso alvarado escribió:...No vale la pena....
Sí, sí vale la pena. Y mucho. A menos que no sepas decirme el estado en el que se encontraba el ejército español. Y a mí no me lo contaron en la mili.
alonso alvarado escribió:...Real Decreto (10 de agosto de 1976) disponía que los ciudadanos saharauis (hasta entonces con nacionalidad española) disponían del plazo de un año para optar por la nacionalidad española compareciendo ante el juez encargado del Registro Civil del lugar de su residencia española.....
¡ah!... me alegra de que leas el BOE. Ese mismo RD lo puse hace decenas de páginas... ¿a qué parece un pelín difícil que un saharaui compadezca ante una Oficina del Registro Civil cuando está en un país ocupado por una potencia extranjera?
Si un día de estos tienes tiempo, compara las condiciones que España dio a sus ciudadanos para mantener la nacionalidad en los tratados de reconocimiento de independencia de los países americanos con la coña esa de presentarse en la Oficina del Registro.
Ya verás como en realidad España no los quería como ciudadanos.
alonso alvarado escribió:...Vamos, esto resulta patético. ¿Hablas del 74-75 ó del 77?.....
¿A qué no sabes en qué año petó la economía española dirigida y subvencionada?
Tan bien, tan bien estaba la economía que recibíamos créditos del FMI. Pedazo potencia mundial.
saludos.
