El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Albertopus]

Estimado Gaspacher:

Vamos a demostrar que el tito Kim necesita un psicólogo, un psiquiatra y una camisa de fuerza como el comer... y no lo digo por lo de la ayuda surcoreana.

Corea del Norte amenaza con suspender conversaciones con el Sur
viernes, 15 de enero, 17.57
KWANGTAE KIM

...La Comisión Nacional de Defensa norcoreana advirtió además que iniciará una "guerra santa de represalia" contra el Sur por el plan, que Pyongyang dice es para una agresión...

¿No había dejado bien claro el abuelito Kim y el tito Kim que Corea del Norte es oficialmente atea? ¿O es que los juches van a cielo-paraíso por la vía dialécticamente materialista?

Ahora comparemos dos noticias casi consecutivas:

Corea del Norte amenaza con suspender conversaciones con el Sur
viernes, 15 de enero, 17.57
KWANGTAE KIM

...La declaración asimismo pidió a Seúl que castigue a aquellos que prepararon el plan mientras demandan al país que disuelva su agencia de espionaje...

Corea del Norte ha incrementado los castigos contra los que intentan huir del país, según la ONU
viernes, 15 de enero, 11.03

...El Gobierno usa el miedo, la intimidación y espías internos para tener a sus ciudadanos bajo control. El sistema penitenciario político mantiene presos a 100.000 o 200.000 norcoreanos que son objeto de tortura y abusos...

... Es como un juego de niños... Ya veo al tito Kim estableciendo las reglas del juego que se acaba de inventar: "aliméntame que me enfurruño": ¿verdad que vale que sólo yo puedo tener servicios secretos?

Saludos.

PD. Por cierto. Las heladas que han caído en el Norte de China y el Norte de Corea -comparadas con la ola de frío española es como si en España hubiéramos estado de picnic primaveral-, me hacen temer que este año será uno de los más triunfantes y exitosos de la economía juche: Hambre para todos.

[MANELIUS]

Estad atentos, muy atentos a los proximos acontecimientos en Corea.
El ministro de Defensa surcoreano, Kim Tae Young ha declarado que Corea del Sur optará sin ninguna duda en atacar a Corea del Norte preventivamente con un ataque letal a toda la cadena de mando norcoreana y al grueso del Ejercito juche, si detectán indicios de desetabilización interna que lleven a Corea del Norte a lanzar un ataque NUCLEAR conta Corea del Sur."Sería demasiado tarde y el daño sería enorme si, en el caso de un ataque nuclear norcoreano, tuviésemos que lidiar con él", afirmó el ministro, en declaraciones recogidas por al agencia Yonhap.
Lo cierto es que en estos momentos existe movimiento de tropas inusuales en Corea del Sur.
Lo dicho... atentos y en prevengan!

[Gaspacher]

Confirma algo que ya era vox populi, además de ser vital para la supervivencia de Corea del Sur, ante las constantes amenazas del norte.

http://es.noticias.yahoo.com/5/20100120 ... 923c3.html

[sergiopl]

No tengo yo nada claro ese ataque preventivo... ¿pueden hacerlo sin ayuda americana?, ¿qué pensará Obama del invento?... ¿y los chinos?

Aunque como comentais, si tienen señales de que puede haber amenaza nuclear sería lo mas inteligente... ahora bien, ¿que posibilidades de impedir un ataque nuclear tendría Corea del Sur?, habría que considerar varias cosas:

1º ¿Que inteligencia tienen los surcoreanos sobre el armamento nuclear norcoreano? (porque en ese ataque preventivo habría que destruir esas armas).

2º ¿Con qué vectores de lanzamiento cuenta Corea del Norte?, porque una cosa es tener la bomba y otra cosa que puedas lanzarla en un cohete o llevarla en un avión...

3º ¿Qué efectividad tendrán los misiles PAC-3 contra los cohetes norcoreanos? (si Corea del Sur los tiene... creo que si, e incluso que estaban construyendo su propia versión del SA-20 ruso para defensa ABM... ¿estoy diciendo alguna barbaridad?, es que hablo de memoria )

4º Hay que tener en cuenta que Seul está dentro del alcance de la artillería convencional norcoreana... hay miles de piezas y lanzacohetes que pueden causar daños terribles en pocos minutos (es imposible destruirlas todas), ¿realmente pensais que Corea del Sur se arriesgará?

[Gaspacher]

1º Bastante buena, puede que sean los que mejor inteligencia tienen sobre CdN.

2º Los mejores misiles norcoreanos son los Taepodong I y II, siendo el primero un derivado mejorado del Scud, el segundo es un ICBM con 4.000km de alcance, sin embargo se desconoce si actualmente está adaptado para portar cabezas nucleares.

4º Elegir entre la destrucción nuclear y una guerra convencional….

3º La eficacia de los PAC 3 y otros misiles AA sería bastante pequeña en el caso de los Taepodong II, sin embargo su misión no creo que fuese esa, salvo in extremis. Mejor serían los destructores Aegis que están fabricando, los KDX III Sejoong, sobre todo en la fase ascensional del misil, en el que los SM-2 podrían tratar de interceptarlos, cuando tengan el SM-3 ya ni hablemos. Además, Corea del Sur tiene una de las flotas aéreas más grandes y modernas del mundo. ROKAF, que incluye unos 250 cazas de primera como los F-15K, y F-16, y otro tanto de segunda línea.

En teoría más que suficiente para descargar un golpe devastador sobre la cúpula directiva juche, sobre sus lanzaderas de misiles, que recordemos son fijas, aunque (desconozco si ya han conseguido silos blindados), y sobre sus bases aéreas. Pero sobre todo, para una vez lograda la superioridad aérea mediante un ataque preventivo, interceptar el lanzamiento de misiles en su fase de despegue, el momento más vulnerable de dichas armas.

[sergiopl]

1º Bastante buena, puede que sean los que mejor inteligencia tienen sobre CdN.

Supongo que si... pero date cuenta de que tienen que tener la lista COMPLETA de objetivos, tienen que eliminar a Kim y a cualquiera que tenga autoridad para lanzar un contraataque y tienen que eliminar TODAS las armas nucleares. Con que sobreviva una... la hemos liado

2º Los mejores misiles norcoreanos son los Taepodong I y II, siendo el primero un derivado mejorado del Scud, el segundo es un ICBM con 4.000km de alcance, sin embargo se desconoce si actualmente está adaptado para portar cabezas nucleares.

OK, ya conocía eso pero no tenía claro si había mas información pública. La clave es que sus cabezas nucleares sean lo bastante pequeñas como para situarlas en los cohetes. ¿Se sabe algo al respecto?... porque repito, una cosa es tener la bomba y otra poder emplearla militarmente.

3º La eficacia de los PAC 3 y otros misiles AA sería bastante pequeña en el caso de los Taepodong II, sin embargo su misión no creo que fuese esa, salvo in extremis. Mejor serían los destructores Aegis que están fabricando, los KDX III Sejoong, sobre todo en la fase ascensional del misil, en el que los SM-2 podrían tratar de interceptarlos, cuando tengan el SM-3 ya ni hablemos. Además, Corea del Sur tiene una de las flotas aéreas más grandes y modernas del mundo. ROKAF, que incluye unos 250 cazas de primera como los F-15K, y F-16, y otro tanto de segunda línea.

En teoría más que suficiente para descargar un golpe devastador sobre la cúpula directiva juche, sobre sus lanzaderas de misiles, que recordemos son fijas, aunque (desconozco si ya han conseguido silos blindados), y sobre sus bases aéreas. Pero sobre todo, para una vez lograda la superioridad aérea mediante un ataque preventivo, interceptar el lanzamiento de misiles en su fase de despegue, el momento más vulnerable de dichas armas.

Tengo mis serias dudas. La Coalición, en 1991, tuvo enormes dificultades para rastrear unas cuantas lanzaderas de misiles Scud en el desierto del SO. de Irak, con muchos mas aviones y superioridad aérea total

Ya se que eran móviles... pero Corea del Norte es muy montañosa... la inteligencia es CRUCIAL. ¿Será lo suficientemente precisa?... date cuenta que no hay espacio para el error. Un sólo misil que sobreviva... y la hemos "liado parda".

4º Elegir entre la destrucción nuclear y una guerra convencional...

Es que yo creo que Corea del Norte no atacará nunca a nadie con armas nucleares, porque saben que eso significaría el fin del regimen. Lo que quieren esos sátrapas es mantener esclavizado a su pueblo, y las armas nucleares suponen la salvaguarda de que nadie les atacará a ellos.

El meneo de sables que hacen de vez en cuando es para mantener la incertidumbre y el miedo al exterior en su gente, que sólo escucha las noticias manipuladas por el gobierno... ¿a alguien mas le parece clavado a "1984"?... que "orwellianos" son estos norcoreanos

[Albertopus]

Estimados todos:

Parece que han sido unos pocos disparos (demasiados para decir... ¡uy!, se me ha disparado el cañón).

http://www.cbc.ca/world/story/2010/01/26/korea-north-n-sail-missile.html?ref=rss

"South Korean officials said the North fired about 30 rounds of artillery from its coast and the South immediately responded by firing 100 warning shots from a marine base on an island near the disputed sea border."

Y la zona de los disparos es esta:



La que está entre la Nothern Limit Line y la línea de equidistancia.

Saludos.


PD.: Por cierto. Un diplomático norcoreano se escapó de su embajada en Etiopía a la de Corea del Sur en otoño, aunque se comunica el hecho ahora:

http://story.northkoreatimes.com/index.php/ct/9/cid/08aysdf7tga9s7f7/id/593711/cs/1/

"North Korean diplomat defects to South via embassy"

[edgar_nuevo]

AMBAS COREAS INTERCAMBIAN DISPAROS DE ARTILLERIA EN EL MAR AMARILLO



Las dos Coreas intercambiaron hoy disparos de artillería en la región de la Línea del Límite del Norte (LLN) en el mar Amarillo declarada por Pyongyang como zona de exclusión para la navegación, informaron fuentes del entorno del presidente de Corea del Sur.

Según las fuentes, citadas por la agencia Yonhap, el cruce de disparos se produjo en la madrugada de este miércoles y Corea del Norte fue la primera en abrir fuego desde su litoral occidental. Nuestros militares de inmediato respondieron a los disparos, destacaron las fuentes.

Las fuentes indicaron que varios proyectiles norcoreanos cayeron en aguas al norte de la controvertida frontera marítima (LLN), establecida al término de la guerra de Corea (1950-1953) y donde las autoridades de Pyongyang prohibieron desde el 15 de enero la navegación, medida que se mantendrá en vigor hasta el 29 de marzo. Las fuentes no informaron sobre víctimas y daños ocasionados por el tiroteo.

Según los analistas, la zona de exclusión para la navegación, que se adentra en la zona marítima surcoreana reclamada por Pyongyang, fue establecida por Corea del Norte para efectuar los lanzamientos de prueba de misiles de corto alcance.

Corea del Norte con regularidad realiza pruebas de sus misiles antibuque, pero en relación con las ambiciones nucleares de Pyongyang, estas acciones suscitan inquietud en los países vecinos.

.- Saludos.

Ojalá no trascienda a una escalada bélica ...


Sería el derrumbe del Gobierno de Corea del Norte y una situación de refugiados huídos hacia Corea del Sur luego de la Guerra, sin precedentes, sin tomar en cuenta que no tengo duda que en el gobierno del tío Kim II , hay más de uno que sabiéndose perdido es capaz de mandar varios nukes a Seúl y sus confines, también a Japón ...


Saludos.

[Klute]

¿Alguien sabe hasta que punto China intervendría en una posible guerra entre las 2 Coreas? Si Corea del Norte realmente tuviera listos misiles nucleares en rampas de lanzamiento y los EEUU o Corea del Sur decidieran bombardear las plataformas y destruirlas para evitar riesgos, ¿el gigante asiático intervendría en favor de sus colegas comunistas?

[.50E]

Yo creo que es muy dificil que EUA ataquen a KdlN teniendo en cuanta el poder militar y nuclear que ahora poseen los norkoreanos ademas es muy peligroso porque en caso de una inminente invacion si atacan los del norte amenazarian con utilizar bombas nucleares y china seguro mostraria su apollo, quiza no a la utilizacion de bombas sino a la guerra.
Si los americanos atacan y rompen con las defensas de korea del norte china entraria en la guerra directa con EE.UU y es muy probable que los coreanos dijeran "nosotros les tenemos que ganar sin ayuda a los yankes no como en la ultima guerra" y seguro utilizarian armas nucleares y en ese caso estariamos todos acabados porque seguiria una guerra nuclear, y es lo que se trata de evitar.

[joseph96crawley]

si se produce una guerra no hay duda de que seria una catastrofe quizas sus soldados no sean los mejor entrenados y equipados del mundo, pero son muchos...

[Klute]

Bueno nada que no pueda eliminar la tecnologia...yo creo que el problema más que nada está en su posible poderío nuclear y en su primo de zumosol (China) aunque es cierto que un ejército de más de 1 millón de hombres, sobretodo hoy en día, es algo imponente.

[.50E]

Se puede decir que tienen la mejor tecnologia pero no te va a servir tanto si te vienen a tacar 500.000 hombres a una base y te traen de todo para atacarte

[Gaspacher]

Si algo ha demostrado la guerra es que la superioridad táctica desequilibra más que la numérica.

Si algo ha demostrado la guerra es que la disciplina es más decisiva que la superioridad numérica.

Si algo ha demostrado la guerra es que la superioridad logística es más decisiva que cualquier superioridad numérica.

Por lo tanto, CdN podría darse por acabada en una guerra iniciada por el sur, o en la que este contase con al apoyo de la OTAN, de USA o de Japón en solitario.

PD China no se arriesgaria a ir a una guerra por CdN, hoy en día tiene demasiados intereses economicos con los países occidentales como para romperlos por un país gamberro, que no le aporta nada mas que problemas, y cuyos ciudadanos escapan de la misería huyendo en masa a china a la menor oportunidad.

[Klute]

¿Entonces a qué estamos esperando? Hay que eliminar sus instalaciones nucleares cuanto antes, porque de lo contrario ya no se les podrá ni tocar (en cuanto obtengan esas armas).

Ahora bien, habrá que intentar ver que pasa con la diplomacia, por desgracia Corea del Norte no es como Pakistán o Irán, su población es muy homogénea y cree férreamente en el sistema, está extra fanatizada, no tiene ningún punto débil (de lo contrario podría crearse una guerrilla, como una contra o simplemente provocar agitación social) pero su aislamiento lo impide, así que sólo hay 2 opciones: o se consigue que renuncien totalmente a su programa nuclear (para lo que seria positivo que el dictadorcillo Kim Jong Il muriera) o se les destruye para evitar males mayores.