Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[Xent Anset]

Para corroborar lo anteriormente dicho:

Ahmadineyad advirtió a Israel y EEUU que ‘pagarán muy caro’ un nuevo ataque a Gaza

El presidente de Irán, Mahmud Ahmadineyad, advirtió hoy a Israel y a los países a los que consideró como “los arrogantes que apoyan al régimen sionista”, de que pagarán caro cualquier nuevo ataque contra Gaza.

Según la agencia semi-oficial iraní Fars, Ahmadineyad hizo esta declaración durante el acto de la inauguración de una fábrica en la provincia iraní de Kerman para la producción de materia prima en la fabricación de acero.

“No volved a cometer el error de atacar a Gaza ya que lo vais a pagar caro”, amenazó el presidente iraní cuyo régimen no reconoce a Israel y lo califica de “el régimen sionista de ocupación”.
..."

Fuente: http://www.noticias24.com/actualidad/no ... ue-a-gaza/

Es algo que tendría gracia si no fuera tan trágico. Por un lado, se amenaza a Israel con la destrucción si éste "ataca a la franja de Gaza" y por otro, los extremistas-terroristas islámicos de Hamas allí atrincherados (que desde luego están muy de acuerdo con los iraníes) de continuo provocan a Israel lanzándoles misiles y con ataques suicidas, para que cuando Israel se enfurezca y les de el justo merecido, poder acusarlo de "agresión" cuando lo que en realidad hace es responder (y no con toda su fuerza) a los verdaderos agresores (Hamas).

O el tipo definitivamente esta desquiciado o se trae algo entre manos.

La experiencia de todos estos líderes vesánicos nos dice que es 50% de "locura" y otro 50% de SINVERGÜENZURA.

Pues, si bien es cierto el refrán que dice "perro que ladra no muerde..." , eso es verdad mientras está ladrando ... a ver que traen esas amenazas del Presidente Iraní .

Para yo ponerme a irritar o provocar a una Superpotencia como EE UU y a una potencia nuclear como Israel o tengo un poker muy bueno bajo la manga o definitivamente soy suicida. A menos que esté imitando a Kim II, el Jefe de Gobierno de Corea del Norte y haga publicidad para negociar.

Intento, pero no puedo, entender a este Primer Mandatario de la Nación Iraní.

Saludos.

¿Y acaso puede alguien cuerdo entender a un loco como ese tirano (y todos los tiranos)? Pueden tener por muy seguro que cuando sobre Irán empiecen a caer las bombas, Ahmadineyad pondrá a morir en primera fila a su pueblo y él se meterá en el más seguro refugio que pueda encontrar, junto con los ayatholla (o como se escriba esto último).

[depreyautja]

pregunta a los foristas: suponiendo que la CIA o el mossad logran envenenar o poner una bomba a ahmadineyad y muere...¿el sucesor seria de "ala dura" o seria mas moderado?...¿la actitud de iran seria la misma o por el contrario seria mas beligerante?....

[sergiopl]

pregunta a los foristas: suponiendo que la CIA o el mossad logran envenenar o poner una bomba a ahmadineyad y muere...¿el sucesor seria de "ala dura" o seria mas moderado?...¿la actitud de iran seria la misma o por el contrario seria mas beligerante?....

¡Glups!

Espero que no seas un agente de la CIA buscando ideas depreyautja

La política iraní no es mi especialidad... pero en realidad el que "corta el bacalao" (el mandamás, por si es una expresión unicamente española ) en cuanto a temas de seguridad y política exterior (y en realidad la autoridad máxima del país, no en vano es el "Lider Supremo") es este señor con pinta de abuelito "bondadoso" :



Entiendo que él también está poseido por el "furor nuclear" y que seguiría en marcha el plan... tal vez aún con mas contundencia (el magnicidio, de descubrirse los autores, incendiaría la región de forma impredecible).

Si consiguieran liquidarlos a los dos... pues ahí ya no se que decir

[edgar_nuevo]

pregunta a los foristas: suponiendo que la CIA o el mossad logran envenenar o poner una bomba a ahmadineyad y muere...¿el sucesor seria de "ala dura" o seria mas moderado?...¿la actitud de iran seria la misma o por el contrario seria mas beligerante?....

¡Glups!

Espero que no seas un agente de la CIA buscando ideas depreyautja

La política iraní no es mi especialidad... pero en realidad el que "corta el bacalao" (el mandamás, por si es una expresión unicamente española ) en cuanto a temas de seguridad y política exterior (y en realidad la autoridad máxima del país, no en vano es el "Lider Supremo") es este señor con pinta de abuelito "bondadoso" :



Entiendo que él también está poseido por el "furor nuclear" y que seguiría en marcha el plan... tal vez aún con mas contundencia (el magnicidio, de descubrirse los autores, incendiaría la región de forma impredecible).

Si consiguieran liquidarlos a los dos... pues ahí ya no se que decir

Economía o Reducción de Costos. Si para salvar la vida, las economías y más deben neutralizar a 5, 100 ó 500 personas, pues .... economía


p.d. dije neutralizar ...no matar, pero en eso prefiero leer orientaciones de los estimados foristas expertos en actividades de comando o similares del ramo militar.

[Cananas_200]

La advertencia de Brasil, la cautela de Arabia Saudita, el nerviosismo de Turquía y el apoyo público del gobierno libanes y de Siria a Hezbollá, la reactivación de los silos sirios y el moviento de las ojivas con el agente VX para sus misiles Scud hacen pensar que Irán no es tán vulnerable como la proganda de Israel lo ha presentado.

Lo que expresó el general Petreus en Washington fue claro: Primero están los soldados norteamericanos en el campo de batalla y luego lo demás, también es claro que la amenaza de Irán con atacar a los soldados estadounidences en el vecino Afganistán e Irak resuena por los pasillos de la casa Blanca, no es lo mismo que un grupillo armado te ponga un mina o te embosque a soldados bien entrenados y pertrechados de algún otro país que te apunten con misiles antiblindados, antiaéreos o en las costas te apunte con torpedos de super cavitación.

Después de que los insultos hechos a Biden por parte de el gobierno Israelí, de las constantes amenazas y sabotajes provenientes de Lieberman, de las acusaciones de antisemita a Obama realizadas por el hermano de alguien muy importante en Israel y de las "bonitas" declaraciones del alcalde de Jerusalem a Obama, deja claro el porque Nethanyahu no tuvo ni el valor y ni la cara para enfrentar a Obama en la reunión sobre armento nuclear que se vá a realizar, también deja claro porque las trabas para entregar los repuestos a la fuerza aérea Israelí, la amenaza de cancelar la venta de F-35 a Israel, el haber sacado de dicho país las bombas antibunker y otro material "sensible" y tampoco el haberle cedido el control del radar de banda X a dicho gobierno, no solo se ha buscado que Turquía se pusiera en su contra después de desarmar el intento de golpe de estado, sino que además Líbano se ha hechado a los brazos de Hezbollá y Siria, la deserción masiva de los mejores hombres de las fuerzas de Fatha al movimiento chiíta, hasta Egipto empieza a ponerse nervioso y ya no está tan convencido de apoyar todo lo que diga Israel o Arabia Saudíta, llegó el momento en que los hechos pesan más que la diplomacia y Nethanyahu debería recordar aquel dicho popular que dice: "El que escupe al cielo le cae en la cara".

[edgar_nuevo]

La advertencia de Brasil, la cautela de Arabia Saudita, el nerviosismo de Turquía y el apoyo público del gobierno libanes y de Siria a Hezbollá, la reactivación de los silos sirios y el moviento de las ojivas con el agente VX para sus misiles Scud hacen pensar que Irán no es tán vulnerable como la proganda de Israel lo ha presentado.

Lo que expresó el general Petreus en Washington fue claro: Primero están los soldados norteamericanos en el campo de batalla y luego lo demás, también es claro que la amenaza de Irán con atacar a los soldados estadounidences en el vecino Afganistán e Irak resuena por los pasillos de la casa Blanca, no es lo mismo que un grupillo armado te ponga un mina o te embosque a soldados bien entrenados y pertrechados de algún otro país que te apunten con misiles antiblindados, antiaéreos o en las costas te apunte con torpedos de super cavitación.

Después de que los insultos hechos a Biden por parte de el gobierno Israelí, de las constantes amenazas y sabotajes provenientes de Lieberman, de las acusaciones de antisemita a Obama realizadas por el hermano de alguien muy importante en Israel y de las "bonitas" declaraciones del alcalde de Jerusalem a Obama, deja claro el porque Nethanyahu no tuvo ni el valor y ni la cara para enfrentar a Obama en la reunión sobre armento nuclear que se vá a realizar, también deja claro porque las trabas para entregar los repuestos a la fuerza aérea Israelí, la amenaza de cancelar la venta de F-35 a Israel, el haber sacado de dicho país las bombas antibunker y otro material "sensible" y tampoco el haberle cedido el control del radar de banda X a dicho gobierno, no solo se ha buscado que Turquía se pusiera en su contra después de desarmar el intento de golpe de estado, sino que además Líbano se ha hechado a los brazos de Hezbollá y Siria, la deserción masiva de los mejores hombres de las fuerzas de Fatha al movimiento chiíta, hasta Egipto empieza a ponerse nervioso y ya no está tan convencido de apoyar todo lo que diga Israel o Arabia Saudíta, llegó el momento en que los hechos pesan más que la diplomacia y Nethanyahu debería recordar aquel dicho popular que dice: "El que escupe al cielo le cae en la cara".

Saludos.

Yo estoy que cada vez que pienso en el tema, quisiera que me dé amnesia u ojalá pudiera ir a vacacinar a las montañas de Wyoming o irme hasta el Canadá al pueblo menos poblado, pero con servicios y sólo ver en la tv.

O irme a las Montañas de Perú, Bolivia o Argentina y no saber de prensa, radio ... pues tengo la sospecha de que al final Israel, con su derecho a existir y Palestina, serán la excusa para la tercera guerra mundial ya en caliente!

Pero. parece que como la mayoría de la humanidad, vamos a presenciar otra conflagración más y quizás o lo más seguro, con armas nucleares, químicas y biológicas, más la carnicería subsecuente en Irak y Afganistán de las tropas de EE UU, el cierre del Golfo Pérsico y atentados terroristas por doquier ...

Que Dios nos proteja.

[juanjose15]

Si Mahmud Ahmadineyad empieza la III guerra mundial, los aliados dejarán a Irán como a la Alemania de Hitler y peor que al japón de Hirohito.
y habrá más muertos que en la II guerra mundial.
Que Dios nos guarde.
Salud.

[sergiopl]

Si Mahmud Ahmadineyad empieza la III guerra mundial

Para que una guerra sea mundial las operaciones se tienen que extender por todo el mundo, una guerra entre Irán por un lado y EEUU/Israel mas algunos aliados por el otro sería un conflicto regional.

los aliados dejarán a Irán como a la Alemania de Hitler y peor que al japón de Hirohito.

Falso: hoy en día no se estilan los bombardeos masivos contra las ciudades que caracterizaron a la SGM.

y habrá más muertos que en la II guerra mundial.

Evidentemente, no. Ni mucho menos.

Que Dios nos guarde.

No hace falta. Ni MA ni nadie va a lanzar la TGM, incluso si hay un ataque israelí contra Irán las cosas no se descontrolarán demasiado: hay demasiados intereses económicos.

[edgar_nuevo]

Si Mahmud Ahmadineyad empieza la III guerra mundial

Para que una guerra sea mundial las operaciones se tienen que extender por todo el mundo, una guerra entre Irán por un lado y EEUU/Israel mas algunos aliados por el otro sería un conflicto regional.


No hace falta. Ni MA ni nadie va a lanzar la TGM, incluso si hay un ataque israelí contra Irán las cosas no se descontrolarán demasiado: hay demasiados intereses económicos.

Saludos cordiales a todos.


Bueno, partiendo, como dicen algunos estimados foristas, de mi super-imaginación, supongo los siguientes fundamentos.

1. Más allá de Admadineyad, la Teocracia y élite política en Irán, tienen el propósito definido de ser potencia nuclear militar islámica (Radical, por supuesto)

2. Ésta Teocracia tiene el objetivo definido de Extinguir o darle un golpe fatal al Estado de Israel -su mayor freno militar en el área- al cual no reconocen y al cual el Pdte. iraní actual ha expresado hasta el cansancio que debe ser borrado del mapa.

3. Por encima de los desacuerdos, ya ha acordado pactos militares con Siria, Líbano y Hezbollah.

4. Podría aliarse en un ataque misilístico junto a Corea del Norte para abrir varios frentes en el eje asiático y así dividir las fuerzas de la Alianza EE UU-Israel más Corea del Sur-Japón para obligar la intervención de las fuerzas chinas y rusas.

5. Infiltrar sus agentes en Pakistán en apoyo a fuerzas musulmanas que tomen el poder en esa nación con poderío nuclear.

6. Ante el imninente ataque de las Fuerzas Aliadas, la marina iraní torpedea a cuanto petrolero quiera salir del golfo pérsico y llena de minas el estrecho de Ormuz, lo cual le cierra el paso, si no me equivoco, al 50% ó más de los barriles de petróleo que necesita el mundo para funcionar.

7. Mientras comienzan los ataques aliados, columnas iraníes se dirigen a Irak -previamente en acuerdo con fuerzas de resistencia chiítas- y Afganistán para intentar neutralizar y liquidar a las fuerzas aliadas en esos países.

8. Simultáneamente, activan células dormidas de terroristas en países europeos y Norteamérica para atacar todo tipo de blancos inimaginables con armas químicas y biológicas, tal vez, bombas sucias: En el agua potable, la electricidad, aeropuertos, plantas nucleares, puentes. A la vez que fomentan atentados contra personalidades políticas y militares de dichos países.

9. Promueven y logran un cambio de estatus en Arabia Saudita, la cual, con un gobierno más radical bloquea su producción petrolera hacia Occidente.

10. Radicales de los 5 continentes, ante lo que consideran el comienzo de la jihad mundial contra el gran satán y la nación que ellos consideran "sionista" se suman a la invasión de Israel, luego de que sea ampliamente bombardeada...

11. Mientras que Coreal del Norte, lanza sus vectores atómicos contra Corea del Sur, Japón y tal vez, Hawai y Costa Occidental de EE UU


12. La Respuesta es demoledora ... pero la Contaminación Radioactiva, Biológica y Química alcanza extensión mundial ...


... Bastante imaginación...


saludos.

pd. La respuesta es tan demoledora que de los 1500 millones de Musulmanes que hay en el mundo, quedan menos de mil millones.

[Cananas_200]

Hola Edgar, no creo que llegaría a tanto, pero...puede que algunos de tus puntos si se cumplan, ayer puse algo acerca de el avance en misiles MRBM de Irán así como la construción de ojivas nucleares, solo les falta el nucleo de uranio o plutonio, porque siendo sincero, es posible que Irán tenga ya ensambladas varios de estos artefactos a los cuales les falta solo el material fisible, es una situación muy compleja, el gobierno israelí cometío muchos errores, USA ya no está tan dispuesto a seguir pagando las facturas de dicho país, en especial el pleito ya abierto entre Obama y Netanyahu, los aprobios sufridos tanto por Biden como por Hillary Clinton a manos de ese torpe de Lieberman y compañía pues dejan a Israel en una posición aparte de incómoda peligrosa, entre otras cosas Irán se está moviendo en una dirección de matar o morir, el Ayatola Jomení por primera vez en un discurso dejo entre ver que si los amenazan con armas nucleares buscaran responder de la misma forma, esto ya no es tanto paranoia a causa de los conspiranoicos y medios en internet, es una triste realidad, si aquí no es lo que nos guste o no, nuestra opinión poco cuenta.

También Admanimejad dejo claro que las nuevas centrifugadoras pueden ser colocados en otros lugares diferentes a los conocidos, y si ya se habían llevado pruebas es porque ya tienen un buen de tiempo de existir, aunque USA salga a decir que Irán no va a tener armas nucleares en mucho tiempo ya fuera de la propaganda para tranquilizar a sus aliados y a los vecinos del país persa, la realidad no se ajusta a estas declaraciones, por otra parte la advertencia de Medvedev sobre que puede haber una guerra nuclear en medio oriente si Israel ataca a Irán, son declaraciones no de un analista político, ni de Jane's, ni de la CNN, ni de un político de poca monta, vienen de la utoridad más alta del gobierno ruso, cuyo país está recuperando mucha de su influencia, tanto en Kirguistán, Georgia y Polonia así como en otros países y eso es de tomarse encuenta:

ATAQUE DE ISRAEL A IRAN ES "PEOR OPCION", MEDVEDEV

MOSCU, 12 (ANSA) - El presidente de Rusia, Dmitri Medvedev, advirtió hoy que un ataque de Israel contra Irán es la "peor opción", ya que puede derivar en el uso de armas nucleares y llevará a una "catástrofe global".
"Cualquier guerra significa muertos, en segundo lugar, sabemos qué puede provocar una guerra en Medio Oriente", sostuvo el presidente en declaraciones difundidas por la cadena estadounidense ABC y reportadas por agencias rusas.
Medvedev dijo que "si se produjese un conflicto se podría esperar cualquier cosa, incluso el uso de armas nucleares, y el uso de las armas nucleares en Medio Oriente implica una catástrofe global, un gran número de muertos". JMG

[sergiopl]

Hombre, edgar_nuevo, igual yo soy un poco optimista también, seguro que en 1938 los había como yo... pero vamos a debatir :

1. Más allá de Admadineyad, la Teocracia y élite política en Irán, tienen el propósito definido de ser potencia nuclear militar islámica (Radical, por supuesto)

Eso es cierto, y preocupante. Aunque yo creo que un Irán nuclear nunca iniciaría una guerra nuclear contra Israel (aunque parapetado tras su paraguas nuclear si podría iniciar otro tipo de acciones... eso es cierto).

2. Ésta Teocracia tiene el objetivo definido de Extinguir o darle un golpe fatal al Estado de Israel -su mayor freno militar en el área- al cual no reconocen y al cual el Pdte. iraní actual ha expresado hasta el cansancio que debe ser borrado del mapa.

Me gustaría saber cuanto de populismo barato hay en las declaraciones de M.A., aunque evidentemente están ahí... y reconozco que tal vez antes de la SGM algunos también decían que lo que ponía en Mein Kampfz (o como se escriba) era propaganda barata...

3. Por encima de los desacuerdos, ya ha acordado pactos militares con Siria, Líbano y Hezbollah.

A día de hoy, en un conflicto militar convencional, esos 3 países mas Hezbollah serían barridos sin demasiado esfuerzo en caso de atacar a Israel (y en caso de ataque nuclear causarían mas daños... pero acabarían aniquilados).

4. Podría aliarse en un ataque misilístico junto a Corea del Norte para abrir varios frentes en el eje asiático y así dividir las fuerzas de la Alianza EE UU-Israel más Corea del Sur-Japón para obligar la intervención de las fuerzas chinas y rusas.

Pero es que la división sería muy relativa: si analizamos la correlación de fuerzas EEUU+aliados (Israel, países árabes moderados, Corea del Sur y Japón) contra lo que podrían poner en la balanza Corea del Norte e Irán (incluyendo Siria)... y el balance es desolador (y seguramente habría que incluir fuerzas de países europeos como Francia y Gran Bretaña).

Además, en Corea del Sur serían necesarias mas bien pocas fuerzas terrestres norteamericanas (el Ejército del Sur es lo bastante poderoso para aguantar un ataque en solitario).

5. Infiltrar sus agentes en Pakistán en apoyo a fuerzas musulmanas que tomen el poder en esa nación con poderío nuclear.

Los pakistanies son sunnitas y los iranies sunnitas... no se cual sería el grado de influencia que podrían tener los servicios secretos iranies en Pakistan.

6. Ante el imninente ataque de las Fuerzas Aliadas, la marina iraní torpedea a cuanto petrolero quiera salir del golfo pérsico y llena de minas el estrecho de Ormuz, lo cual le cierra el paso, si no me equivoco, al 50% ó más de los barriles de petróleo que necesita el mundo para funcionar.

Cierto, problema grave. Pero no olvides que mucho de ese petroleo va de Irán a China, ¿como reaccionaría Pekin ante esa posibilidad?

7. Mientras comienzan los ataques aliados, columnas iraníes se dirigen a Irak -previamente en acuerdo con fuerzas de resistencia chiítas- y Afganistán para intentar neutralizar y liquidar a las fuerzas aliadas en esos países.

Mas le valdría al Ejército iraní permanecer en su suelo... un combate en terreno abierto contra los norteamericanos en Irak (si el conflicto estalla antes de la retirada) sería devastador... y si es después de la retirada tampoco tendrían mucho que hacer, creo yo: ¿es el Ejército iraní lo bastante fuerte para derrotar a los países del CSG antes de que lleguen los refuerzos norteamericanos (creo que unos 2 meses para desplegar una fuerza "consistente"?... incluso en ese caso los norteamericanos podrían enviar tropas vía Israel y Jordania...

Lo que seguramente sucedería en caso conflicto, eso si lo veo bastante posible, sería un gran repunte de la insurgencia iraquí, apoyada por elementos de los servicios secretos y fuerzas especiales iranies, para fijar al mayor número de tropas norteamericanas en Irak.

8. Simultáneamente, activan células dormidas de terroristas en países europeos y Norteamérica para atacar todo tipo de blancos inimaginables con armas químicas y biológicas, tal vez, bombas sucias: En el agua potable, la electricidad, aeropuertos, plantas nucleares, puentes. A la vez que fomentan atentados contra personalidades políticas y militares de dichos países.

Bueno... es una posibilidad no descartable, pero habría que ver la escala de esos ataques, su número... y si los dirigentes iranies se arriesgan a llevarlos a cabo (en ese caso se lanzaría una invasión a gran escala contra Irán).

9. Promueven y logran un cambio de estatus en Arabia Saudita, la cual, con un gobierno más radical bloquea su producción petrolera hacia Occidente.

Eso es muy difícil por motivos religiosos: es cierto que en Arabia Saudita hay una facción chiita, pero la mayoría es sunnita y controla las Fuerzas Armadas.

10. Radicales de los 5 continentes, ante lo que consideran el comienzo de la jihad mundial contra el gran satán y la nación que ellos consideran "sionista" se suman a la invasión de Israel, luego de que sea ampliamente bombardeada...

¿De donde salen esos radicales?, ¿cuantos son?, ¿quien bombardea Israel y con que?, ¿WMD?, en ese caso no sé yo si habrá muchas ganas de invadirlo... no quedaría nada (eso es algo que creo yo que deberían pensar antes de atacar Israel con armas nucleares: envenenarían las tierras por las que estarían luchando, matarían a miles de palestinos, o mas, e incluso Jerusalen podría ser destruida.

11. Mientras que Coreal del Norte, lanza sus vectores atómicos contra Corea del Sur, Japón y tal vez, Hawai y Costa Occidental de EE UU

¿Y que gana Corea del Norte con esa acción?, ¿pueden ya los misiles norcoreanos alcanzar EEUU?, ¿y si el Escudo Antimisiles cumple su trabajo?, por no hablar de una posible represalia norteamericana... yo creo que los comunistas norcoreanos están muy contentos con su status quo actual: lo único que quieren es continuar rigiendo su terruño con sus millones de esclavos... lamentable, pero no acabará con el mundo (ni desgraciadamente con ellos).

12. La Respuesta es demoledora ... pero la Contaminación Radioactiva, Biológica y Química alcanza extensión mundial ...

pd. La respuesta es tan demoledora que de los 1500 millones de Musulmanes que hay en el mundo, quedan menos de mil millones.

La respuesta sería muy medida... no creo que EEUU, ni siquiera Israel, lancen un ataque nuclear a gran escala. Además, ¿cual sería el efecto a nivel mundial de 40 ó 50 explosiones nucleares (una represalia masiva contra Irán y Corea del Norte no implicaría mas)... si miramos el número de pruebas nucleares de los años 50-60 veremos que fueron muchas mas.

Eso si, en ese caso (para mi practicamente imposible), las víctimas se contarían por decenas de millones y tal vez si superaran las de la SGM.

[Cananas_200]

Bueno salió el peine, los rusos advierten lo que Medveded ya había dicho, una guerra nuclear entre ambos países Israel e Irán es posible, lo peor es que por lo que dice este general las armas nucleares "fantasmas" iraníes empiezan a tomar forma corporea:

Jefe militar ruso califica de inadmisible eventual bombardeo de Irán
12/ 04/ 2010


Moscú, 12 de abril, RIA Novosti. El general de Ejército Nikolai Makárov, jefe del Estado Mayor General (EMG) de las Fuerzas Armadas de Rusia, calificó de inadmisible hoy el eventual bombardeo de Irán.

"Es una medida extrema que está tanto en los planes de EEUU como en los de Israel", declaró Makárov en una rueda de prensa celebrada este lunes en la sede de RIA Novosti. "Nadie tiene derecho a admitirlo", porque tal bombardeo tendría consecuencias catastróficas para la estabilidad regional e internacional.

Al mismo tiempo, el general manifestó el rechazo del departamento militar de Rusia a la perspectiva de que Irán adquiera armas nucleares, porque "sería un estímulo para otros países y ampliaría el círculo nuclear".

Irán debería oír a la comunidad internacional, entender que "el mundo entero se siente preocupado por el programa que se empeña en implementar, no sin éxito" y tomar las medidas correspondientes, dijo Makárov. "Nosotros también necesitamos oír a Irán", agregó.

[Albertopus]

Estimado depreyautja:

..¿el sucesor seria de "ala dura" o seria mas moderado?...¿la actitud de iran seria la misma o por el contrario seria mas beligerante?....

Como ya te han comentado, la "cantera" no se agotaría. Elegirían a un nuevo líder de la revolución entre lo más pío y revolucionario del clero y asegurarían que los candidatos para la presidencia fueran de lo más aceptables a los ojos de los mío piadosos clérigos. En eso la Constitución lo tiene muy claro.

Por otro lado... no tengo muy claro si el concepto "moderado" en Irán es equiparable al de otros países. Allí la política de Estado es la destrucción de Israel.

Estimado Cananas_200:

Para poder estar seguro de seguir correctamente tus mensajes, te rogaría que diferenciaras qué es opinión personal, qué noticias sin confirmar y qué información confirmada.

De esta manera, cuando leo cosas como:

...la amenaza de cancelar la venta de F-35 a Israel...

Podré saber que es opinión personal o información no confirmada. Que no hay amenazas. Sobre todo porque los israelíes lo único que han dicho es que atrasa la compra de los aviones debido únicamente al retraso del programa.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=170428

"Delays to postpone F-35 Israel deal
By YAAKOV KATZ
08/03/2010 02:20

...One top IDF officer told The Jerusalem Post on Sunday that the Defense Ministry was unlikely to sign a letter of agreement (LOA) with the Pentagon before the end of 2010.

“Everything now appears to be pushed off by at least a year,” the senior officer said...

“If the Americans are only getting the plane in 2015, then it is difficult to imagine that we will receive it the same time,” the officer said, adding that the Air Force was currently in talks with the Pentagon about locking down a delivery date..."

Por cierto, los israelíes piensan instalar aviónica propia en los F-35 y los norteamericanos podrían autorizarlo... al fin y al cabo, el cliente manda.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1130481.html

"Last update - 06:41 25/11/2009
U.S. may allow Israeli upgrades to F-35 fighter jet
By Anshel Pfeffer, Haaretz Correspondent ..."

De la misma manera, si leo que:

...deja claro el porque Nethanyahu no tuvo ni el valor y ni la cara para enfrentar a Obama en la reunión sobre armento nuclear que se vá a realizar...

Podré buscar una segunda opinión. Parece que Netanyahu no va (pero sí su vice-Primer ministro) para no tener que escuchar las regañinas árabes por el programa nuclear israelí.

http://www.vancouversun.com/news/Netanyahu+cancels+trip+Obama+nuclear+summit/2779902/story.html

""The prime minister has decided to cancel his trip to Washington to attend the nuclear conference next week, after learning that some countries including Egypt and Turkey plan to say Israel must sign the NPT," the official said...."

Igualmente, cuando se afirma que las relaciones entre Israel y EE.UU son tirántisimas (incluso le niegan repuestos a los aviones israelíes ), desearía que viniera confirmado con declaraciones al respecto.

Cuando uno busca ve que las relaciones son tan peliagudas que la Secretaria Clinton dice:

http://www.nytimes.com/2010/03/23/world/middleeast/23diplo.html

"reaffirmed that America’s support for Israel was “rock solid, unwavering, enduring and forever.”..."

Si uno está muy enfadado con su socio, es bastante improbable que diga que las relaciones son "sólidas como la roca, firmes, duraderas y para siempre".

Por eso una cosa es la política de Estado de colaboración plena entre Israel y EE.UU y otra la animadversión personal entre Obama y Netanyahu... Por cierto, si la gente se escandaliza por la reunión en la Casa Blanca entre ellos (o la falta de ella), es que ha asistido a pocas negociaciones entre socios.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article7076431.ece

Podría seguir preguntándome donde catalogar las "noticias" sobre la reactivación de los silos de gas sirio, al "problema" con el radar de banda X (una cosa es que los norteamericanos permitan disfrutar de su uso a los israelíes y otra haberles "cedido el control del radar de banda X" ).

Podría preguntarme qué informaciones te han llegado para pensar que Irán atacaría a las fuerzas norteamericanas en Irak ¡¡y Afganistán!! (en dos frentes, nada más y nada menos, como Hitler en Europa). Preguntaría si crees que los norteamericanos están impresionados por los torpedos de supercavitación que ya conocen por haber sido usado por los rusos.

Podría seguir, por ejemplo, qué te hace decir que los iraníes tienen hechas las lanzaderas y sólo les falta rellenar con la "salsa" nuclear... Más que nada porque de ser así Irán estaría a punto de traspasar la línea de no retorno... Es que hay tantas preguntas...

Finalmente... una ampliación de lo dicho por el presidente Medvedev... cambia un poco el sentido de la noticia que posteaste:

http://sp.rian.ru/international/20100412/125869332.html

"Preguntado sobre si estaba seguro de que Israel atacaría a Irán, el líder ruso contestó que "únicamente estaba seguro de las decisiones que tomaba él mismo".

"Pero en lo que respecta al presidente y al primer ministro de Israel, son personas muy independientes y suelen adoptar posturas intransigentes", señaló Medvédev...."

¿Crees que la posibilidad de un ataque israelí parece plausible a las autoridades rusas?

""No sé lo que necesita Irán, pero lo que sí está claro es que el tema del desarrollo nuclear es uno de los que más consolidan a la sociedad iraní. Tampoco sé si Teherán se propone hacerse con un arma nuclear, pero sea como fuere, debemos estar alertas", dijo Medvédev.

Por último, comentó que se debía pensar en si las sanciones internacionales serían capaces de motivar a Teherán a "portarse bien".

"Las sanciones deben ser 'inteligentes' y eficaces. No pueden ser paralizantes tal como proponen algunos, ni pueden ser sanciones dolorosas ya que vivimos en el siglo XXI", expresó el Jefe del Estado ruso..."

Alertas y portarse bien... y dispuesto a aplicar sanciones.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Si la reunión multilateral sobre material nuclear tiene éxito, quizá sea éste (si se confirma la noticia):

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/12/internacional/1271096887.html

"El presidente chino transmite a Obama su disposición a sancionar a Irán
Agencias | Washington
Actualizado lunes 12/04/2010 23:08 horas

China comparte las preocupaciones de EEUU sobre el programa nuclear iraní. Según han dicho fuentes de la Casa Blanca tras la reunión entre el presidente estadounidense, Barack Obama, y su homólogo chino, Hu Jintao, Pekín ha acordado trabajar para que Naciones Unidas sancione a la República Islámica.

El portavoz del Ministerio de Exteriores chino, Ma Zhaoxu, dijo en un somero comunicado que ambos países "comparten el mismo objetivo global sobre el tema nuclear iraní". Ma insistió en el llamamiento de su país a "diálogo y negociaciones" con Irán y no entró en más detalles sobre el encuentro bilateral.

La reunión con el presidente chino era la más esperada de la maratoniana serie de encuentros bilaterales que ha mantenido este lunes el presidente estadounidense.

Obama ha abierto de este modo la cumbre en Washington sobre seguridad nuclear convocada por EEUU, en la que 47 países que intentarán adoptar medidas para reforzar la seguridad e impedir el acceso de los terroristas a materiales atómicos.

Según la mencionada fuente de la Casa Blanca, en su encuentro Obama y Hu hablaron extensamente sobre Irán y discutieron la no proliferación nuclear.
..."

http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2010/04/breakthrough-china-agrees-in-principle-to-iran-sanctions.html

"Breakthrough? China Agrees In Principle to Iran Sanctions
April 12, 2010 6:19 PM

After months of reluctance to participate in sanctions against Iran for its nuclear weapons program, Chinese leaders are now agreeing in concept to sanctions, White House officials said today.

"This is a substantive and positive step forward," a national security official told ABC News..."

Los chinos lo confirman muy a la china. Con palabras sobrias:

http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-04/13/c_13248017.htm

"Chinese, U.S. presidents meet on bilateral ties, Iranian nuclear issue
English.news.cn 2010-04-13 03:59:56
WASHINGTON, April 12 (Xinhua) -- ...

China and the United States have the same overall goal on the Iranian nuclear issue, he said.

China stands ready to maintain consultation and coordination with the United States and other parties within the 5-plus-1 mechanism, and in the United Nations and through other channels, he added.
...
Hu also stated China's principled position on the Iranian nuclear issue, saying China is always committed to upholding the international nuclear non-proliferation regime and peace and stability in the Middle East..."


Y los iraníes, enfadados. Claro. Lo mismo quieren meter en la cárcel al presidente Obama...:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8901231614

"VP Calls for Trial of US President for Warmongering Remarks against Iran

TEHRAN (FNA)- A senior Iranian official on Monday blasted US President Barack Obama for his recent threat of a nuclear attack against Iran, urging that Obama should be tried in a tribunal for uttering "criminal" statements against Tehran..."

... que afirman que lo que dice son niñerías:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8901231499

"Chief Commander Terms Obama's Anti-Iran Remarks "Childish Gesture"

TEHRAN (FNA)- Iran's Armed Forces Chief of Staff Major General Hassan Firouzabadi views the recent nuclear threat posed by US President Barack Obama to Iran just as a "childish gesture", an Iranian lawmaker said on Monday..."

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Por partes. Lo que dicen los chinos:

Por un lado lo que dice el presidente Hu, que parece que manda en el país.

http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-04/13/c_13248042.htm

"... China hopes various parties will continue to step up diplomatic efforts and actively seek effective ways to resolve the Iranian nuclear issue through dialogue and negotiations, Chinese President Hu Jintao said here Monday.

During a meeting with his U.S. counterpart Barack Obama, Hu also said China and the United States share the same overall goal on the Iranian nuclear issue.

Hu said China stands ready to maintain consultation and coordination with the United States and other parties within the 5-plus-1 mechanism, which includes the permanent UN Security Council members Britain, China, France, Russia and the United States and Germany, and in the United Nations and through other channels."

China y EE.UU comparten el mismo objetivo con Irán. Se coordinará con los 5+1 para lograrlo. Y buscará el camino diplomático efectivo para lograr que Irán se baje de la moto.

Y luego está lo dicho por el ministro Yu Jiang de AA.EE chino:

http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-04/13/c_13249560.htm

""China upholds its consistent stance on the Iran nuclear issue. We support the international nuclear non-proliferation system, maintain the peace and stability in the Middle East, oppose Iran having nuclear weapons and support a dual-track strategy," Foreign Ministry spokesperson Jiang Yu told a regular press briefing Tuesday afternoon.

"China has always believed that sanctions and pressure cannot fundamentally resolve the issue, and dialogue and negotiation are the best ways," she noted.

Jiang added the actions taken by the U.N. Security Council should help ease the situation, and help promote the relevant sides to properly resolve the Iran nuclear issue through dialogue and negotiation.

In the on-going Nuclear Security Summit, China has called on various parties to continue to step up diplomatic efforts and to actively seek effective ways to resolve the issue through dialogue and negotiation.

"China will always actively join in the diplomatic efforts of the international community to resolve this issue," Jiang said..."

China defiende su postura. Evitar lo no-proliferación y que se arme Irán. Para ello, prefiere la estrategia dual. Por un lado no cree que las sanciones resuelvan nada y por otro apoya las acciones del Consejo de Seguridad.

En resumen: Que China se opone a que Irán se arme. Así, discretamente.

Por otro lado, las cosas de Irán... y sus avances en Defensa, que son escalofriantes:

http://english.farsnews.com/NewsV.php?srv=18

"Iran to Build Long Range Missile Defense System TEHRAN (FNA)- Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad Vahidi unveiled his ministry's plans to produce long-range air defense missiles in a bid to strengthen the country's defensive capability against potential enemy attacks."

El ministro de Defensa, el no juzgado Vahidi dice que están costruyendo un sistema de misiles de larga distancia.

"Commander Hails Iran's Military Power as Deterrent to Enemy Threats
TEHRAN (FNA)- Enemies do not dare to attack Iran due to the country's deterrent power and its advanced military equipment and technologies, a senior Iranian commander stressed on Tuesday. ( 18:33:56 - 2010/04/13)"

Un pez gordo dice que edl poder militar iraní asusta al más templado.

"Iranian Fighter-Bombers to Stage Air Show in Days
TEHRAN (FNA)- The Iranian Army Air Force is due to display different types of its fighter-bombers in an air show to be staged during military parades on Army Day on April 18, an Iranian commander announced on Monday. ( 17:40:08 - 2010/04/12)"

Un pez gordo dice que va a haber una exhibición aérea el 18 que va a ser el asombro del mundo mundial.

"MP Hails Iran's High Deterrent Power
TEHRAN (FNA)- Iran's high capabilities in military fields can serve as a deterrent to enemy aggression, an Iranian legislator pointed out on Monday. ( 16:33:52 - 2010/04/12)"

Otro pez gordo dice que el poder militar iraní es lo más en el mundo... ¿No habían dicho eso ya antes?

"Iran's DM Stresses Popularity of Islamic Establishment in Iran
TEHRAN (FNA)- Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad Vahidi on Monday underlined popularity of the Islamic ruling system in Iran, saying that the Iranian nation would extend full support to the Islamic establishment in case the country comes under military attacks by the enemies. ( 16:21:34 - 2010/04/12)"

El terrorista no juzgado Vahidi dice que la popularidad del sistema islámico en la propia República Islámica de Irán es mucha... Muchísima

"Iran Builds Hi-Tech Air Defense Shield
TEHRAN (FNA)- Iran built the first home-made mid-range missile defense system named as 'Mersad', the defense ministry announced on Sunday. ( 14:16:44 - 2010/04/11)"

Vahidi dice que están costruyendo un sistema de escudo de defensa de misiles de media distancia que es mucho mejor que cualquier otro occidental. Así, sin complejos.

"Commander Stresses Enemies' Weakness against Iran's Navy
TEHRAN (FNA)- Enemies of Iran are well aware of our country's naval power and they do not dare to attack our country, Iranian Army's Navy Commander Rear Admiral Habibollah Sayyari reiterated on Saturday. ( 17:07:40 - 2010/04/10)"

El Jefe de la Marina dice que el poder naval iraní es pavoroso.

"DM: Iran Keeps All Options Open for Confronting Threats
TEHRAN (FNA)- Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad Vahidi on Thursday stressed that Tehran will keep all defensive options on the table for defending the country against enemies' threats. ( 17:18:18 - 2010/04/09)"

Vahidi, a quien no le debe gustar hacer declaraciones, dice que tienen TODAS las opciones militares abiertas contra las amenazas.

"Commander Warns US against Invasion of Iran
TEHRAN (FNA)- A senior Iranian military commander on Thursday warned the United States against any potential attack on Iran, saying that if the US attacks the country, none of the American troops in the region will go back home alive. ( 16:52:40 - 2010/04/09)"

Otro jefazo dice que si EE.UU ataca Irán no quedará ningún norteamericano vivo. Todos con los pies por delante. Que se cargarían a todos. A ojo de buen cubero y sin exagerar nada.

"Official: Moscow Committed to Delivery of S-300 Missiles to Iran
TEHRAN (FNA)- Russia is committed to its agreement for the delivery of the anti-aircraft S-300 missile system to Iran, Head of Russia's Technical and Military Cooperation Agency Michael Dmitriev said. ( 15:30:24 - 2010/04/08)"

Otro jefazo ruso dice que AHORA sí, Rusia les va a dar los S-300... Más o menos lo mismo que llevan diciendo desde hace años.

"Iran Boosts Air Defense Preparedness
TEHRAN (FNA)- A senior Iranian commander on Wednesday said that the country's air defense unit has promoted the level of its combat preparedness throughout the country during the last Iranian year (ended March 20). ( 16:57:45 - 2010/04/07)"

Otro jefazo dice que si la defensa aérea antes era enorme, ahora es inconmensurable.

"DM: Israel Too Weak to Attack Iran
TEHRAN (FNA)- Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad Vahidi rejected the speculations that Israel might launch an attack against the country, warning that any aggression by the regime will be reciprocated by a crushing response causing its annihilation. ( 14:26:09 - 2010/04/07)"

Vahidi dice que Israel es demasiado débil para atacar Irán ... pero que si lo hace será aplastado y aniquilado. Ni uno vivo.

"IRGC Official Warns West against Possible Attack on Iran
TEHRAN (FNA)- A senior official of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) warned that any potential attack on Iran by the West will be reciprocated by a crushing response. ( 15:30:46 - 2010/04/06)"

Desde los Guardianes de la Revolución avisan a Occidente con lo que le puede pasar si ataca a Irán.

... Visto esto... Yo me rindo. Irán es demasido fuerte para todo el mundo. Potencia mundial.... Eso o que los jefazos iraníes han nacido todos en Bilbao.

Saludos.