¿Qué caza debe comprar Argentina?

[Midgard]

De quinta generación, por ahora tan sólo el F-22 raptor.

No me tires de la lengua....

decilo maximo decilo!

El f-35? no está operativo así que no cuenta. El PAK-FA, menos. El Chaendju J - quien sabe qué rayos... ni los chinos se la creen.

[SAAB]

¿Mirage F1M que esta retirando el Ejercito del Aire o F16MLU que venden en Europa?

[Midgard]

De quinta generación, por ahora tan sólo el F-22 raptor.

No me tires de la lengua....

decilo maximo decilo!

El f-35? no está operativo así que no cuenta. El PAK-FA, menos. El Chaendju J - quien sabe qué rayos... ni los chinos se la creen.

Me imagino, que Máximo lo que querrá decir, es que al F-22 por mucho que se le diga de 5ª generación, no se lleva grandes diferencias (o no le lleva grandes ventajas) a algunos de los de 4ª +++++; como puedan ser los Rafales o los EFAs., como se va viendo en diferentes maniobras, etc.,... para la gran diferencia de precios. ¿Es así Máximo o me equivoco, quizás?.

.- Gracias y un saludo.




Rafale

Comprendo, puede ser que haya malinterpretado, en ese caso gracias por la corrección.

Ahora, Iris, jaja, no encontraste una foto más detractora del Rafale?













Disculpen el espacio ocupado...pero ahora somos justos con el Rafale.
Saludos.

[ICBM44]

Esteticamente el mas hermoso.

[Ismael]

Me imagino, que Máximo lo que querrá decir, es que al F-22 por mucho que se le diga de 5ª generación, no se lleva grandes diferencias (o no le lleva grandes ventajas) a algunos de los de 4ª +++++; como puedan ser los Rafales o los EFAs., como se va viendo en diferentes maniobras, etc.,... para la gran diferencia de precios. ¿Es así Máximo o me equivoco, quizás?.

O que tal clasificación en generaciones es arbitraria, y hecha a medida de cada uno. Sin ir más lejos, la discusión sobre el tema en este foro ocupó 39 páginas, y el único acuerdo al que parece que se llegó es que era una discusión bizantina

http://www.militar.org.ua/foro/las-generaciones-de-los-aviones-de-combate-modernos-t14227-570.html

Un saludo:


PD: Según la RAF, el Tifón es de quinta generación: http://www.armedforces.co.uk/raf/listings/l0028.html

[ICBM44]

Argentina por sus problemas economicos y la mala voluntad politica no puede permitirce un caza como el Rafale que seria ideal , si se mira opciones hoy dia en el siglo XXI seria muy interesante almenos ver F18SH , o Mirage 2000-9 , pero todos sabemos en el estado que se encuentra su Fuerza Aerea y realmente tendrian que ir cuanto antes por un caza de primera linea , si es que no quieren quedar sin una Fuerza Aerea creible.
Hoy dia ya los nobles A4/ar ya de disuacion no tienen nada y menos sin armamento moderno , no se trata solo de colgarle unos AIM9 , y tranquilamente podria ser un caza de segunda linea en el barrio , pero seriamente se tiene que pensar en los remplazos de los MirageIII , y una modernizacion importante a los SUE como se esta hablando tambien.

[maximo]

sostiene Iris

¿Es así Máximo o me equivoco, quizás?.

Exactamente. Para mi el Raptor es un avion de cuarta generacion.

Eso si, de generacion 4+++++++++++ y ¾.

Si sera por cruces... Oye, que si quereis pongo mas. Que no quede ni por mi, ni por el Raptor.

Por cierto, Iris, ¡que chula la foto del EFA con el Draken! La verdad es que esos aviones suecos tienen su aquel.

[Frank Sinatra]

sostiene Iris

¿Es así Máximo o me equivoco, quizás?.

Exactamente. Para mi el Raptor es un avion de cuarta generacion.

Eso si, de generacion 4+++++++++++ y ¾.

Si sera por cruces... Oye, que si quereis pongo mas. Que no quede ni por mi, ni por el Raptor.

Por cierto, Iris, ¡que chula la foto del EFA con el Draken! La verdad es que esos aviones suecos tienen su aquel.

Estoy contigo Maximo, los suecos siempre han hecho aviones preciosos y el Drakken fue genial, lastima que nunca han tenido grandes exportaciones.
Saludos

[Frank Sinatra]

Esto es lo único (en aviones), que parece ser se verá en los próximos años por la Argentina:

cita:

Se empezará con la Fuerza Aérea porque siempre impresionan las compras de aviones de combate, por la magnitud de la inversión y por los saltos tecnológicos que proponen las aeronaves. No son demasiados los cazabombarderos en servicio. La familia de Mirage debe ser desactivada en 2012 o en 2013. Entonces, el reemplazo es algo casi inmediato. La posición más fuerte la tiene hoy la oferta de Jordania de Mirage F1 de segunda mano. Sería un "avión brecha", para pasar en algunos años al Mirage 2000, ya que la propuesta jordana llegó de la mano de autoridades francesas. El rival es el Kfir israelí. Será ésta la decisión más fuerte en el área de Defensa que se tomará en los próximos dos años.

Fuente: Artículo del Sr. Gallo en LA NACION. (Se puede leer íntegro), en el hilo de FUERZAS ARMADAS de ARGENTINA, en ésta misma área del FMG.

.- Saludos.

P.D.: O sea se pondrán al nivel de Ecuador o Colombia, con los viejos y obsoletos F-1 (ex-jordanos) o con los igüalmente anticuados Kfir. (ex-israelíes).

Lo veo logico Iris, y por dos cosas; primero finanzas, no dan para mas. Segundo, antimilitarismo atroz. Van a por su venganza politica. Si les llegan a comprar aviones de segunda mano es que porque aun les tienen un poco de miedo.
Saludos

[Midgard]

No serìa mejor unos F-16 MLU? serìan transitorios y para la llegada de los definitivos aún serían cazas válidos en el contexto local.

[maximo]

Bueno, ¿y que grado de modernizacion tienen los F-1 Jordanos? Es que no tengo ni idea de como van.
Hombre, si tuvieran unas adecuadas capacidades BVR pues podria entender su adquisicion. Al fin y al cabo el F-1 es una buena plataforma. Y si ademas vienen con los Mirage 2000 detras.... Aunque visto desde otra optica ¡Saltate a los F-1 y vete directo a los Mirage 2000, que son mejores!

[SAETA2003]

me parese un desperdicio incorporar un avion solo como "brecha" en espera por un avion una generacion superior, de verdad que es preferible incorporar de una vez el Mirage 2000.

[juan duns]

Lo que vengo escuchando en otro foro es que los F-1 jordanos vendrían a préstamo (como stop gap) para luego incorporar los Mirage 2000-5, de los que supuestamente hoy por hoy, no hay disponibilidad.

Solo rumores que se leen, no hay fuentes oficiales.
No me parece tan descabellado (no digo que este bien o mal)

Alguien tiene información acerca de la disponibilidad actual de Mirage 2000?
O de que ventajas tienen los Mirage F-1 CT ex Ada sobre los F-1 jordanos, que entiendo no tienen ninguna actualización (sin capacidad BVR, solo el .550 Magic)?
De los F1 españoles se ha hablado bastante.

Ojala viniera el M2000, actualizado al Mk2

Saludos

[ICBM44]

El gran problema que tiene Argentina , es que los sistemas que incorporan no vienen a tapar brechas , sino mas bien a quedar operativos por otros 20 o 30 años , y cada dia se torna mas obsoleta su Fuerza Aerea.

[jupiter]

Lo que vengo escuchando en otro foro es que los F-1 jordanos vendrían a préstamo (como stop gap) para luego incorporar los Mirage 2000-5, de los que supuestamente hoy por hoy, no hay disponibilidad.
Alguien tiene información acerca de la disponibilidad actual de Mirage 2000?

Pues no se de donde sale ese rumor,pero los M2000-5 la Ada francesa los soltará cuando esten reventados dentro de bastantes años,osea que yo no esperaria mucho por ese lado.
Imagino que los franceses tendran un porrón de 2000 ochenteros a la espera de ser retirados segun vayan llegando los Rafale,pero deben tener un porrón de horas y no se como estarán las células.
Corren rumores de que andan buscando un comprador para los 2000-9 de los EAU,pero son carísimos de comprar y de operar.
F1 franceses,que yo sepa,quedan versiones de reconocimiento.No se hasta que punto habría que modificarlos para poder utilizarlos segun las necesidades argentinas.
Los F1 españoles,por lo comentado por mma en este mismo foro,económicamente sería una malísima opción,ya que habria que realizarles una gran visita para poder alargar la vida de la célula,y eso es mucho dinero para al final tener un avion setentero.