Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Maya
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Mensaje por Maya »

pit
Recuerda que hablamos de aviones que tienen vidas utiles de 3.000 horas y se van a tener que ir a Rusia a que les hagan revision cuando cumplan 1.500 horas de vuelo, eso no lo digo yo, lo dice el fabricante, y como aca esas reparaciones no se hacen, te imaginaras, que barato no sale operar el avion.

Entonces tampoco es util que todos los aviones vuelen al mismo tiempo, sino que se vayan desgastando, paulatinamente, poco a poco...

No son muy duraderos estos aviones.


Lo mismo se puede hablar de los misiles, el RVV-AE por ejemplo, tiene una vida util de 50 horas de vuelo, luego de lo cual, o lo reparas (mandas a Rusia), o lo botas, y si no lo montas nunca en el avion, ni lo sacas del polvorin jamas, el misil durara 8 anos, antes de pedir clemencia y mantenimiento en Rusia...eso no lo digo yo, lo dice el fabricante en boletines publicos que he colgado en otro foro (como respuesta al desastre que encontraron los indios cuando se dieron cuenta que buena parte de su parque de RVV-AE no les funcionaba....para que lean las instrucciones!) pero que puedo colgar aca...


Me dejas sorprendido pit. Yo no pensaba que la cosa fuese asi de drastica. Siempre crei que el Suko y en general el material de origen ruso eran como piedras y que su vida util era muy larga; claro, nunca pense que fuesen economicos de operar (me refiero al combustible) pero no se me paso nunca por la cabeza, que el mantenimiento fuese asi de sensible, corto y limitado.

Ahora entiendo porque esta plataforma, no es escojida mas a menudo por las FAS del mundo. Con ese handicap tan pobre y limitado, no es extraño porque no hay filas de compradores detras de el. Siempre pense que paises como Argentina, Peru, Brasil, Colombia o Mexico serian unos clientes ideales para este aparato. Ahora veo que no es asi.

Una cosa es tener el dinero para comprar un sistema de armas y otro muy distinto es tener el dinero para sostenerlo. Triste realidad en este caso.


Por otro lado, sriver, las imagenes del señor Sergio Padron son espectaculares. Una belleza!





Salud.





:D
Última edición por Maya el 23 Abr 2010, 17:41, editado 1 vez en total.


pit
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Mensaje por pit »

Los rusos tambien se han dado cuenta de ello, es por eso, que el Su-35 tiene una vida util de 6.000 horas de vuelo, es casi el doble que la del Su-30MK2, el Su-30MKI tambien ofrece esos numeros. Ahora no recuerdo, pero creo que el Su-35 no requiere de una inspeccion mayor como el Su-30MK2, sino que el mantenimiento se hace en condicion, debo chequear ese caso.

Los aviones no duran para siempre, eso son mitos, los chinos ya han retirado algun Su-27SK, de los que recibieron en 1992 (o era 1991), eso fue este ano, y tiene todo el sentido del mundo, han pasado veinte anos, y los aviones los han usado mucho, muchas horas de vuelo, y ya cumplieron su vida util.

Por eso la Fuerza Aerea Rusa se cae a pedazos, sus aviones tenian vidas utiles de 25 anos a lo mucho, y ya la estan cumpliendo, y en las condiciones operativas donde operan, imaginate.

La industria rusa se da cuenta que ya no puede construir las cosas bajo estos estandares de durabilidad, y comienza a cambiar, el Su-35 es un ejemplo, su motor requiere refacciones cada 1.000 horas, pero tiene una vida util de 4.000 horas. Si, el motor del Su-35 tiene mayor vida util que la propia estructura del Su-30MK2.

Esto tampoco significa que, pasadas las 3.000 horas de vuelo, botas el avion. Lo puedes someter, a lo que los americanos llaman un programa de alargamiento de vida util, sus siglas en ingles son SLEP, aviones como el F-16 en sus primeros bloques tambien sufrieron estos programas (envejecieron peor de lo que se pensaba, por regimenes de operaciones diferentes al planeado y evaluado)...los MiG-29 tienen expectativas de vida menores, de 2.500 horas, hablo de los primero (Izd 9.12, 9.13, 9.51, y subtipos derivados), pero RSK MiG, junto a las plantas de mantenimiento regionales, ha llevado acabo programas que alargan esa vida util hasta las 4.000 horas, por medio de detallados estudios de desgaste estructural, refuerzos estructurales en las partes donde se ha notado dicho desgaste, y cambios en los regimenes de mantenimiento.

El Su-30MK2 no es un avion para Fuerzas Aereas cortas de presupuesto operativo, y tiene ciclos de vida util mucho peores que los de aviones occidentales, y no hay que elucubrar nada, solo hay que leer lo que dice el fabricante.

El Su-35 y el MiG-29K y MiG-29KUB (por ser aviones en servicio o proximos al servicio, al menos comprados) sufren esto mucho menos, y se acercan a los estandares de occidente ACTUALES.


pit
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Mensaje por pit »

What is new in the Su-35? First off, the fighter will get an improved airframe, which will dramatically increase its service life to 6,000 hours, 30 years of operation (the time before the first test and recondition and the between-repairs period has been increased to 1,500 hours, or 10 years of operation).


Que hay de nuevo en el Su-35?, primero, el caza tendra una celula mejorada, con un aumento drastico de su vida de servicho hasta las 6.000 horas, 30 anos de operacion (el tiempo antes de la primera prueba y reacondicionamiento entre periodos de reparacion ha sido aumentado a 1.500 horas o 10 anos de operacion)

Eso responde mi propia interrogante.

Del web de www.sukhoi.org


Maya
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Mensaje por Maya »

pit
El Su-30MK2 no es un avion para Fuerzas Aereas cortas de presupuesto operativo, y tiene ciclos de vida util mucho peores que los de aviones occidentales, y no hay que elucubrar nada, solo hay que leer lo que dice el fabricante.


... lo que igualmente no deja de sorprendernos. No tenemos los manuales a la mano y uno siempre supone que el comprador sabia lo que estaba haciendo... me haz dejado de una pieza con esa información.



Mauricio
Van a tener que aprender a mover el cul* si de verdad pretenden mantener la flota a un alto nivel de operatividad. Y por ahora es sencillo... a ver qué pasa cuando esos aviones tengan 15 años encima.


...y ya van 4, asi que seria en 11 años (practicamente a la vuelta de la esquina). :shock:




Salud





:D


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Hablando un poco sobre las posibles nuevas compras en armas del ejecutivo nacional deberia manejarse nuevas armas antitanque debido a la decision de Colombia de equiparse con materia blindado moderno.

Deberian comprar los RPG-28 para sustituir y complementar a los AT-4 que ya dispone el EJV, como tambien estudiar la compra de Kornet-E un arma que ha sido compropobada su efectividad en combate.

RPG-28
http://www.youtube.com/watch?v=6-ljvWHs9HU
http://www.youtube.com/watch?v=ybpr3g0v ... re=related

Kornet-E
http://www.youtube.com/watch?v=VDXXvTewVY0


Desmosedici
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Mensaje por Desmosedici »

Es 29 sriver..

me refiero al RPG.

El Kornet es tremennnnndo abrelata :mrgreen: me gusta ese y el RPG.

Aviación del ejercito tiene Ataka, y si los T-72 vienen como bien esperamos, eso nos pone en una ventaja que solventa un poco las desventajas que poseemos en el ejercito de tierra.

Por otro lado, no creo q el rgp-7 tenga mucha eficiencia sobre un Sabra III o me equivoco?


Oscar1984
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Mensaje por Oscar1984 »

Por otro lado, no creo q el rgp-7 tenga mucha eficiencia sobre un Sabra III o me equivoco?


El año pasado en Gaza parece que les resbalaban.


Desmosedici
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Mensaje por Desmosedici »

Jaja si bueno.. imagínate tu oscar :lol:

Aunque los rpg's venezolanos (los que dispone el EJV) me imagino q iran contra vehiculos de transporte y hasta helicopteros.


Desmosedici
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Mensaje por Desmosedici »

una nota que despues de meter en el buscador "RPG-29" me salió en varias paginas inmediatamente :wink:




Miércoles,16 de agosto, IAR Noticias / En los tres días últimos de combate antes del cese el fuego, los comandos de Hezbolá le propinaron más de 70 bajas mortales y decenas de heridos a la infantería y las fuerzas especiales israelíes, además de destruirle e inutilizarle decenas de tanques y de blindados livianos que tuvieron una repercusión decisiva en Tel Aviv y en la sociedad israelí.
Pero lo que más impacta en el alto mando militar israelí es que los combates terrestres terminaron con la leyenda de "invencibilidad" de sus tanque Merkava, la estrella más fulgurante de su ejército terrestre, y considerado invulnerable por los militares judíos.

Desde Sharon, las fuerzas invasoras israelíes utilizaron esos tanques para aplastar a sangre y fuego la resistencia de los grupos armados en la franja de Gaza y en la costa este.
El tanque Merkava siempre fue elogiado por las cúpulas militares de Tel Aviv quienes se vanagloriaban de su blindaje dinámico y lo presentaban como a el "mejor tanque del mundo".
Pero así como Hezbolá terminó con el mito de "Israel potencia" de la misma manera, y utilizando los lanzagranadas RPG-29 de fabricación rusa arrasó con la leyenda de los Merkava.
El lanzagranadas RPG-29 Vampir dotado del proyectil PG-29V fue fabricado a finales de los años 80 cuando simultáneo a la aparición del blindaje dinámico para los tanques.

El Ejército Soviético lo adoptó como arma de combate en 1989, y ya desaparecida la Unión Soviética y la Organización del Tratado de Varsovia, los RPG-29 quedaron en los arsenales de los ex países comunistas.
En el irregular terreno libanés, plagado de refugios subterráneos con entradas y salidas disimuladas, la guerrilla libanesa utilizó las granadas antitanques del RPG-29 para perforar los puntos vulnerables del Merkava.
A punto tal -subrayan los expertos- que la mayor cantidad de bajas israelíes se produjeron entre las dotaciones de los Merkava y de los blindados livianos que terminaron siendo presa de los topos de la guerrilla libanesa.
El gobierno Israelí, y en particular su ministro de Defensa, Amir Peretz, culpan a Siria de la provisión RPG rusos a los comandos de Hezbolá, pero Damasco niega aduciendo que la mayoría de los países, tanto de Medio Oriente como del Asia Central y Europa del Este, disponen de ese arma.

Razón más que suficiente para que Washington y Tel Aviv sueñen todas las noches con el lanzagranadas ruso, convertido en clave de la victoria terrestre de Hezbolá sobre lo que era la "invencible" infantería israelí protegida por los tanques Merkava.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es cierto todo eso, pero eso fue hace como dos años, tiempo suficiente para que los israelíes hayan aprendido la lección y hayan sacado algo mejor y más fuerte. La ventaja de la industria militar israelí es que es dinámica y siempre está investigando y superándose. Pienso que si la historia se vuelve a repetir, a los israelíes no les causarían las bajas de ése entonces.

Igual se hizo en Colombia, las Fuerzas Armadas cambiaron ante las FARC y ahora ellas están a punto de desaparecer...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Desmosedici »

Desde luego.

Ahora que modificación recibió el Merk 4 en los ultimos dos años ?

Yo del merk sé lo básico realmente amigo andres.

No es este mismo.

http://www.independence05.com/blog/uplo ... 785731.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/S ... r60-01.jpg

Toma en cuenta que no es un misil guiado como el Kornet es un simple rocket propelled grenade y penetra hasta 800 mm.

Yo lo respeto, no sé tu.


pit
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Mensaje por pit »

sriver escribió:Hablando un poco sobre las posibles nuevas compras en armas del ejecutivo nacional deberia manejarse nuevas armas antitanque debido a la decision de Colombia de equiparse con materia blindado moderno.


Pero si ya lo hicimos, no viste a los soldados disfrazados de ayudantes de Santa Claus, armados con, modernisimos RPG-7V2... :confuso: tal y como lo dijo el narrador socialista, y anti-imperialista del discurso del 19 de Diciembre.


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Mensaje por Desmosedici »

Si.

Pero no creemos que el alto mando militar sea tan bruto como para pensar q el 7 les respaldará la carencia de armamento AT q tiene el ejercito y eso se someterá a juicio aun mas con la defensa que pueda traer el futuro MBT colombiano, eso lo sabe hasta un simple soldado. De verdad no lo creo, aunque de los militares chavistas y del presidente se puede esperar cualquier cosa como sus compras de armamento sin importar que sea el que sea o que simplemente dispare meta miedo y haya sido usado contra los gringos sin importar la funcion q deba cumplir, simplemente para envalentonar y enardecer de orgullo a las masas con sus tanques voladores smech antiaereos y tal..

El RPG-7 hace de las suyas y se le puede sacar un excelente provecho aun, decir q no seria tapar el sol con un dedo.. y el 29 ni se diga.

Aqui una pagina para que vean lo manso q es en manos de la insurgencia, que hasta achicharraron un Longbow y los humvee (que tanto les gusta a los colombianos) es la comida de ellos.

http://images.google.co.ve/imgres?imgur ... 2Cfalse%5D
Última edición por Desmosedici el 25 Abr 2010, 04:58, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Para nosotros es claro que no hay nada "invencible ni indestructible" en el mundo (como cierto Sukhoi :wink: ), eso sí que lo sabemos muy bien, no necesitamos fotos de gringos en la mala con sus vehículos para saberlo...

¿Y ustedes, tienen conciencia de ello?...


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Mensaje por Desmosedici »

Yo si.

Y tambien sé que los mejores soldados del mundo contra resistencias son los israelies, los norteamericanos, los britanicos, los rusos y otros. Que han peleado no contra guerrilla si no contra insurgencia entre la población y contraguerrilla a la vez.

Que si han visto el verdadero fuego intenso y han vivido atentados a diario de guerrillas en la calle, en la selva, montañas, desierto, praderas, cuevas, rios, etc..


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