La Unión Soviética como potencia militar.

[nou_moles]

HIWIS? que son?

Nou, anda que no se ha usado ese término en otras ocasiones , HIWI era el "diminutivo" de Hilfswilliger, o sea los voluntarios extranjeros (en este caso rusos y demás)

Mare.....que vergüenza.....eso me pasa por leer con prisas, y por que soy muy tonto para memorizar nombres....

Muchas gracias Apónez.

[sergiopl]

A ver, eso no es nada extraño. Durante la Guerra Fría también hubo topos y espías en Moscú y alrededores. Eso es algo que hasta se puede llamar "normal". Por otra parte, el encontrar planes de ataque a otro país no es que lo fueran a invadir, sino que en tiempos de paz, hay que planear las posibilidades. Sin embargo, aquí había más que unos simples planes de ataque.

Saludos

¡Joer!, pero es que la OTAN no tenía planes para llegar a Moscú

Como dice depreyautja, la posesión de armas atómicas de forma casi exclusiva por parte de EEUU durante los 50 fue el motivo por el que los soviéticos no acabaron por invadir Europa Occidental para "liberar a las masas oprimidas". Por aquel entonces la superioridad convencional del Ejército Rojo era apabullante, pero los EEUU tenían muchas mas armas nucleares que la URSS y medios para lanzarlas (el SAC). La URSS, por su parte, podía causar muchos menos daños a EEUU.

Luego se desarrollaron los ICBM y se entró en la época del equilibrio del terror y los soviéticos no podían arriesgarse a una TGM porque hubiera acabado seguramente con la URSS y el mundo entero convertidos en un montón de escombros contaminados por la radiación.

En resumen, que si EEUU no se hubiera preocupado de proteger a Europa con palabras y hechos... yo no tengo muchas dudas de que ahora estaría llamandoos a todos "camaradas"

PD: ¡Ojo!, a los EEUU les convenía proteger a Europa, no estoy diciendo que lo hicieran "por amor al arte"

[nou_moles]

A ver, eso no es nada extraño. Durante la Guerra Fría también hubo topos y espías en Moscú y alrededores. Eso es algo que hasta se puede llamar "normal". Por otra parte, el encontrar planes de ataque a otro país no es que lo fueran a invadir, sino que en tiempos de paz, hay que planear las posibilidades. Sin embargo, aquí había más que unos simples planes de ataque.

Saludos

¡Joer!, pero es que la OTAN no tenía planes para llegar a Moscú

Como dice depreyautja, la posesión de armas atómicas de forma casi exclusiva por parte de EEUU durante los 50 fue el motivo por el que los soviéticos no acabaron por invadir Europa Occidental para "liberar a las masas oprimidas". Por aquel entonces la superioridad convencional del Ejército Rojo era apabullante, pero los EEUU tenían muchas mas armas nucleares que la URSS y medios para lanzarlas (el SAC). La URSS, por su parte, podía causar muchos menos daños a EEUU.

Luego se desarrollaron los ICBM y se entró en la época del equilibrio del terror y los soviéticos no podían arriesgarse a una TGM porque hubiera acabado seguramente con la URSS y el mundo entero convertidos en un montón de escombros contaminados por la radiación.

En resumen, que si EEUU no se hubiera preocupado de proteger a Europa con palabras y hechos... yo no tengo muchas dudas de que ahora estaría llamandoos a todos "camaradas"

PD: ¡Ojo!, a los EEUU les convenía proteger a Europa, no estoy diciendo que lo hicieran "por amor al arte"

Interesante análisis, camarada sergiopl


Por cierto, imagináis a la u.r.s.s. atacando el resto de europa después de tomar alemania? había planes?que me podéis contra....

[sergiopl]

Yo creo que si EEUU se hubiera desentendido del futuro de Europa Occidental en 1945 la URSS practicamente no hubiera tenido que invadirla. Los propios europeos se hubieran echado en sus brazos.

No olvidemos el prestigio de la URSS en aquellos tiempos y la fuerza de los distintos Partidos Comunistas (todos ellos teledirigidos desde Moscú). Al tio Paco se le hubieran puesto de corbata y se iba a tener que tragar lo del "Bastión"

[depreyautja]

exelente observacion sergio,si al terminar la guerra los EU no hubiesen puesto en marcha el plan marshall, los paises europeos que qedaron economica y materialmente en ruinas habrian "coqueteado" al COMECON,(grecia fue el ejemplo mas claro,ya que por poco se vuelven "commies") lo mas probable es que solo francia,españa,portugal e inglaterra se habrian salvado de la "marea roja". (a finalandia tambien le dio diarrea con el poderio sovietico)

[depreyautja]

!perdon quise decir finlandia!....

[sergiopl]

exelente observacion sergio,si al terminar la guerra los EU no hubiesen puesto en marcha el plan marshall, los paises europeos que qedaron economica y materialmente en ruinas habrian "coqueteado" al COMECON,(grecia fue el ejemplo mas claro,ya que por poco se vuelven "commies") lo mas probable es que solo francia,españa,portugal e inglaterra se habrian salvado de la "marea roja". (a finalandia tambien le dio diarrea con el poderio sovietico)

Lo de Francia no lo vería yo tan claro... imagínate un "paraiso socialista" al otro lado de la frontera... ¡como se hubieran puesto las calles!. Es posible que en el caso de Francia si hubiera hecho falta alguna pequeña intervención del Ejército Rojo "para apoyar la Revolución"

Si cae Francia... yo creo que España seguiría muy rápido (lo mismo que Portugal). Gran Bretaña resistiría una amenaza militar, por su foso antitanques ... quiero decir... el Canal , pero a la larga ¿como se pondría el "Home Front"?

Y ya paro... que estoy divagando demasiado y esto se parecerá a un ¿"What if... EEUU hubiera abandonado Europa a su suerte en 1945?"

[Roland-Marxista]

EDITADO POR EL MODERADOR

[torpedo dw]

No existirá jamás un ejercito tan poderoso como el ROJO....

ni donde la vida fuera mas miserable, ni donde los oficiales fueran mas ineptos, los mandos mas canallas, el estado mayor mas inutil, las condiciones mas penosas y el amterial mas racano y si ganaron fue por que tenian a donde correr y los alemanes cometieron fallos de libro (como portarse tan mal con los eslavos y judios etc)

EDITADO POR EL MODERADOR

y tu no has leido nada mas que el capital y 4 bobadas de gentes que no saben lo que es el respeto a la vida humana y la estrategia militar
y por lo menos ten la decencia de leer todos los post

[Yorktown]

Y de paso de desarrollar algo más tus "teorías", que con soltar un slogan aquí no vale. Aunque sea en negrita.

Saludos.

[nou_moles]

Yo creo que si EEUU se hubiera desentendido del futuro de Europa Occidental en 1945 la URSS practicamente no hubiera tenido que invadirla. Los propios europeos se hubieran echado en sus brazos.

No olvidemos el prestigio de la URSS en aquellos tiempos y la fuerza de los distintos Partidos Comunistas (todos ellos teledirigidos desde Moscú). Al tio Paco se le hubieran puesto de corbata y se iba a tener que tragar lo del "Bastión"

Entonces dejarse media vida para liberar a europa de la alemania nazi, para dejársela a la u.r.s.s, ?¿ no es muy lógico, no crees?

[stalingrado1971]

La union sovietica como potencia militar
Pues si una potencia militar muy grande , superada por usa , con buenas armas que aprendio de sus errorzasos en la 2da guerra .Hasta su extinción un ejercito muy poderoso.

[sergiopl]

Yo creo que si EEUU se hubiera desentendido del futuro de Europa Occidental en 1945 la URSS practicamente no hubiera tenido que invadirla. Los propios europeos se hubieran echado en sus brazos.

No olvidemos el prestigio de la URSS en aquellos tiempos y la fuerza de los distintos Partidos Comunistas (todos ellos teledirigidos desde Moscú). Al tio Paco se le hubieran puesto de corbata y se iba a tener que tragar lo del "Bastión"

Entonces dejarse media vida para liberar a europa de la alemania nazi, para dejársela a la u.r.s.s, ?¿ no es muy lógico, no crees?

Evidentemente. Por eso no lo hicieron

Es que no son tan tontos como nos quieren hacer pensar algunos

[bisonte123]

Uno de sus peligros son sus misiles,como el Satan.

[torpedo dw]

Uno de sus peligros son sus misiles,como el Satan.

podias escribir algo con sentido por favor