Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
- Andrés Eduardo González
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- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
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Es cierto, hay que esperar. Pero hay una oferta directa...
Y en ésta ocasión hay una diferencia abismal: en el caso de los Gripen, Colombia no se consideraba amenazada en ése entonces por Venezuela, ni siquiera Chávez había hablado de guerra, así que no había "motivación" para adquirir o comprar algo. Hoy día sí hay tal motivación: Chávez es una amenaza directa para Colombia, ya ha hablado de guerra varias veces y bueno, ante eso fue que se aprobó lo de los US$ 5.000 millones para dotar al país para lo externo....
Y en ésta ocasión hay una diferencia abismal: en el caso de los Gripen, Colombia no se consideraba amenazada en ése entonces por Venezuela, ni siquiera Chávez había hablado de guerra, así que no había "motivación" para adquirir o comprar algo. Hoy día sí hay tal motivación: Chávez es una amenaza directa para Colombia, ya ha hablado de guerra varias veces y bueno, ante eso fue que se aprobó lo de los US$ 5.000 millones para dotar al país para lo externo....
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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- Sargento Segundo
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Andrés Eduardo González escribió::cool: Es cierto, hay que esperar. Pero hay una oferta directa...
Y en ésta ocasión hay una diferencia abismal: en el caso de los Gripen, Colombia no se consideraba amenazada en ése entonces por Venezuela, ni siquiera Chávez había hablado de guerra, así que no había "motivación" para adquirir o comprar algo. Hoy día sí hay tal motivación: Chávez es una amenaza directa para Colombia, ya ha hablado de guerra varias veces y bueno, ante eso fue que se aprobó lo de los US$ 5.000 millones para dotar al país para lo externo....
Entonces, ya podemos hablar de carrera armamentista ?? o ese termino solo se aplica a cierto paises ???
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- Teniente Primero
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EADCH escribió: Entonces, ya podemos hablar de carrera armamentista ?? o ese termino solo se aplica a cierto paises ???
Pues NO, porque si Colombia compra esos tanques, es para solventar una falencia que en ese campo tiene el pais, ademas faltan las defensas anti aereas y otras cosas que por su edad se tienen que renovar, como ya sabe ud casi todo el presupuesto es para combatir la amenaza interna, pero poco a poco eso ira cambiando.
Saludos
- Andrés Eduardo González
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- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
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Pues llámelo como quiera, EADCH, pero es obvio que hay que cubrir falencias notables como el caso del MBT (Colombia no tiene un tanque de ése tipo desde hace casi 40 ó 50 años), las defensas que hay y que conozco son AAA, no AA... Y así otras cosas que ustedes sí tienen y nosotros no.
Además... ¿qué esperaba que hicieramos entonces ante tanta verborrea de guerra de Chávez?... ¿hacerle barra acaso?...
Además... ¿qué esperaba que hicieramos entonces ante tanta verborrea de guerra de Chávez?... ¿hacerle barra acaso?...
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- Teniente Coronel
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QAP
QAP, "En muchos años" creo que serian como unos 62 años precisamente. Tres generaciones de ciudadanos que no conocen lo que es un tanque de batalla en ese pais.
Algunos de los 30 o 40 miticos tanques ligeros Stuart M3A1 que tuvo el ejercito de Colombia a partir de 1947. Aqui mientras desfilaban en alguna parada militar a fines de los 40´s o principios de los 50´s.
De monumento en alguna guarnición militar.
Saludos.
....Creo que por primera vez en muchos años (por lo menos desde que yo tengo memoria) hay evidencias claras del interes del pais por hacerse a este tipo de equipos....ademas de algun APC.
QAP, "En muchos años" creo que serian como unos 62 años precisamente. Tres generaciones de ciudadanos que no conocen lo que es un tanque de batalla en ese pais.
Algunos de los 30 o 40 miticos tanques ligeros Stuart M3A1 que tuvo el ejercito de Colombia a partir de 1947. Aqui mientras desfilaban en alguna parada militar a fines de los 40´s o principios de los 50´s.
De monumento en alguna guarnición militar.
Saludos.
- Andrés Eduardo González
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- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
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Ése ha sido nuestro único MBT en 62 años, de "adorno" en el Cantón Norte (Escuela de Caballería) en Bogotá...
Ojalá saltemos del venerable Stuart a esto...
El poderoso Leclerc...
Pero tampoco me sentiría mal si se escoge Abrams, Merkava, Sabra o M-60 2000 120S...
Ojalá saltemos del venerable Stuart a esto...
El poderoso Leclerc...
Pero tampoco me sentiría mal si se escoge Abrams, Merkava, Sabra o M-60 2000 120S...
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Bueno, yo de fierros terrestres, poco.
¿Tu considerarias desde una perpectiva de cliente, que acaso esta no es una oportunidad para Francia de deshacerse del material "obsoleto" desde su punto de vista y matar dos ganzos de un disparo?
¿Cambiar lo que no les sirve, bajo sus standares de obsolecencia, y sacar algun dinero a cambio para que la "chatarra" se reciclase en otra parte y ademas de rebote, salir ganando con las empresas de armamento Francesas que se lucraran de el futuro upgrade que haran a los blindados?
¿No te parece acaso que el negocio lo es mas para Francia que para Colombia, quien servira de cobayo receptor de una tecnologia que aun sobrepasa sus expectativas, pero que en otro lado recibiria tratamiento como pieza de Museo?
Salud.
¿Tu considerarias desde una perpectiva de cliente, que acaso esta no es una oportunidad para Francia de deshacerse del material "obsoleto" desde su punto de vista y matar dos ganzos de un disparo?
¿Cambiar lo que no les sirve, bajo sus standares de obsolecencia, y sacar algun dinero a cambio para que la "chatarra" se reciclase en otra parte y ademas de rebote, salir ganando con las empresas de armamento Francesas que se lucraran de el futuro upgrade que haran a los blindados?
¿No te parece acaso que el negocio lo es mas para Francia que para Colombia, quien servira de cobayo receptor de una tecnologia que aun sobrepasa sus expectativas, pero que en otro lado recibiria tratamiento como pieza de Museo?
Salud.
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Algo asi como tratar de estanmdarizar plataformas dentro de los miembros de la OTAn, no? Vi algo de eso cuando Polonia debia deshacerse de los Mig-21 en Poznan y Malbork por alla en 2003 y 2004 para adoptar los standares de la Organización.
Ya montan F-16, que es lo minimo que manejan los nuevos miembros. Recuerdo que hubo un enroque con Alemania y sus Mig-29 heredados de la DDR, Pasaron a Polonia mientras llegaban los Falcon. (Claro que por alli ya se habian fajado los Germanos una guillotinada de Mig-21 que fue un pesar para los amantes de la aviación, despacharon como unos 150 de ellos, ex-DDR, y eso costo como 5 millones de Marcos, antes de la llegada del Euro en los 90´s)
Salud.
Ya montan F-16, que es lo minimo que manejan los nuevos miembros. Recuerdo que hubo un enroque con Alemania y sus Mig-29 heredados de la DDR, Pasaron a Polonia mientras llegaban los Falcon. (Claro que por alli ya se habian fajado los Germanos una guillotinada de Mig-21 que fue un pesar para los amantes de la aviación, despacharon como unos 150 de ellos, ex-DDR, y eso costo como 5 millones de Marcos, antes de la llegada del Euro en los 90´s)
Salud.
- Andrés Eduardo González
- General
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- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Gracias Iris por los videos posteados, muy buenos y que llegan directo al alma de un ex-soldado (de acá, pero igual)...
A por los terroristas, sin importar quiénes sean y donde sea...
A por los terroristas, sin importar quiénes sean y donde sea...
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- Coronel
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- Registrado: 15 Feb 2009, 23:50
Yo la verdad tengo poca expectativa, conociendo las politicas de seguridad del Gobierno de Uribe y teniendo encuenta que el IP2 apenas se empieza a recoger, no creo que veamos las mencionadas capacidades de disuación en menos de 2 años, por otro lado el IP1 era para tener una disuación minima, cuanto tuvimos que esperar para que subieran las FS-1500 siquiera hacerle la primera parte de su modernización? y para rematar gran parte de los recursos que iban destinados a la disuación minima se fuerón en el mantenimiento de la tropa, en conclusión conociendo los antecedentes y más aun que estamos en busca de un MBT desde que Uribe llego al poder, pues más razón para pensar y cogerla suave, no creo que veamos un MBT en poco tiempo.
Falta ver, pasan los días y del ministerio de Defensa Nacional no sale ni siquiera la más minima respuesta hacia la oferta francesa.
Saludos.
Falta ver, pasan los días y del ministerio de Defensa Nacional no sale ni siquiera la más minima respuesta hacia la oferta francesa.
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"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Iris, me gustaron tres cosas de la visita de Carmen Chacon.
La primera, el nuevo vehiculo RG-31 que llevaran al Libano, es ideal para transporte de tropas, elevado y con ese diseño adaptado para recibir descargas explosivas debajo de la carretera. Me gusta mas que el clasico vehiculo de tropas tipo oruga.
Lo segundo, el lavadero de tanques para Leo 2 y Pizarro y la conjunción por transporte ferroviario, que nunca se ve por estas regiones de latinoamerica.
Lo ultimo y lo mejor, la barquilla del simulador abierto para Leo 2.
Salud.
La primera, el nuevo vehiculo RG-31 que llevaran al Libano, es ideal para transporte de tropas, elevado y con ese diseño adaptado para recibir descargas explosivas debajo de la carretera. Me gusta mas que el clasico vehiculo de tropas tipo oruga.
Lo segundo, el lavadero de tanques para Leo 2 y Pizarro y la conjunción por transporte ferroviario, que nunca se ve por estas regiones de latinoamerica.
Lo ultimo y lo mejor, la barquilla del simulador abierto para Leo 2.
Salud.
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 09 May 2008, 02:46
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Iris escribió:Colombia reforzará a España en Afganistán
Soldados colombianos cambiarán la jungla amazónica por el desierto afgano, la amenaza de la cocaína por la de la heroína y la lucha contra la guerrilla de las FARC por el combate contra los talibanes. El Gobierno de Álvaro Uribe ha expresado su voluntad de convertirse en el único país latinoamericano que contribuye a la ISAF (Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad de Afganistán), la más importante y peligrosa misión de la OTAN. Y en esta operación, de gran calado político y estratégico, España juega el papel de padrino e intermediario.
Fuentes conocedoras de las conversaciones han confirmado a EL PAÍS que Colombia, España y la OTAN negocian a tres bandas, desde hace meses, la incorporación de tropas colombianas. Aunque aún no se han ultimado los detalles, la idea es que Bogotá contribuya con una compañía de unos 100 efectivos al destacamento español de Qal-i-Naw, capital de la provincia de Badghis, al noroeste del país.
Para España, la llegada de las tropas colombianas, prevista para la próxima primavera, supondrá una ayuda impagable, pues le permitirá completar un batallón reducido de reacción rápida, con el que hacer frente a los incidentes cada vez más frecuentes en un territorio con 400.000 habitantes y una extensión similar a la de Galicia, cuya seguridad depende hasta ahora de unos 200 militares españoles.
Entrenamiento
Para la OTAN, la mediación española facilita las cosas, pues España proporcionará a las tropas colombianas el entrenamiento, la infraestructura e incluso el equipamiento. El hecho de que compartan idioma hace que resulte natural la integración de la unidad colombiana, forzosamente reducida, en la española, más amplia.
Se da incluso la circunstancia de que muchos soldados de las unidades españolas enviadas al exterior son colombianos, como demuestra el hecho de que tuvieran dicha nacionalidad tres de los seis muertos en el atentado contra una patrulla de la Legión en Líbano en junio de 2007. Además, la capacidad del Ejército colombiano para la lucha contrainsurgente está acreditada.
Con todo, la más interesada en la operación es Colombia. La participación en el conflicto de Afganistán reforzará su papel como interlocutor privilegiado de EE UU y sus aliados en Latinoamérica. De entrada, participará en las reuniones periódicas que mantiene la OTAN con los países que contribuyen a la ISAF y no pertenecen a la organización (14 de 40).
A medio plazo, la aspiración de Colombia es incorporarse al grupo formado por Australia, Nueva Zelanda, Japón y Corea del Sur, países que, por razones geográficas, no pueden aspirar a integrarse en la OTAN pero que comparten, según la propia Alianza, sus "preocupaciones estratégicas y valores". Salvo Japón, al que su legislación limita la participación en operaciones militares en el exterior, los otros tres "países de contacto", como les llama la OTAN, tienen tropas en Afganistán o han sido invitados a enviarlas.
Finalmente, agregan las mismas fuentes, la participación del Ejército colombiano en la lucha contra los talibanes subrayará la imagen, buscada por Bogotá, de que su enfrentamiento con las FARC se inscribe en la guerra global contra el terrorismo.
El asunto fue abordado el pasado 5 de julio por la ministra de Defensa, Carme Chacón, con su homólogo colombiano, Juan Manuel Santos, a quien recibió en Madrid. Por su parte, militares colombianos han vistado ya las dos bases españolas en Afganistán: Herat y Qal-i-Naw.
Además, en lo que constituye un primer paso, policías afganos han recibido formación antinarcóticos en Colombia. No en vano, el actual embajador de EE UU en Kabul, William B. Wood, lo fue antes en Bogotá.
La incorporación de una compañía colombiana al contingente español en Afganistán no constituye un caso aislado. Defensa está negociando también la integración de una unidad de El Salvador en la brigada multinacional liderada por España en Líbano. Está previsto que los militares salvadoreños se entrenen en el campo de maniobras de San Gregorio (Zaragoza) después del verano y que el Ministerio de Defensa español les facilite transporte y equipamiento.
Con ser importante, la incorporación de la unidad salvadoreña no tiene la trascendencia política de la colombiana, pues la Fuerza Interina de Naciones Unidas para Líbano (FINUL) está adscrita a la ONU, mientras que la ISAF depende de la OTAN y EE UU la considera como si fuera algo propio.
Una muestra de esto último es el comunicado que la Embajada de EE UU en Madrid difundió el pasado día 31 en el que elogiaba la decisión del Gobierno español de financiar con 14,5 millones de euros la creación de un batallón del Nuevo Ejército Afgano (ANA), una iniciativa bilateral entre Madrid y Kabul en la que en teoría Washington no tuvo nada que ver.
Con 2.500 muertos en lo que va de año (entre ellos, unos 150 militares extranjeros), la guerra de Afganistán ha sobrepasado ya a la de Irak en la escala de preocupaciones del Pentágono.
Las fuerzas internacionales rondan los 70.000 soldados -de los que unos 35.000 son estadounidenses y más de la mitad están al margen de la cadena de mando de la OTAN-, pero los dos candidatos a la Casa Blanca, tanto el demócrata Barack Obama como el republicano John McCain, han anunciado su propósito de incrementar las tropas y de pedir a los aliados europeos que hagan otro tanto.
España, con unos 800 efectivos en Afganistán, ha reforzado hasta ahora la seguridad de la provincia de Badghis, que está bajo su responsabilidad, por vía indirecta: financiando la creación de un batallón del Ejército afgano (del que al menos una compañía deberá permanecer en dicha zona) y negociando la incorporación de una unidad colombiana. Es probable, sin embargo, que en primavera, cuando se celebren elecciones a la Loya Jirga (Parlamento), se envíe un batallón (500 soldados), al menos con carácter temporal, como ya se hizo en 2004 y 2005.
http://www.elpais.com/articulo/espana/C ... inac_1/Tes
.- Saludos.
P.D. :
http://www.youtube.com/watch?v=Noj0Y_o1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=50hqyn23 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=k8zd2M6e ... re=related
Iris, ésta noticia es un tanto (un tantito no más ) vieja. Data de cuando George Walker Bush todavía era presidente de los EE.UU. Puedes darte cuenta de ello leyendo el penúltimo párrafo.
Sólo esa acotación. Saludos.
Última edición por Anderson el 27 Dic 2009, 18:00, editado 1 vez en total.
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- Lord Richard
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And... escribió:Yo la verdad tengo poca expectativa, conociendo las politicas de seguridad del Gobierno de Uribe y teniendo encuenta que el IP2 apenas se empieza a recoger, no creo que veamos las mencionadas capacidades de disuación en menos de 2 años, por otro lado el IP1 era para tener una disuación minima, cuanto tuvimos que esperar para que subieran las FS-1500 siquiera hacerle la primera parte de su modernización? y para rematar gran parte de los recursos que iban destinados a la disuación minima se fuerón en el mantenimiento de la tropa, en conclusión conociendo los antecedentes y más aun que estamos en busca de un MBT desde que Uribe llego al poder, pues más razón para pensar y cogerla suave, no creo que veamos un MBT en poco tiempo.
Falta ver, pasan los días y del ministerio de Defensa Nacional no sale ni siquiera la más minima respuesta hacia la oferta francesa.
Saludos.
Dos cosas:
1. No habra respuesta del ministerio de defensa porque primero se a hacer un documento Conpes para saber enque se van a gastar los recursos.
2. No hay necesidad de esperar a que se tengan los recursos, se puede dar la partida inicial y luego pagar por plazos, ademas hay otras opciones de pago.
3. El IP2 tiene dos prioridades: a) Ayudar a sostener Seguridad democratica (creo que un monto de 600 millones sera para eso). b) SEGURIDAD EXTERNA, con alrededor de 4600 millones de dolares, una de las inversiones mas grandes hechas en los ultimos 40 años.
Saludes y amigos no esperemos soluciones efectistas, toda vez que estamos hablando de la columna vertebral del EJC por los proximos 30 años, asi que las cosas hay que analizarlas con calma y ver que es lo mejor para el EJC.
- Anderson
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And... escribió:Yo la verdad tengo poca expectativa, conociendo las politicas de seguridad del Gobierno de Uribe y teniendo encuenta que el IP2 apenas se empieza a recoger, no creo que veamos las mencionadas capacidades de disuación en menos de 2 años, por otro lado el IP1 era para tener una disuación minima, cuanto tuvimos que esperar para que subieran las FS-1500 siquiera hacerle la primera parte de su modernización? y para rematar gran parte de los recursos que iban destinados a la disuación minima se fuerón en el mantenimiento de la tropa, en conclusión conociendo los antecedentes y más aun que estamos en busca de un MBT desde que Uribe llego al poder, pues más razón para pensar y cogerla suave, no creo que veamos un MBT en poco tiempo.
Falta ver, pasan los días y del ministerio de Defensa Nacional no sale ni siquiera la más minima respuesta hacia la oferta francesa.
Saludos.
And... creo que los recursos sí se pueden gastar anticipadamente. Recuerda que en Colombia existe la figura de las vigencias futuras.
Otra cosa. Respuestas por parte del gobierno no se conocerán hasta que salga el compes en enero. Acá las cosas se hacen con seriedad y planificación, no como otros que se van de shopping y compran no lo que necesitan sino lo que el vendedor les endilga. Ejm: dame 100 de estos, 80 de aquellos, 40 de esos otros...
Entiende mi amigo, que vives en un país serio donde las adquisiciones se hacen mediante licitaciones públicas y concurso de oferentes, que por ley deben ser publicadas en internet. Como debe ser. Es una sana costumbre que nos libra de los frecuentes escándalos que suelen ocurrir en países vecinos, donde priman las triquiñuelas y las compras de armas suelen adjudicarse a dedo, muchas veces en detrimento de la seguridad y sostenibilidad de sus propias FAS.
Saludos coardiales.
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