Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[GETUPSTANDUP]

¿Y el último atentado fallido en Nueva York? ¿Creéis que encontrarán alguna conexión con Irán?

El autoatentado del 11 de septiembre fue perfecto, pero no creo que vuelvan a tramar algo parecido.

[edgar_nuevo]

¿Y el último atentado fallido en Nueva York? ¿Creéis que encontrarán alguna conexión con Irán?

Saludos cordiales a todos.

A tu pregunta dliría con otra ¿qué motivos directos y en este momento tiene Irán para atacar con terrorismo a EE UU sabiendo que medio mundo los va a reventar? Lo importante de una guerra es sobrevivir al otro día para seguir peleando hasta cumplir con los objetivos. No SACRIFICARSE COLECTIVAMENTE Y PASAR A LA HISTORIA DEL OLVIDO, DE LA NO VIDA.

Además, según varias agencias internacionales UN GRUPO TALIBÁN DE PAKISTÁN se atribuyó la responsabilidad del atentado fallido.

La pregunta mía es ¿Se encuentran los EE Uu realmente vulnerables a un segundo ataque tipo 11 de Septiembre de 2001 en su territorio, sin defensa alguna y que pudiera ser hasta peor?

Saludos Cordiales.

[Albertopus]

Estimados todos:

Para los que piensan que Irán (su gobierno) es una entidad que se asemeja a la del resto de los países del planeta, les dejo esto. Lo que ha dicho tito Ahma en la ONU hoy mismo.

http://www.un.org/en/conf/npt/2010/statements/pdf/iran_en.pdf

Antes de traducir las partes más interesantes, ¿por qué creeis que al oír a Ahma más de un representante se ha ido de la sala?

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/03/internacional/1272908287.html

"Varios países abandonan la Asamblea de la ONU por las diatribas de Ahmadineyad

...Las palabras de Ahmadineyad han ocasionado la salida de numerosas delegaciones: los representantes de EEUU, Francia, Gran Bretaña, Canadá, Alemania, Finlandia y Marruecos se ausentaron del pleno de la Asamblea General, del que ya faltaba la secretaria de Estado estadounidense, Hillary Rodham Clinton, quien había optado por no escuchar el discurso de Ahmadineyad..."

Y, ahora, a lo divertido. Lo mejor del pensamiento intelectual de la humanidad:

"Sr. Presidente, distinguidos delegados, señoras y señores.

Agradezco a Dios Todopoderoso por concederme la oportunidad de tener un diálogo sobre uno de los temas claves global de preocupación común. Sin duda, la Conferencia de Revisión del Tratado de No Proliferación Nuclear (NPT) es uno de los encuentros internacionales más importantes...

Queridos amigos,

la búsqueda de la seguridad sostenible es una parte inherente e institiva del ser humano y una demanda histórica. Ningún país puede pretender ignorar su seguridad. Los Profetas divinos y los santos también buscaron ofrecer guías, a la luz de la fe en Dios y en las enseñanzas divinas, para asegurar una vida segura y serena en ambos mundos. Para ellos, la sociedad ideal es una a escala global basada en el monoteísmo y la justicia y repleta de seguridad, con amor y fraternidad, la cual es dirigida por lños más nobles servidores de Dios junto a Jesucristo (la paz sea con Él) y otras gentes santas .
...
Hoy, aunque la mayor parte de los recursos de las naciones están dirigidas a proporcionar la seguridad nacional , ...

Lamentablemente, debido al distanciamiento de algunos Estados de las enseñanzas de los Profetas divinos , la sombra de la amenaza de las bombas nucleares se aprecia en todo el mundo, y nadie se siente seguro. Algunos Estados definen en sus estrategias a la bomba nuclear como un elemento de estabilidad y seguridad, y ese es uno de sus grandes errores. La producción y posesión de una bomba nuclear, bajo cualquier pretexto, es un acto muy peligroso al que se expone primero y sobretodo el propio país que las produce y almacena. Debéis recordar cuán peligroso fue la carga no intencionada de un misil nuclear en un bombardero desde una base militar a otra en los Estados Unidos y que llegó a ser un asunto preocupante para todos los norteamericanos (Nota: imagino que se refiere al viaje de un B-52 con misiles de crucero nucleares en 2007 de Dakota del Norte a Luisiana). En segundo lugar, la única función de las armas nucleares es la aniquilación de todos los seres vivos y destruir el medio ambiente (Nota: claro... si ya no hay seres vivos, ya no hay medio ambiente ) y su radiación pudiera afectar a las próximas generaciones (Nota: si no hay vivos, no hay generaciones ) y su impacto podría continuar durante siglos. La bomba nuclear es un fuego contra la humanidad mas que una arma defensiva. La posesión de un arma nuclear no es fuete de orgullo, más bien algo asqueroso y vergonzoso. Más vergonzosa es la amenaza de usar o usar esas armas, lo que no tiene comparación con ningún otro crimen cometido en la Historia. Aquellos que hicieron el primer bombardeo nuclear son considerados los más odiosos de la Historia (Nota: palo a los norteamericanos... y eso que empezó con un queridos amigos).

Durante 60 años las Naciones Unidas, en particular el Consejo de seguridad ha sido incapaz de establecer una seguridad sostenida ni de crear el sentido de seguridad en las relaciones internacionales y las circunstancias actuales son vistas, de lejos, como las más retadoras de las últimas décadas (Nota: en lo de la ONU y el Consejo tiene su parte de razón Ahma)...

Hoy, la mentalidad de las comunidades está muy afectada por el sentido de la intimidación y la inseguridad. El desarme nuclear y la no proliferación no han llegado a ser una realidad y la Agencia Internacional para la Energía Atómica (IAEA) no ha tenido éxito en hacer cumplir su mandato (Nota: ¿no habrán tenido algo que ver algún tito Kim y algún tito Ahma?). Durante las pasadas cuatro décadas algunos, incluido el régimen sionista (¿queridos amigos, again? ), se han equipado con armas nucleares... (y tito Ahma se pregunta qué ha fallado).

1- la búsqueda de la dominación

Desde la perspectiva de los Profetas divinos y de los santos y de acuerdo a todos los conceptos humanos, la supremacía, felicidad y madurez del ser humano se mide por su moralidad, piedad, modestia y devoción a sus prójimos humanos. Desafortunadamente, basado en la teoría de la lucha por la supervivencia, algunos Estados buscan su superioridad a través del poder de amenazar y suprimir a otros (Nota: exactamente eso debe significar eso de "muerte a israel", ¿no?) y sembrar las semillas del odio, la enemistad y la carrera de armamentos en las relaciones internacionales (Nota: ¿se lo dira al Ministro no juzgado Vahidi, que día sí, día no, anuncia que entran en producción armas mortíferas de la muerte mundial?)...

2- La política de producir y usar armas nucleares.

Las primeras armas nucleares fueron producidas y utilizadas por los EE.UU. Parecía, aparentemente, que proporcionaba a EE.UU y sus aliados una ventaja en la II Guerra Mundial. Sin embargo, llegó a convertirse en la principal fuente de desarrollo y propagación de armas nucleares y trajo una carrera armamentística nuclear. La producción, almacenamiento y desarrollo cualitativo de armamento nuclear en un país dado sirve de justificación para que otros desarrollen sus propios arsenales...

4- La amenaza de usar las armas nucleares.

Lamentablemente, el gobierno de los EE.UU no sólo ha usado armas nucleares, también continúa amenazando con usarlas contra otros países, incluyendo a Irán. Otros países de Europa también han hecho la misma amenaza nuclear bajo un falso pretexto hace unos pocos años . El régimen sionista también amenaza continuamente a los países del Oriente Medio (Nota: ¿a quién ?)

5- La explotación instrumental del Consejo de Seguridad y de la IAEA.

Al disfrutar de privilegios especiales en los órganos más altos de decisión y en la IAEA algunos países nucleares explotan estas plataformas contra los Estados no nucleares (Nota: más bien contra los que se resisten a dejar claro que no son nucleares), de una forma contraria al espíritu del NPT...

Mientras tanto, a pesar de las claras instrucciones del artículo VI del NPT y de los Estatutos de la IAEA, no se ha emitido ningún informe por los inspectores de la IAEA de las instalaciones nucleares de los EE.UU y sus aliados, ni hay ningún plan de desarme. (Nota: Simplemente, mentira. Según el artículo VI los Estados se comprometene a negociar para no hacer una carrera nuclear y a desarmarse. Algo que llevan haciendo años EE.UU y Rusia. Ni el Reino Unido ni Francia han acelerado ninguna carrera, ... y según el NPT son los Estado NO Nucleares los que deben ser inspeccionados por la IAEA -artículos III-... o sea, ni se han inspeccionado las instalaciones de EE.UU ni la "aliados" tan cercanos como Rusia o China ¿a qué se refiere el ínclito Ahma? http://www.iaea.org/Publications/Documents/Infcircs/Others/infcirc140.pdf )...

6- Uso de dobles reglas de medir

Mientras que el régimen sionista (Nota: otra vez "amigos para siempre" ) que ha almacenado cientos de cabezas nucleares ha hecho muchas guerras en la región y continúa amenazando a las gentes y las naciones de la región con el terror y la invasión, disfruta del apoyo incondicional del gobierno de EE.UU y sus aliados y recibe, también, la necesaria asistencia para desarrollar su programa nuclear (Nota: ¿pruebas?). Lo mismos Estados imponen varios tipos de presiones a los miembros del IAEA con el falso pretexto de un probable desvío de sus actividades pacíficas nucleares sin proporcionar una sola prueba para soportar sus acusaciones (Nota: Mentira... si dejaran a los chicos del IAEA, entonces sabríamos si hay o no pruebas de desvío a actividades militares).

7- Igualar arma nuclear a energía nuclear
...

La energía nuclear es una de las fuentes de energía más limpias y baratas. Una de las injusticias más graves cometidas por los Estados con armas nucleares es igualar las armas nucleares con la energía nuclear (Nota: y eso... ¿de dónde se lo inventa?) ...

Queridos amigos:

Ahora es claro que la producción y almacenamiento de armas nucleares y las políticas practicadas por algunos Estados con armas nucleares, junto a la debilidad y el desequilibrio de las disposiciones del NP han sido las causas principales de la inseguridad y han servido como incentivo para el desarrollo de tales armas ...

Como dice un dicho iraní: "Un cuchillo nunca corta por sí mismo"... El gobierno de los EE.UU, que es el principal sospechoso de producir, almacenar y usar y amenazar con el uso de armas nucleares, insiste en asumir el liderazgo en la revisión del NPT. La administración de los EE.UU en su publicación reciente de la Postura de Revisión Nuclear (NPR), ha anunciado que nunca producirá nuevas armas ni atacará a países no nucleares con armas nucleares. Los Estados Unidos nunca han respetado ninguno de sus compromisos ... además, bajo el mismo NPR algunos Estados miembros de la IAEA que también son miembros comprometidos del NPT han sido amenazados con ser el blanco de un ataque nuclear preventivos (Nota: ¿Irán?)
...
Esto pasa mientras algunas de las mayores redes terroristas están apoyadas por las agencias de inteligencia de EE.UU y el régimen sionista (Nota: ¿Vahidi? presunto terrorista no juzgado). Pruebas convincentes sobre esta conexión estarán disponibles en la próxima conferencia global contra el terrorismo en Teherán
...

Señor Presidente, distinguidos delegados,

... Me gustaría ofrecer las siguientes propuestas:

1 - Revisar y completar el NPT...
2- Establecer un grupo internacional independiente con plena autoridad por la Conferencia para preparar un conjunto de guía para hacer operativas las disposiciones del artículo VI del NPT...
3- Introducción de garantías legales comprensibles de seguridad sin discriminación ni precondición hasta llegar a un completo desarme nuclear...
4- Finalización inmediata de todo tipo de investigación, desarrollo o mejora de armas nucleares y sus instalaciones relacionadas... (Nota: a aplicar inmediatemente en Irán, ¿no?).
5- Adopción de instrumentos legales para la completa prohibición de la producción, almacenamiento, mejora, proliferación, mantenimiento y uso de armas nucleares.
6- Suspensión como miembros del Comité de Gobernadores de la IAEA para aquellos países que usen o amenacen con el uso de armas nucleares (Nota: si propone eliminarlas, ¿quién podría amenazar con tirarlas?) ...
7- Cese de todo tipo de cooperación con los países no miembros del NPT ... (Nota: Por ejemplo Irán con Corea del Norte)
8- Considerar cualquier amenaza de uso de las armas nucleares o atacar las instalaciones nucleares pacíficas como una violación de la paz y seguridad internacional...
9- Implantación inmediata e incondicional de la resolución adoptada en 1995 en la Conferencia de Revisión para el establecimiento de una zona libre de armas nucleares en el Oriente Medio.
10-Dismantelar las armas nucleares estacionadas en las bases militares de EE.UU y sus aliados en otros países, incluyendo a Alemania, Italia, Japón y Holanda (¿y las armas rusas o chinas, o indias o paquistaníes)?.

Y Ahma continúa....

Distinguidos delegados,

En representación de una gran, civilizada y rica nación en cultura Irán, que ha sido siempre el heraldo de adoración de Dios, la justicia y la paz en el mundo ... pronuncio que la nación que ha dado grandes personalidades, como Ferdousi, Hafez, Sanaee, Vahsh Bafghee, Avicena, Aboureihan, Shahriar, y otros independientes buscadores de la libertad, intelectuales y sabias personalidades como el Imán Jomeini y conferidos ellos a la humanidad; una nación que siempre busca el amor, la compasión y la paz para el ser humano, una nación del peoma con el que el gran poeta Saadi deslumbra a las Naciones Unidas que dice: "De una esencia es la raza humana, así la Creación pone la Base" ; una nación que abolió la esclavitud hace 2500 años, Yo quiero decir que para la Gran Nación de Irán no es necesario bombas nucleares para su desarrollo y no son una fuente de honor y dignidad...

Saludo a la Justicia y la Libertad,
Saludo al amor y al afecto,
Saludo a los seguidores de la escuela de la compasión y a los humanos que aman,

Os deseo a todos éxito y prosperidad".


Caballeros... Con los divinos profetas y con mentiras de buhonero nos hemos topado.

Saludos a todos, a los que amen y a los que también se lo merecen.

[Albertopus]

Estimado GETUPSTANDUP:

... El autoatentado del 11 de septiembre fue perfecto, pero no creo que vuelvan a tramar algo parecido.

Entre esta estupidez y la de ojalá que lleguen los S-400 a Irán, ta has cubierto de gloria. Pedazo futuro tienes como ayatolesmán de guardia en los discursos del viernes en Teherán... Gloria verte.

Saludos.

[GETUPSTANDUP]

Estimado GETUPSTANDUP:

... El autoatentado del 11 de septiembre fue perfecto, pero no creo que vuelvan a tramar algo parecido.

Entre esta estupidez y la de ojalá que lleguen los S-400 a Irán, ta has cubierto de gloria. Pedazo futuro tienes como ayatolesmán de guardia en los discursos del viernes en Teherán... Gloria verte.

Saludos.

Gracias
Gracias

[Sniper82]

Creo que a los Iraníes se les sataniza sin motivos.... Creo que no son más malos que los Israelíes ni mejores que otra nación. Los Iraníes no desean la guerra... pero no creo que las fuerzas de EEUU tengan la capacidad de enfrentar a casi 4 millones de hombres sobre las armas.... además bien armados y que no se van a convertir en corderitos ante los americanos.
Si les digo algo desde mi modesta experiencia.... los norteamericanos no estan preparados para enfrentar a una nación militarmente preparada en una concepción de la guerra de todo el pueblo.Además... recuerden algo.... que iran no es la Iraq de Hussein... esa es otra historia.... y no está tan desarmada.

[GETUPSTANDUP]

:arrow: Creo que a los Iraníes se les sataniza sin motivos.... Creo que no son más malos que los Israelíes ni mejores que otra nación.

A todo enemigo de Estados Unidos y sus aliados se les sataniza.


http://www.youtube.com/watch?v=TS-MHvDylUo

[vissioner]

El caso de Irán es una de esas situaciones historicas en el devenir de la humanidad que tarde ó temprano habrá que asumir la responsabilidad la generación presente

Nadie quiere enfrentamiento belico; sobre todo los lideres occidentales (EEUU & EU) en la jefetura politica de sus naciones, pues esta no aportaría beneficios que valgan el riesgo (que es real). Pero llegan esos momentos tristes sobre el planeta tierra que la situación ya no depende solo de un lider ó de una nación, sino de un conjunto de intereses e ideologias opuestas entre sí y lo que está en juego a la luz de la optica de cada una de las partes amenaza su supervivencia y las opciones son: Contención (hacerse caso omiso a la situación ó Accionar (enfrentamiento belico)

La solución a la situación Iraní de la forma que sea determinará un nuevo orden mundial, como lo han sido en nuestra historia reciente:El asesinato del duque de Austria; La asunción al poder del nacional socialismo alemán; La Perestroyka de Gorbechev; La 1ra guerra del Golfo; El 11-S

Estos acontecimientos ciclicos que influyen en la esfera global se están dando bastante rapido

Entendiendo hacia donde van dirigiendo los acontecimientos geopoliticos globales a la humanidad y las aspiraciones del liderazgo global (politico-economico-religioso) podemos proyectar como puede afectar este nuevo orden a la estructura de gobierno del planeta que al final será el resultado de lo que pase en Irán

[Yorktown]

... El autoatentado del 11 de septiembre fue perfecto, pero no creo que vuelvan a tramar algo parecido.

TROLL.

A todo enemigo de Estados Unidos y sus aliados se les sataniza

Permite un matiz. Los tontos se satanizan solitos. Como podemos comprobar con tú afrimación anterior, y con el discursito del comosellame de Irán.

Por cierto bonito video de Youtube de hace 4 años, famosa empresa Cubezuelana, como todos sabemos. Pero que quieres decirnos con él?

Si les digo algo desde mi modesta experiencia.... los norteamericanos no estan preparados para enfrentar a una nación militarmente preparada en una concepción de la guerra de todo el pueblo.Además... recuerden algo.... que iran no es la Iraq de Hussein... esa es otra historia.... y no está tan desarmada.

Pues como tu experiencia es modesta, convendría que que argumentaras tu idea con algo más que wishful thinking y el sempiterno "pueblo"...cualquiera diría que en ciertos paises dan más cupones de racionamiento cada vez que uno dice la palabra "pueblo". El "pueblo" iraní imagino que también incluye a los miles de represaliados y asesinados ultimamente, que no se porque no parecen muy dispuestos a inmolarse por una cuadrilla de iluminados.

Por cierto, EEUU parece no tener la menor intención de invadir Iran. Llegado el momento, si es necesario, bastaría con mandarlos a la edad de piedra, donde parecen querer volver.

Saludos.

[Caesar]

Los mismos que se vanaglorian del poderío militar de Irán y que afirman que dispone ya de armas nucleares (en contra de lo que creen todas las agencias de información y seguridad del mundo) pretenden hacernos creer que lo mejor que puede hacer Occidente es "dejar hacer" al terrorismo musulmán que gobierna el país. Nada más lejos de la realidad.

La Civilización debe ser defendida por cualquier vía, incluidas las más expeditivas, porque le va la vida en ello. A Israel, llegado el caso, le va a importar poco quien le acompañe en la acción contra Irán, porque se trata de sobrevivir, no de hacer amigos. Y el concepto de superviviencia está muy arraigado en Israel, como resulta evidente.

Podemos especular sobre el armamento iraní (una porquería, en términos estrictamente técnicos, más aún comparado con el israelí, que lo deja en mantillas), pero a día de hoy Israel dispone de un número indeterminado de cabezas nucleares (no inferior a 100) listas y montadas en misiles, apuntando directamente a Irán. Eso le concede cierta ventaja, y un margen de maniobra estimable...

Dudo que Irán vaya a atacar Israel, mucho menos con un armamnento del que carece actualmente. Pero si fuese iraní no estaría tan tranquilo sobre la "inviolabilidad" de mi territorio. Están jugando con fuego, y al final se van a quemar, y bien...

Un saludo de Caesar

[delhierro]

Pues leyendo, leyendo, a mi me parecen muy bien cosas que ha dicho el presidente irani en la ONU.

5- Adoption of a legally binding instrument on the full prohibition of production,stockpiling, improvement, proliferation, maintaining and use of nuclear weapons.

Parece una cosa bastante lógica, la diga quien la diga.

7- Cessation of all kinds of nuclear cooperation with non-member States of NPT and adoption of effective punitive measures against all those States which continue their cooperation with such non-member States.

Esta tampoco esta mal, que sentido tiene perseguir solo a los firmantes del tratado, pues te sales de el y tan feliz o no lo firmas.

9- Immediate and unconditional implementation of the resolution adopted by 1995 Review Conference on the establishment of a nuclear free zone in the Middle East.

Este es buenisimo, es malo de la muerte pero no parece importale que nadie tenga la bomba. A ver que problema hay en que TODO el oriente medio este libre de armas nucleares.

Hay algunos otros que tambien estan bien lo diga quien lo diga, lo que pasa es que hay que leer el documento completo. De las paginas 6 a 8 ( no tiene sentido copiarlo entero ) lo firmaria casi cualquiera, siempre que no trabaje para fabricas de armas nucleares claro.

[Yorktown]

lo firmaria casi cualquiera, siempre que no trabaje para fabricas de armas nucleares claro

Apúntame al casi, yo jamás firmaría eso. Y no trabajo por cuenta ajena.

Saludos.

[delhierro]

Estas en tu derecho, por ccuriosidad ¿ que punto/os no te parece bien ?

[Yorktown]

Los tres que has puesto.

No renuncio a las nukes ni a su uso. Cooperaría con Israel en materia nuclear, y lógicamente, no le haría deshacerse de sus nukes.

Saludos.

[UltimateWarrior]

Pues nada que escribo aqui tras als declaraciones de CLinton a favor de un oriente medio sin armas nucleares,justo ahora y vaya la casualidad que Iran si es que no las tiene ya,esta bien cerquita

Yo pienso que aquellos que ahora dicen que quieren un oriente medio sin armas nucleares,deberian ahberlo dicho desde hace mucho tiempo atras,naturalmente Ahmadinejad dira una cosa a la galeria y hara otra en los subsuelos.

Me parece muy hipocrita decir ahora,que jeje quieren un oriente medio sina rmas nucleares.Lo que pasa es que estan cagaditos con un Iran nuclear,que no saben ni como van a detenerlo,y ya no lo digo solo por Israel,sino por los propios americanos,que mas pronto que tarde tendran que abandonar oriente medio.

Supongamso que Israel accede y se desarma.....a Iran le daria igual ya que EEUU apoya a Israel,aunque aqui algunos lo hayan negado hasta la saciedad,Iran ya no puede confiar ni en EEUU ni en nadie,despues del doble rasero nuclear que se ha tenido con ellos.

Al igual que Yorktown,tampoco estoy a favor de esos puntos, o todos tienen armas nucleares o ninguno.Aqui unos pocos quieren monopolizar el poder disuasorio que dan las armas nucleares, para domianr sobre otro,y como dijo Ali Khamenei ellos no lo van a tolerar.

Un saludo.