Independencia de Cataluña (I parte)

[Malcomn]

¿La Biblia, Moisés? ¿Y esos quienes son?.

Nah, meros inventos catalanes.

Saludos!

[carlos perez llera]

Gaspacher, el padre de esa niña podía elegir educación en castellano en Galicia para su nena, de acuerdo.
¿en Cataluña también?
gracias

[carlos perez llera]

Aquelongo, perdón por la tardanza en responder.
¿hay sentencia en firme del TC sobre es estatuto?
Pués eso no es culpa de Montilla y sus secuaces.
saludos

[Almogàver]

Estimado Almogavar

Mentira.

Verdad, en CATALUÑA ESTÁ PERSEGUIDO EL CASTELLANO PERSEGUIDO, PERSEGUIDO, PERSEGUIDO... En CATALUÑA está prohibido rotular en castellano, ESTÁ PROHIBIDO, PROHIBIDO, tienes obligatoriamente que rotular en catalán y si lo haces así, entonces y sólo entonces puedes rotular en castellano, en cambio, no ponen pegas ninguna en rotular en otros idiomas, verbigracia árabe, por un poner

¿Podría rotular en Burgos sólo en Catalán?. ¿Es posible que la ley del consumidor de Castilla-León obligue a que la rotulación esté al menos en Castellano?. Pues es lo mismo, exactamente lo mismo.

unque la Generalitat sea anterior a la Constitución, el TC y la misma España.

MENTIRA, Cataluña no es anterior a España, ya se lo que te molesta, pero te lo recuerdo, JAIME I, LA SALVACIÓN DE ESPAÑA... No, no amigos míos, no vereis jamás al rey manipulado por la panda de farsantes catalanistas decir jamás la palabra CATALUÑA... no, en Rey Jaime (y que conste que digo que era catalán y por tanto ESPAÑOL), nunca empleó dicha palabra, ahora nos dice Almogavar que la Generalidad es anterior a España... [/quote]

Tranquilízate y lee bien. Yo no he dicho que Catalunya sea anterior a España. He hablado de la Generalitat como institución.

Catalunya tiene Parlamento y capacidad legislativa. Jaén, Jutlandia o Lancarshire no.

Cataluña no es una nación soberana, tiene la misma capacidad legislativa en el ámbito de sus competencias que el ayuntamiento de Jaén en el ámbito de las suyas, con la diferencia que Jaén fue Reino y Cataluña jamás pasó de Principado... [/quote]

Por supuesto, en el ámbito de sus competencias, que son ampliamente de más calado que las del Ayuntamiento de Jaén, más que nada por rango. Como sabrás el municipio tiene una capacidad legislativa más limitada que la Comunidad Autónoma.

Pero de soberanía tiene la misma, la misma, LA SOBERANÍA PERTENECE EN EXCLUSIVA A LA NACIÓN ESPAÑOLA Y LA SOBERANÍA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA PERTENECE A LOS ESPAÑOLES., es decir a todos los españoles, ya sean de Gerona o de Tenerife, de Almería o de Guipúzcoa.

O lo que es lo mismo, pertenece a catalanes, canarios, andaluces o vascos. ¿Te da miedo hablar de comunidades autónomas?.

Si el TC falla en contra, la Generalidad deberá acatar y cumplir las sentencias, por las buenas o por las malas. A los Rebeldes se les mete en prisión, como se hizo con el golpista y criminal Companys y su banda...

Se les mete en prisión y se les fusila, no lo olvides, porque a Companys se lo cepillaron. No te cortes, si piensas que debe fusilarse al Gobierno de la Generalitat, dilo, aquí nadie se va a escandalizar.

Te recuerdo que el PP sigue sin respetar la sentencia sobre el 11M y ataca a las instituciones judiciales y policiales, acusándolas de conspiración para delinquir. Tras la Generalitat, como tú propones, propongo la intervención judicial y disolución de los políticos levantiscos que niegan el orden constituciona

No soy yo el abogado defensor del PP, pero hasta ahora, no he visto al PP convocar ninguna manifestación contra los jueces del 11 M ni declarar que no tienen competencias, ni indicar que no piensan cumplir la sentencia...

Si quieres podemos hablar de las asociaciones "satélite" que lo hacen bajo otras siglas.

¿Hemos visto a la Comunidad Valenciana decir que no acata la decisión del TC por el asunto del cabañal? ¿Acaso ha dicho la generalidad valenciana que no tiene competencias?

De momento ya ha desobedecido en 19 ocasiones a tribunales superiores (incluido el Supremo), que le obliga a equiparar el Catalán con el Valenciano a la hora de considerarlo válido para oposiciones. 19 desobediencias a sentencias judiciales, sólo en cuanto a la lengua. Ojo, 19 veces...

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 71357.html

Si quiere hablamos de otras muchas desobediencias de la Generalitat valenciana a leyes estatales.

No, es la Generalidad barcelonesa, totalitaria, rebelde, golpista, la culpable y la única responsable de todo lo que ocurra, personalmente anularía todas las CCAA, a todas sin excepción, ni Francia, ni Gran Bretaña, ni ningún otro país de Europa tienen ese bodrio, liberticida, enemigo del individuo y derrochador del dinero público..

Barcelona no tiene Generalitat, como mucho ayuntamiento y diputación. Y Alemania, ¿qué me dice del bodrio liberticida alemán?.

Por cierto, caro Almogávar, los estatutos de autonomía deben adecuarse a la CE, jamás la CE debe adecuarse a un estatuto... Si el Estatuo es declarado inconstitucional (y me temo que muchos artículos lo serán, porque lo son y es imposible interpretarlo, como el tema de "nación"), la Generalidad TENDRÁ LA OBLIGACIÓN de acatarlo y cumplir....

Saludos/quote]

Por supuesto, la ley siempre por delante. Jamás dije lo contrario. La Generalitat la acatará, estoy seguro de ello. Es más, deseo que la acate. deseo que la acate por respeto al ordenamiento legal, base de toda convivencia. Ahora bien, también te digo que a lo último que aquí tenemos miedo es a los Leopard.

El traidor Companys le duró 10 horas al ejército...¿Cuánto le duraría Montilla a los Leopardos?

Os dejo una bella máquina destinada a impedir golpes de estado y rebeliones totalitarias, liberticidas y contrarias a la Constitución Española.

Se te nota sediento de enfrentamiento, deseoso de que haya derramamiento de sangre y queda claro que tu deseo no es únicamente que pudieran suspender un gobierno autonómico. En el fondo debes reconocer que te gustaría que de paso se diera un escarmiento a la población civil. Es la única explicación que veo a uso de los Leopard.

Tus palabras son de una gravedad extrema y más que preocupación siento un poco de lástima.

Pongo fin a mi mensaje, ya que el amio Brenan podría interpretar que me estoy pasando.

[Malcomn]

Ahora bien, también te digo que a lo último que aquí tenemos miedo es a los Leopard.

¿Tenemos? ¿te han nombrado portavoz de los catalanes? ¿por qué no empiezas hablando por ti, y solo por ti, que es al unico a quien representas?

Pongo fin a mi mensaje, ya que el amio Brenan podría interpretar que me estoy pasando.

No, eso solo es cuando te cagas en la puta madre de los demas.

Saludos.

[Almogàver]

Ahora bien, también te digo que a lo último que aquí tenemos miedo es a los Leopard.

¿Tenemos? ¿te han nombrado portavoz de los catalanes? ¿por qué no empiezas hablando por ti, y solo por ti, que es al unico a quien representas?

A quien seguro no le han nombrado es a ti.

Pongo fin a mi mensaje, ya que el amio Brenan podría interpretar que me estoy pasando.

No, eso solo es cuando te cagas en la puta madre de los demas.

Saludos.

No me vengas con victimismos. A llorar a otra parte.

[Malcomn]

A quien seguro no le han nombrado es a ti.

Estamos de acuerdo, yo no soy un nazionalista que se dedica a hablar por los demas. Yo solo hablo por mi.

Podrias intentarlo, quizás así el debate subiera a mayor nivel que el de parbulario y quizás así tambien aprendieras algo. Por ejemplo que no existen nada parecido a "los catalanes sienten X".

No me vengas con victimismos. A llorar a otra parte.

Au contraire, el de los victimismos eres tú, que eres quien te quejas de que brenan te dice no se que... y que eres quien lloras por medio foro reviviendo temas y explicando lo mal que tratan a los catalanes en todos lados... snif.. snif..

Saludines!

[carlos perez llera]

Es lo que tenemos los autoritarios centralistas
No entendemos los infinitos matices del pueblo catalán y sus trmendas peculiaridades históricas que hacen ( y porpugnan) el hecho diferencial de ese país
señor....

[Almogàver]

A quien seguro no le han nombrado es a ti.

Estamos de acuerdo, yo no soy un nazionalista que se dedica a hablar por los demas. Yo solo hablo por mi.

Podrias intentarlo, quizás así el debate subiera a mayor nivel que el de parbulario y quizás así tambien aprendieras algo.

No me vengas con victimismos. A llorar a otra parte.

Au contraire, el de los victimismos eres tú, que eres quien te quejas de que brenan te dice no se que... y que eres quien lloras por medio foro reviviendo temas y explicando lo mal que tratan a los catalanes en todos lados... snif.. snif..

Saludines!

Para iniciar una discusión o debate dialéctico contigo, primero debería tenerte algún tipo de consideración como forista. Como verás, me gusta enzarzarme con gente como Gaspacher o Aqualongo, entre otros muchos, para que la cosa sea de provecho.

Ahora bien, bronca por bronca paso. Me pareces un forista bastante insulso que no podría aportar nada nuevo.

No podrías ofenderme aunque quisieras. Hazte a un lado, que hay gente que tiene cosas importantes que decir.

[carlos perez llera]

Le sugiero que si malcomn no le parece a vd suficiente rival se lo haga revisar.
Faltaría más.

[Malcomn]

Para iniciar una discusión o debate dialéctico contigo, primero debería tenerte algún tipo de consideración como forista.

Tranquilo no pretendo iniciar un debate, esto es una lección. Para que aprendas.

Me pareces un forista bastante insulso que no podría aportar nada nuevo.

Pues aporto algo interesante, aunque a ti no te llegue para comprenderlo, que es evidente que no te llega: no puedes hablar por los demas. No debes hablar por los demas. Es lo que tienen las personas, que cada cual es un mundo.

Recuerdalo. No existe nada similar a los "catalanes sienten". No existe nada similar a los "catalanes piensan", y no existe nada similar a los "catalanes somos". Aprende a hablar por ti y solo por ti, que es al unico al que representas y asi evitaras que haya que darte más lecciones en un futuro.

No podrías ofenderme aunque quisieras.

Bueno es saberlo, aunque creo que es mentira. Seguramente bastaria con empezar a hablar de catalufos...

Saludines!

[Almogàver]

Para iniciar una discusión o debate dialéctico contigo, primero debería tenerte algún tipo de consideración como forista.

Tranquilo no pretendo iniciar un debate, esto es una lección. Para que aprendas.

Me pareces un forista bastante insulso que no podría aportar nada nuevo.

Pues aporto algo interesante, aunque a ti no te llegue para comprenderlo, que es evidente que no te llega: no puedes hablar por los demas. No debes hablar por los demas. Es lo que tienen las personas, que cada cual es un mundo.

Recuerdalo. No existe nada similar a los "catalanes sienten". Aprende a hablar por ti y solo por ti, que es al unico al que representas.

No podrías ofenderme aunque quisieras.

Bueno es saberlo, aunque creo que es mentira. Seguramente bastaria con empezar a hablar de catalufos...

Saludines!

No quisiera ser descortés, pero insisto, me aburres.

[agualongo]

Estimado Almogavar,

¿Podría rotular en Burgos sólo en Catalán?. ¿Es posible que la ley del consumidor de Castilla-León obligue a que la rotulación esté al menos en Castellano?. Pues es lo mismo, exactamente lo mismo.

Pues no lo sé, la verdad, porque nunca he estado allí, pero si hay una norma que exija roturar en castellano, me parecería una barbaridad, es LA LIBERTAD INVIDIDUAL la que debe decidir en qué idioma roturo mi negocio, como si quiero roturarlo en un idioma inventado por mí... y en todo caso, si hay que poner norma obligatoria, algo absurdo, pues que cada uno escoja el idioma oficial que le de la realisima gana... máxime, amigo Almogaver, cuando en Cataluña siempre se ha roturado en castellano y catalán... basta ver fotos antiguas para verlo... de hecho, la obligación de roturar en catalán, es exclusivamente con una finalidad política de ingenieria social, una finalidad muy política, de diferenciarse... nunca en los más de 2.000 años de historia de Barcelona jamás hubo tantos rótulos en catalán y tan pocos en castellano... en una persecución enemiga contraria a la libertad que proclama la Constitución.

Por supuesto, en el ámbito de sus competencias, que son ampliamente de más calado que las del Ayuntamiento de Jaén, más que nada por rango. Como sabrás el municipio tiene una capacidad legislativa más limitada que la Comunidad Autónoma.

Cierto, y la CCAA más limitada que el Estado y sobre todo, nunca puede ir contra el Estado y la Constitución, ni contra los derechos individuales.

O lo que es lo mismo, pertenece a catalanes, canarios, andaluces o vascos. ¿Te da miedo hablar de comunidades autónomas?.

No, pertenece a los individuos que viven en España y tienen nacionalidad española... no reconozco a ningún "catalanes" o a ningún "castellanos" como titulares de soberanía, sería entonces decir que pertenece a albaceteños, ilerdenses, gerundenses, bajadorenses, oscenses... y que pertenece a Arenyenses, Santisclenses, Lermienses, arandienses, duranguienses y estellenses, o lo que es lo mismo, a los del barrio tal y el barrio cual, o lo que es lo mismo, a los martínez, sánchez, pujol, ezpeleta etc etc etc

Se les mete en prisión y se les fusila, no lo olvides, porque a Companys se lo cepillaron. No te cortes, si piensas que debe fusilarse al Gobierno de la Generalitat, dilo, aquí nadie se va a escandalizar.

Hablamos de cosas distintas, a Companys lo metieron en prisión por ser un golpista y por ello fue condenado a pena de cárcel, de la que fue amnistiado por el Frente Popular. Posteriormente sería fusilado por haberse opuesto al movimiento nacional y haber usurpado de modo ilegal el poder del estado en Cataluña (la lectura de Azaña es muy interesante al respecto).. por todo ello fue ejecutado, por alta traición y golpismo.

Personalmente no hay que fusilar a nadie, si lo único que hacen es una rebelión o un golpe de estado incruento... a prisión, durante 20 o 30 años, eso sí, pero fusilamiento sólo si se oponen con la armas.. que no creo.

Si quieres podemos hablar de las asociaciones "satélite" que lo hacen bajo otras siglas.

Si hablamos de asociaciones afines, debería sacar las del PSOE y acabaríamos diciendo que el PSOE y ETA... si por "asociaciones" se trata, pero no, no quiero ir por ese camino, el PP nunca ha atacado a los jueces del modo que lo ha hecho el PSOE, máximo, además cuando es un partido que está gobernando.

De momento ya ha desobedecido en 19 ocasiones a tribunales superiores (incluido el Supremo), que le obliga a equiparar el Catalán con el Valenciano a la hora de considerarlo válido para oposiciones. 19 desobediencias a sentencias judiciales, sólo en cuanto a la lengua. Ojo, 19 veces...

Pues que se sancione también a la Comunidad Valenciana, ya te digo que yo abogo por abolir todas las CCAA, pero todas, son liberticidas, poco respetuosas con el individuo y profundamente antidemocráticas. Y lo que es indignante es que se valoren idiomas para ocupar un puesto público, eso no ocurre en ningún lugar del mundo, en ninguno, y no tiene más precedente que el del Imperio Austrohúngaro...

Barcelona no tiene Generalitat, como mucho ayuntamiento y diputación. Y Alemania, ¿qué me dice del bodrio liberticida alemán?.

Perdoname, pero no sé a qué te refiere con el bodrio liberticida alemán...¿de qué se trata?

Se te nota sediento de enfrentamiento, deseoso de que haya derramamiento de sangre y queda claro que tu deseo no es únicamente que pudieran suspender un gobierno autonómico. En el fondo debes reconocer que te gustaría que de paso se diera un escarmiento a la población civil. Es la única explicación que veo a uso de los Leopard.

No, para nada estoy sediento de nada, eso sí, si los totalitarios, liberticidas, esos que dicen en qué idioma tienes que escribir tu negocio, y qué idioma tienes que hablar en el recreo o estudiar, esos que se cambian apellidos y que se inventan historias, esos que no respetan a las instituciones ni, lo que es más grave, a las personas, se saltan la última, tenemos que ir al enfrentamiento, para salvar la libertad, la nación y la constitución.

De escarmiento a la población civil nada de nada, pero si la Generalidad no cumple las leyes, se aplica el artículo constitucional, el 155;

Artículo 155

1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.


El estado asume las competencias, los traidores y golpistas a prisión, y la presencia del ejército en las calles para mantener el orden público, frente a algunos actos indeseables... ya sabes la misma basura que no deja hablar en la universidad a Rosa Díez o a Aznar pero tiene retratos de José Ternera, por ejemplo.. impedir que esas gentes puedan llevar a cabo actos violentos.. además la reacción siempre será proporcional a la acción.

Saludos

[Almogàver]

Pues no lo sé, la verdad, porque nunca he estado allí, pero si hay una norma que exija roturar en castellano, me parecería una barbaridad, es LA LIBERTAD INVIDIDUAL la que debe decidir en qué idioma roturo mi negocio, como si quiero roturarlo en un idioma inventado por mí... y en todo caso, si hay que poner norma obligatoria, algo absurdo, pues que cada uno escoja el idioma oficial que le de la realisima gana... máxime, amigo Almogaver, cuando en Cataluña siempre se ha roturado en castellano y catalán... basta ver fotos antiguas para verlo... de hecho, la obligación de roturar en catalán, es exclusivamente con una finalidad política de ingenieria social, una finalidad muy política, de diferenciarse... nunca en los más de 2.000 años de historia de Barcelona jamás hubo tantos rótulos en catalán y tan pocos en castellano... en una persecución enemiga contraria a la libertad que proclama la Constitución.

Estoy en contra de sanciones en esos asuntos, pero si usted no pone la información al consumidor al menos en Castellano en Aragón, Murcia, Comunidad de Madrid, etc... será sancionado por sus leyes autonómicas.

Cierto, y la CCAA más limitada que el Estado y sobre todo, nunca puede ir contra el Estado y la Constitución, ni contra los derechos individuales.

Estoy de acuerdo. No veo que Catalunya vulnere derechos individuales.

No, pertenece a los individuos que viven en España y tienen nacionalidad española... no reconozco a ningún "catalanes" o a ningún "castellanos" como titulares de soberanía, sería entonces decir que pertenece a albaceteños, ilerdenses, gerundenses, bajadorenses, oscenses... y que pertenece a Arenyenses, Santisclenses, Lermienses, arandienses, duranguienses y estellenses, o lo que es lo mismo, a los del barrio tal y el barrio cual, o lo que es lo mismo, a los martínez, sánchez, pujol, ezpeleta etc etc etc

Es una manera de vero, pero los extremeños, los aragoneses y los gallegos también son una realidad y además gozan de estatutos propios.

Hablamos de cosas distintas, a Companys lo metieron en prisión por ser un golpista y por ello fue condenado a pena de cárcel, de la que fue amnistiado por el Frente Popular. Posteriormente sería fusilado por haberse opuesto al movimiento nacional y haber usurpado de modo ilegal el poder del estado en Cataluña (la lectura de Azaña es muy interesante al respecto).. por todo ello fue ejecutado, por alta traición y golpismo.

Personalmente no hay que fusilar a nadie, si lo único que hacen es una rebelión o un golpe de estado incruento... a prisión, durante 20 o 30 años, eso sí, pero fusilamiento sólo si se oponen con la armas.. que no creo.

Una cosa es un golpe de estado, como el de Tejero, y otra muy distinta un desacuerdo puntual o temporal en ciertos aspectos que incumben a una parte del territorio. No es lo mismo quejarse de un tribunal, que meterse en el Congreso con una pistola.

Pues que se sancione también a la Comunidad Valenciana, ya te digo que yo abogo por abolir todas las CCAA, pero todas, son liberticidas, poco respetuosas con el individuo y profundamente antidemocráticas. Y lo que es indignante es que se valoren idiomas para ocupar un puesto público, eso no ocurre en ningún lugar del mundo, en ninguno, y no tiene más precedente que el del Imperio Austrohúngaro...

Que yo sepa en todas las administraciones del mundo mundial exigen conocer, por lo menos, el idioma del lugar en que se va a servir. Vamos, que si quiere usted ser policía municipal de Moscú va a tener que saber ruso. Hombre, me parece bastante razonable poder entenderse con la comunidad a la que se va a prestar servicio, digo yo.

Perdoname, pero no sé a qué te refiere con el bodrio liberticida alemán...¿de qué se trata?

Usted ha dicho que las CCAA son un bodrio liberticida y ha puesto como ejemplo a Francia o Reino Unido, que no las tienen. Yo le digo, ¿le va mal a Alemania con sus "lander"?.

No, para nada estoy sediento de nada, eso sí, si los totalitarios, liberticidas, esos que dicen en qué idioma tienes que escribir tu negocio, y qué idioma tienes que hablar en el recreo o estudiar, esos que se cambian apellidos y que se inventan historias, esos que no respetan a las instituciones ni, lo que es más grave, a las personas, se saltan la última, tenemos que ir al enfrentamiento, para salvar la libertad, la nación y la constitución.

Si hay que enfrentarse a los que se inventan historias y manipulan verdades, no va a tener Leopards suficientes.

De escarmiento a la población civil nada de nada, pero si la Generalidad no cumple las leyes, se aplica el artículo constitucional, el 155;

Como bien dice el artículo, lo decidirá el Senado. Si el Senado lo decide, yo digo amén. Pero si a un general se le va la pelota y mete los Leopard por la Diagonal, entonces vamos al enfrentamiento.

El estado asume las competencias, los traidores y golpistas a prisión, y la presencia del ejército en las calles para mantener el orden público, frente a algunos actos indeseables... ya sabes la misma basura que no deja hablar en la universidad a Rosa Díez o a Aznar pero tiene retratos de José Ternera, por ejemplo.. impedir que esas gentes puedan llevar a cabo actos violentos.. además la reacción siempre será proporcional a la acción.

Saludos

Esperemos no llegar a esos extremos. Por el bien de todos.

[carlos perez llera]

- El idioma del lugar se llama castellano con el catalán como lengua cooficial

- sí, si se vulneran derechos individuales en el momento en que yo no puedo rotular en castellano.
- sí, si se vulneran en el momento en que yo no puedo mandar a mis hijos a estudiar en castellano.

- perdone, ya se ha llegado a esos extremos, para problema de algunos.
Pregúntele a Rajoy, por ejemplo.
saludos