Vehículos Blindados de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Desfachatez es llegar como chulo de barrio a poner palabras propias en boca ajena.


Pues no digas lo contrario, hasta que no se haga oficial no se sabrá lo que se traerá.

Ohhh, ya empezamos con el reculeo y las teorías conspiranoicas. ¿Sabes por qué te vas por los Cerros de Ubeda? Porque no puedes demostrar que las fotos correspondan al presunto Spyder Georgiano. Porque llegastes de sabiondo a hablar de cosas de las que no tienes la más pajolera idea y ahora que te das de lleno ("¡Zass en la boca!") con que las fotitos que colgastes tan excitado corresponden a un sistema que claramente NO se ajusta a las especificaciones del presunto Spyder Georgiano.


Primero dijiste que Georgia no tenía el sistema Spyder y ahora dices que no concuerda con el modelo que tiene los georgianos. ¿En que quedamos?


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faust
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Mensaje por faust »

bentexui escribió:
Justamente es en tomas de TV del Estado donde se han visto imágenes donde aparecen folios de T-72B.

Eso primero. Segundo, no seas tan mentiroso - jamás de los jameses, mentiroso, dije que fulanito o menganito me hayan contado rurnrun alguno de cuál T-72B viene. Sin embargo todo apunta a T-72B y punto.



Osea, en televisión se puso una imagen relacionada con los T-72 y ya por esa regla de tres lo relacionaste con los T-72B y ademas afirmas la desfachatez que vienen sin modernizar.


la ficha de chavez decia textualmente y bien grande en rojo T-72B

ahora, los rumores mas o menos serios de hace años indicaban un interes hacia el T-90, pero aparte de esos rumores, no se habia hablado nada hasta hace como 3 años que el comandante del CEO de aquel entonces, el Gral. Gonzalez Gonzalez declaró en television que los tanques que venezuela negociaba era T-72

luego viene la declaracion conjunta de Chavez-Medvedev sobre el suministro de buenos tanques de la federacion rusa que se le puede transferir a la amiga Venezuela

despues sale chavez con la carpeta con la foto, los datos y el nombre de T-72B inequivocamente y sin lugar a dudas

despues hay rumores de alguien serio que dice que sip, que probablemente sean T-72B tal cual se construyeron en 1986 con la diferencia de sustituir el motor por el de 1000hp del T-90 y una refraccion mayor (no overhauleado) en depositos del gobierno ruso.

entonces, yo soy partidario de esperar a ver que demonios se compró, pero lo mas parecido a una declaraciones oficiales definen un tanque especifico: T-72B y el hecho de que las negociaciones no hayan sido o este visiblemente involucrada Uralvagonzavod sino solo el gobierno ruso hace sospechar que que se habla de algo como una transferencia desde stocks federales rusos a venezuela (gobierno-a-gobierno) pasando previamente por maestranzas del ejercito ruso para los cambios y refacciones necesarias o mandatorias.

desde esta posicion, no podemos suponer nada y lo mas cercano que podemos suponer es que son T-72B hasta que alguna declaracion oficial, extraoficial o la llegada de los equipo cambie esa situacion.


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Forista bentexui , Revisando Fuentes Oficiales ,

http://www.iai.co.il/34409-37377-en/Bus ... pyder.aspx

http://www.rafael.co.il/Marketing/186-7 ... eting.aspx

http://www.defenseindustrydaily.com/ind ... tem-02702/

Encontramos que los unicos sistemas Spyder vendidos son los Indios lo demas siempre a sido Rumores i teorias cospiradoras de Foro .

Por Favor demuestre con data Oficial la venta de Spiders a Georgia. en estos dias una venta de esas no pasa desapercibida de los controles Actuales.

Saludes.


Empléame con razón. Enfúndame con honor. Saber y obrar son la misma cosa.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Maya escribió:bentexui
¡Zass en la boca!


Vaya, vaya, los crios del otro lado del mar les gusta comportarse como eso... ¿Como abundan, eh? ...."yo te pegue primero" ...."mi papa es mas grande que el tuyo" :roll:




Salud.




:D


Niño chico no, tengo 28 años, y paso de payasadas, a mi no me vale decir afirmaciones tomadas muy a la ligera diciendo que Venezuela compra chatarra al precio de oro, sin aportar prueba alguna.

¿Ustedes realmente se cree que Venezuela va a comprar carros de combates de segunda mano sin hacerle modificación alguna?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Primero dijiste que Georgia no tenía el sistema Spyder y ahora dices que no concuerda con el modelo que tiene los georgianos. ¿En que quedamos?


presunto Spyder Georgiano

Que parte de presunto no entiendes? Anda, da un pasito al lado que te va a empitonar el toro.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
bentexui
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Mensaje por bentexui »

despues hay rumores de alguien serio que dice que sip, que probablemente sean T-72B tal cual se construyeron en 1986 con la diferencia de sustituir el motor por el de 1000hp del T-90 y una refraccion mayor (no overhauleado) en depositos del gobierno ruso.

entonces, yo soy partidario de esperar a ver que demonios se compró, pero lo mas parecido a una declaraciones oficiales definen un tanque especifico: T-72B y el hecho de que las negociaciones no hayan sido o este visiblemente involucrada Uralvagonzavod sino solo el gobierno ruso hace sospechar que que se habla de algo como una transferencia desde stocks federales rusos a venezuela (gobierno-a-gobierno) pasando previamente por maestranzas del ejercito ruso para los cambios y refacciones necesarias o mandatorias.


Aun no se sabe nada, me extrañaría mucho que compren carros de combate y que estos no tengan ninguna modernización.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

bentexui escribió:Pues no digas lo contrario, hasta que no se haga oficial no se sabrá lo que se traerá.


Primero, no eres tu a quien le pido permiso para opinar lo que mejor me parezca. Segundo, nunca jamás, en ningún momento, dije que menganito o fulanito me había dicho un pito. Tu no pones palabras en mi boca, ¿Estamos claros? Tercero, ¿Verdad que nunca vistes las tomas de TV de las que estamos hablando? Son un poquito más que "o sea una imágen relacionada" con T-72B.

En fín... NPI a toda regla este muchacho... :roll:

Primero dijiste que Georgia no tenía el sistema Spyder y ahora dices que no concuerda con el modelo que tiene los georgianos. ¿En que quedamos?


¿Cuándo coñ* dije que Georgia tenía Spyder?

"No existe ningún documento que evidencie mas allá de la especulación que Georgia tuviera Spyder"

"El presunto Spyder Georgiano (y presunto porque NO EXISTE confirmación oficial)"

"corresponden a un sistema que claramente NO se ajusta a las especificaciones del presunto Spyder Georgiano"

¿Qué parte de PRESUNTO es la que necesita de aclaratoria adicional? ¿Conoces la palabra, verdad? ¿Hace falta mentir de modo tan constante y descarado en cada mensaje que publicas?

Deja de irte por las ramas y responde a dos simples preguntas: ¿Dónde esta la evidencia que el sistema en las fotos es Georgiano? ¿Cómo coñ* haces para que un sistema de guía IIR sirva para mejorar uno por guía de comandos?

¿O acaso, como sospecho, simplemente no tienes la menor idea de lo que estás hablando?

bentexui escribió:Niño chico no, tengo 28 años, y paso de payasadas, a mi no me vale decir afirmaciones tomadas muy a la ligera diciendo que Venezuela compra chatarra al precio de oro, sin aportar prueba alguna.

¿Ustedes realmente se cree que Venezuela va a comprar carros de combates de segunda mano sin hacerle modificación alguna?


coñ* que eres terco.

Hijo mío, el deslíz de TV del que te hablo, el deslíz en la TV del Estado a la que me refiero, no es una toma cualquiera de archivo. No, es una toma del folio que el Sr. Chávez tenía en la mano cuando anunciaba la compra de material.

Y claramente el folio indicaba T-72B.

O sea... esto que pones arriba no tiene nada que ver:

bentexui escribió:
Mauricio escribió:Justamente es en tomas de TV del Estado donde se han visto imágenes donde aparecen folios de T-72B.


Osea, en televisión se puso una imagen relacionada con los T-72 y ya por esa regla de tres lo relacionaste con los T-72B y ademas afirmas la desfachatez que vienen sin modernizar.


Y si, si es creíble que Venezuela haya comprado un tanque ochentero sin modernizar. Si tu tuvieras la más vaga idea de lo que hablas habrías oído hablar del Caso Turpial y del Caso Van Dam. En ese contexto y dado lo que sabemos de aquella toma de TV, es perfectamente posible que SI se trate de T-72B.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

faust escribió:
bentexui escribió:
Justamente es en tomas de TV del Estado donde se han visto imágenes donde aparecen folios de T-72B.

Eso primero. Segundo, no seas tan mentiroso - jamás de los jameses, mentiroso, dije que fulanito o menganito me hayan contado rurnrun alguno de cuál T-72B viene. Sin embargo todo apunta a T-72B y punto.



Osea, en televisión se puso una imagen relacionada con los T-72 y ya por esa regla de tres lo relacionaste con los T-72B y ademas afirmas la desfachatez que vienen sin modernizar.


la ficha de chavez decia textualmente y bien grande en rojo T-72B

ahora, los rumores mas o menos serios de hace años indicaban un interes hacia el T-90, pero aparte de esos rumores, no se habia hablado nada hasta hace como 3 años que el comandante del CEO de aquel entonces, el Gral. Gonzalez Gonzalez declaró en television que los tanques que venezuela negociaba era T-72

luego viene la declaracion conjunta de Chavez-Medvedev sobre el suministro de buenos tanques de la federacion rusa que se le puede transferir a la amiga Venezuela

despues sale chavez con la carpeta con la foto, los datos y el nombre de T-72B inequivocamente y sin lugar a dudas

despues hay rumores de alguien serio que dice que sip, que probablemente sean T-72B tal cual se construyeron en 1986 con la diferencia de sustituir el motor por el de 1000hp del T-90 y una refraccion mayor (no overhauleado) en depositos del gobierno ruso.

entonces, yo soy partidario de esperar a ver que demonios se compró, pero lo mas parecido a una declaraciones oficiales definen un tanque especifico: T-72B y el hecho de que las negociaciones no hayan sido o este visiblemente involucrada Uralvagonzavod sino solo el gobierno ruso hace sospechar que que se habla de algo como una transferencia desde stocks federales rusos a venezuela (gobierno-a-gobierno) pasando previamente por maestranzas del ejercito ruso para los cambios y refacciones necesarias o mandatorias.

desde esta posicion, no podemos suponer nada y lo mas cercano que podemos suponer es que son T-72B hasta que alguna declaracion oficial, extraoficial o la llegada de los equipo cambie esa situacion.


TAN-TAN-TAN... Gracias Nerio.

Aparentemente esto es algo que los Canarios llaman "¡Zass en toda la boca!"

:noda:

En cuanto al bentetroll... ¡AHAHAHA!

:mrgreen:


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Girardot
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Mensaje por Girardot »

bentexui:
Niño chico no, tengo 28 años, y paso de payasadas, a mi no me vale decir afirmaciones tomadas muy a la ligera diciendo que Venezuela compra chatarra al precio de oro, sin aportar prueba alguna....


Con apenas 28 y ya había dicho que perteneció a la Armada Española y luego al Ejército de Tierra y que había participado en un sinnúmero de despliegues. JAJAJA

Más rápido cae un mentiroso que un cojo. Ni canario, ni español será. Un afiebrado patriotero tropical suramericano es. Troll :noda:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Juan Carlos Elizalde escribió:Carlos, no se de que deberá tener envidia alguien en Ecuador respecto de unos tanques que no existen y que para colmo, ha sido negado en su negociación y posible compra, por parte de la máxima autoridad del estado colombiano en lo que a relaciones exteriores hay, solo superado por el presidente de ese país(quien no lo desmintió, por cierto).
Si en canciller colombiano dijo en Israel que por ahora (entiéndase de acá hasta al menos el fin del actual gobierno) no hay ni siquiera intención de comprar blindados israelitas o que tengan algo que ver con Israel, pues no veo como podrá ser posible que esa compra se de....y menos aun como eso puede ser motivo de envidia en Ecuador.
Este hilo, sinceramente no da para más.....a menos que sea lícito postear sobre fantasías colectivas, ciencia ficción, arte de pitonisas, etc.
Saludos y suerte en todo.
PD: Algunos ilusos saldrán a decir que los dichos del canciller colombiano son "cortina de humo"......pero con las industrias militares israelitas cotizando en bolsa, veo difícil que una negativa de esas, en público y en voz alta, sean vistas como inocente "cortina de humo".....mínimo y eso arruinaría cualquier potencial negocio, al menos en el "corto plazo".


:cool: :cool: Pero miren quien ha resucitado por acá... Me imagino que deben estar haciendo fiestas más seguidas allá en RYF... :mrgreen:

Bueno, vamos a responderle a éste caballero.

1° Es cierto que el Canciller Bérmudez dijo eso en Israel.

2° Sin embargo, lo que dijo fue que no se pensaba adquirir en el corto plazo tanques.

3° Según nuestro amigo Felipe Ríos, el anuncio del Canciller no significa nada, ¿por qué?. Aunque es cierto que el Canciller es la voz del gobierno ante el extranjero, él no es la voz de MinDefensa ni del EJC. El señor anda enterado de asuntos políticos y de asuntos militares hasta cierto punto. Felipe incluso ha mencionado en UNFFMM que el Presidente no firmaría dicha adquisición y dejará dicha decisión al próximo Presidente. Y al Presidente Uribe le quedan más o menos 100 días; he ahí su corto plazo...

4° El EJC sigue con su plan de crear la División Acorazada y en estos meses se van a traer MBT´s para pruebas en La Guajira. Los acontecimientos políticos hasta ahora no han afectado el cronograma del EJC. Hasta los candidatos presidenciales han sido informados al respecto y se les explicó con sumo detalle la necesidad de dicha División. Incluso éste programa y otros en marcha por las otras armas, tienen el pleno respaldo del Congreso de Colombia...

5° El EJC va sí o sí por sus MBT´s, ya sean Sabra A3, Merkava 3/4, Abrams, Leclerc, K1A1 o lo que salga, pero el EJC TENDRÁ SU MBT, TENDRÁ SU DIVISIÓN BLINDADA O ACORAZADA...

6° Don JCE, vaya a "sufrir envidia" a otro lado. Si le parece tonto, fantasioso o desgaste opinar en éste tema, simplemente no lo haga y deje a los demás hacerlo.... ¿O ya se cree moderador?... La información que se ha puesto ha sido veraz y confirmada, no son ilusiones. La única ilusión aquí, la única fantasía aquí es la suya pues veo que no quiere (y es obvio) que el EJC tenga sus MBT...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por alejandro_ »

despues hay rumores de alguien serio que dice que sip, que probablemente sean T-72B tal cual se construyeron en 1986 con la diferencia de sustituir el motor por el de 1000hp del T-90 y una refraccion mayor (no overhauleado) en depositos del gobierno ruso.


La opción no suena descabellada. Ese tipo de modernización es una de las que se está aplicando en el ejército ruso; se denomina T-72BA. Las mejoras incluyen un motor V-92S2 y ciertas modificaciones en la dirección de tiro (se instala un sensor de viento entre otras cosas). En los últimos años se ha instalado blindaje ERA Kontakt-5 Lo peor de la modernización es que no incluye una cámara térmica, pero es que en la época en la que se diseño la versión el minsterio de defensa ruso no andaba para muchas alegrias. Básicamente sigue siendo un tanque comparable a modelos de los ochenta.

Imagen

http://www.otvaga2004.narod.ru/xlopotov ... 2ba_01.htm

Saludos.


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charlie
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Mensaje por charlie »

Alejandro, técnicamente no es dificil integrar un TI con el 1A40, de echo esa posibilidad ya está contemplada con el ESSA-72, (el mismo concepto aplicado en el T-80U con el nombre de PLISSA). la mejora es interesante pues el ESSA-72 incluye su propia calculadora balistica, es decir, el incremento de capacidad combativa es bastante importante. un poquito mas abajo (tambien incluyendo el catherine-FC) está el TISAS.

De modo que existen alternativas muy interesantes aun cuando no se incluya el SOSNA-U u otras soluciones que requieran el cambio completo de FCS.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

charlie escribió:Alejandro, técnicamente no es dificil integrar un TI con el 1A40, de echo esa posibilidad ya está contemplada con el ESSA-72, (el mismo concepto aplicado en el T-80U con el nombre de PLISSA). la mejora es interesante pues el ESSA-72 incluye su propia calculadora balistica, es decir, el incremento de capacidad combativa es bastante importante. un poquito mas abajo (tambien incluyendo el catherine-FC) está el TISAS.

De modo que existen alternativas muy interesantes aun cuando no se incluya el SOSNA-U u otras soluciones que requieran el cambio completo de FCS.

salud :shock:


En cualquier caso sigue siendo una adquisición... peculiar. La superioridad blindada del EV fue por 40+ años una de las aristas sobre las que se sostenía la superioridad material Venezolana y uno de los más grandes disuasivos con los que Venezuela contaba. Desde el punto de vista estratégico, dar a tu vecino razones para que ellos también adquieran un MBT (que nunca tuvieron) y luego acabar con uno inclusive superior, es... :shot:


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DANIEL VEGA
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Mensaje por DANIEL VEGA »

bentexui escribió:
Maya escribió:bentexui
¡Zass en la boca!


Vaya, vaya, los crios del otro lado del mar les gusta comportarse como eso... ¿Como abundan, eh? ...."yo te pegue primero" ...."mi papa es mas grande que el tuyo" :roll:




Salud.




:D


Niño chico no, tengo 28 años, y paso de payasadas, a mi no me vale decir afirmaciones tomadas muy a la ligera diciendo que Venezuela compra chatarra al precio de oro, sin aportar prueba alguna.

¿Ustedes realmente se cree que Venezuela va a comprar carros de combates de segunda mano sin hacerle modificación alguna?


Para no ser Venezolano... te ofendes muy fácil... te recuerdo...

Eso ha salido de ustedes mismo, no hay nada por ahí, sólo los sueños húmedos de los colombianos.

los sueños chavistas te invaden el cuerpo... no te preocupes, te volveras chavista (no del chavo del 8)..

Aver niñito... puede que conozcas algo de los que venezuela ha comprado (que ha todas luces hasta ahora va a llegar)... pero seguramente por lo que has dicho, estuviste el dia en que cerraron la compra y eso te da el derecho de hacer el comentario... entocnes me pregunto... si no eres venezolano, por tus comentarios se presume que estuviste el dia de la compra.... entocnes quien eres?... no se, pero supongo que has pensao que con un poco de megalomania ayudaría en este foro... no te preocupes... puedes buscar otros foros donde logres ser el rey de los comentarios sin fundamento.

"Ademas 40 carros de combate son muy insuficiente para enfrentarse a casi 100 T-72 B supuestamente modernizados a la ultima. Y otros tantos BMP-3, sin contar con los SMERCH y los helos Mil Mi 35 y Mil MI 28."

respecto a este comentario puedo decirte.. que Israel es uno de los pioneros en su lucha de blindados, cuando con menor cantidad y calidad de blindados, logro sobreponerse a la ofensiva que mas de 5 paises le pretendía hacer hace cerca de 50 años... eso te da un poquito de información y respuesta referente a lo que dices... de ahi que nuestras perspectivas son con Israel... contrario a los Rusos que en Iraq no hicieron nada y tenian muchos.... entonces tu comentario no es nada correcto... ve a otro foro, donde tus palabras son bien recibidas a pesar de lo mentirosas...
:cool: :cool:


"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Girardot escribió:bentexui:
Niño chico no, tengo 28 años, y paso de payasadas, a mi no me vale decir afirmaciones tomadas muy a la ligera diciendo que Venezuela compra chatarra al precio de oro, sin aportar prueba alguna....


Con apenas 28 y ya había dicho que perteneció a la Armada Española y luego al Ejército de Tierra y que había participado en un sinnúmero de despliegues. JAJAJA

Más rápido cae un mentiroso que un cojo. Ni canario, ni español será. Un afiebrado patriotero tropical suramericano es. Troll :noda:


Pues si, estuve en la Armada Española dos años y otros dos en el ejercito de tierra español. Incluso hice medio servicio militar obligatorio.

El tema es bien claro, no hay ninguna fuente oficial de que los carros de combate sean T-72B sin modernizar, incluso que sean estos mismos.

Sólo una foto que se le vio a Chavez, y con eso no se puede sacar muchas conclusiones. Sólo que van por un T-72, pero habrá que ver cómo vienen.

saludos.


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