Armada de Italia

[And...]

1 Portavion VSTOL
1 Portavion STOVL
4 Caza (2 dlp y 2 horizon)
8 Fragatas aaw asuv asw maestrale en futuro 10 fremm
4 fragatas aaw soldati
8 Corbetas aaw asuv
65 corbetas classe zara gdf
6 Submarinos (4 sauro 2 mas 2 u212)
4 Numc
8 Pattugliatori OPV
2 Nupa
3 buque d'asalto anfibio (3 en programa de construction)
3 buque de refornimento de equipo
1 Unità Supporto Polivalente
12 Cazaminas

y?

Por cierto ya te volviste a cambiar el nick?

era justo por saber como puedes pensar de decir que tu pais quita el puesto o pueda quitar el puesto a italia..con que?con la submarinos galerna,o con la principio di asturis?no es siemre esto

Mi país se llama República de Colombia y creo que la Armada de mi País no le quitara ningun puesto a la Armada de ningun país europeo.

Y me gusta más el principe de Asturias que el garibaldi

[justok]

Solo alguien sumamente tonto como un terroncino puede considerar una Horizon superior a una F100

pues suma todos los tonto de francia,uk y italia y mira que el unico tonto quedas tu gitanino que te crees el contrario

Si.Si lo eres.Terroncino digo.
Y por cierto,terroncino o gitano,mismo perro con distinto collar

a ver gipsy king crees que ofendiendo vas a obtener algo?no se como se permita a jente omo tu comentar aqui

Y me gusta más el principe de Asturias que el garibaldi

a mi tambien me gusta mas mi novia que penelope cruz..ma penelope cruz gana mas pasta..al igual el garibaldi en muchos aspecto es mejor que el pda..aunque sea mas guapo o mas feo

[And...]

a mi tambien me gusta mas mi novia que penelope cruz..ma penelope cruz gana mas pasta..al igual el garibaldi en muchos aspecto es mejor que el pda..aunque sea mas guapo o mas feo

naa el Principe de Asturias es mucho mejor al garibaldi y las F-100 mucho mejores a cualquier buque escolta de la marina Italiana, triste realidad para ti

[justok]

a mi tambien me gusta mas mi novia que penelope cruz..ma penelope cruz gana mas pasta..al igual el garibaldi en muchos aspecto es mejor que el pda..aunque sea mas guapo o mas feo

naa el Principe de Asturias
...ma una gran ilusion para ti..amigo espanol..

[And...]

a mi tambien me gusta mas mi novia que penelope cruz..ma penelope cruz gana mas pasta..al igual el garibaldi en muchos aspecto es mejor que el pda..aunque sea mas guapo o mas feo

naa el Principe de Asturias
...ma una gran ilusion para ti..amigo espanol..

yo no soy como tu que te inventas nacionalidades y nick, ya te dije SOY COLOMBIANO.

Ni me va ni me viene cual armada si la Italiana o la Española es la mejor, simplemente me gustan de que se diga la verdad y más en un foro serio, eso de de salir despreciando a la Armada de España que tiene excelentes buques, como las F-100 y el principe de asturias, el JCI entre otros buques, llega un tipo por aqui sin ningun argumento o con muy pocos afirmando que la armada de su país pasa por encima de la de España.

Para mi estan muy equilibradas, pero esto sino me lo podes contra decir las F-100 son mejores unidades navales que cualquier escolta Italiano.

Saludos.

[AIM 120]

el garibaldi opera en atlantico sin problema..si el garibaldi no podiria operar el pda se hundiria..

Pero como te puedes atrever a decir eso, yo no se si si eres tonto o te lo haces, quieres que te diga cuantas veces vuestros Harrier tubieron que venirse a nuestro principe de Asturias poruqe el garibaldi no los podia operar porque habia mala mar???

Ademas el Skyjump del Garibaldi es de solo 6º y sus harrier no pueden despegar con la misma carga que en una rampa de 12 º ¿o sí?

Espero que lo reconozcos poruqe sino directamente paso de discutir contigo

[justok]

el garibaldi opera en atlantico sin problema..si el garibaldi no podiria operar el pda se hundiria..

Pero como te puedes atrever a decir eso, yo no se si si eres tonto o te lo haces, quieres que te diga cuantas veces vuestros Harrier tubieron que venirse a nuestro principe de Asturias poruqe el garibaldi no los podia operar porque habia mala mar???

pues me diga usted quando?y ademas que pasa..?ya cambio de opinion de quando decias que no podria operar a hora dice que no puede operar a la misma manera..

Ademas el Skyjump del Garibaldi es de solo 6º

6.5 por la precision..

y sus harrier no pueden despegar con la misma carga que en una rampa de 12 º ¿o sí?

no se hasta cuando podra notar la diferenci si los dos nabegan al maximo con no mas de 10 12 harrier
ademas lo vuelvo a repetri ya e dicho en pasado que en quanto a desplazamento el pda es mejor..por eso puede trabajar al igual con mas carga..ma lo repito hablamo de numeros irrisorios porque las dos armada nabegan un casi lo mismo numero de harrier..lo que yo me referia era a los sistema de defensa..el garibaldi tiene mas sistema de defensa..tanto missliles aspide para tener una defensa mas a lo largo com armamento cvis como el oto 40 70 al igual tiene defensa submarina..el pda carece y de mucho en este sentido..en donse por mi el garibaldi es mas completo..

Espero que lo reconozcos poruqe sino directamente paso de discutir contigo

quando tendra algo de mas inteligende que decir yo podre escucharla..

salir despreciando a la Armada de España que tiene excelentes buques

me diga usted donde yo desprecie la armada espanola..solo digo lo que se y la realdiad de lo que leo.nada mas

llega un tipo por aqui sin ningun argumento o con muy pocos afirmando que la armada de su país pasa por encima de la de España.

yo no vengo aqui sin argumento ni tampoco haceindo el chulo y tambien sin ofender..yo hablo con datos..y la superioridad o meno de un pais se mesura con eso..con datos a la mano..y es normal y lo obvio que un pais con mas industria y mas pib ,mas gasto tenga fuerzas armadas mas grandes ahora espana podra tener algunas excelencia ma en numero y en general quien invierte mas pasta siempre tiene algo mas

Para mi estan muy equilibradas, pero esto sino me lo podes contra decir las F-100 son mejores unidades navales que cualquier escolta Italiano.

euqilibrada no creo..ay un diferencial demaciado alto por numero de unidades
la f100 mejor?
pues por mi es el contrario..por mi como or los franceses o los ingleses creo..que desde hace tiempo decidieron de desarrollarse junto a los italiano un prorpio sistema de combate..

la horizon todavia no esta operativa al 100 por cien..mejor esperar ante de comentar..por mi son mejores que las f100..despues porda ser que me equivocare..pero quando usted querera abrir una discusion sobre el thema lo haremo..

[AIM 120]

vale veo que estas siempre con lo mismo con la defensa del Garibaldi, pues perfecto ahora resulta que es más poderoso que un Nimitz ya que su defensa es de risa comparada con la del Garibaldi no?
6.5º de SKY JUMP y segun tu vale casi igual que el de 12º no? y poruqe lo pusisteis de 12º en el CABOUR.

Ah y respecto a la operatividad dije que no podia operar con mala mar no que no podia operar, y a las pruebas me remito dame unos dias que busque la informacion de unos ejercicios de la OTAN donde 2 Harrier de la MMI tubieron que ir a apontar al Principe al no poder hacerlo con condiciones de seguridad en el Garibaldi.


Ah y demomento no hay mejor sistema de combate atiaerea que el AEGIS, como te veo venir y me vas a constetar que es americano, pues yo ya me adelanto si es americano y que? hasta donde yo se cada uno es lbre de comprar donde le plazca y aquien le plazca

[AIM 120]

ya esta eterete a ver como le fue al garibaldi respecto al principe de asturias en los ejercicios de Majestic Eagle -04

[European]

ya esta eterete a ver como le fue al garibaldi respecto al principe de asturias en los ejercicios de Majestic Eagle -04

Estimado AIM,

hace 3 anos que aqui en el foro se abla de Majestic Eagle 04 y de Harrier italianos en dificuldad y hace 3 anos que estoy a la espera de una fuente oficial (OTAN, MMI, AE, etc.).

Puede citar la fuente o link por favor? Puede insertar un pdf, imagen, etc.?

Muchas gracias.

[justok]

ya esta eterete a ver como le fue al garibaldi respecto al principe de asturias en los ejercicios de Majestic Eagle -04

Estimado AIM,

hace 3 anos que aqui en el foro se abla de Majestic Eagle 04 y de Harrier italianos en dificuldad y hace 3 anos que estoy a la espera de una fuente oficial (OTAN, MMI, AE, etc.).

Puede citar la fuente o link por favor? Puede insertar un pdf, imagen, etc.?

Muchas gracias.

es que no existe..no vees?pura fantasia..como quando decian que querian el mando operativo en herat quando todavia tengon que recurrir a los mangusta para que los salven..a mi no me gusta recordar las cosas,ma si lo hace de manera falsa en donse si que voi a intervenir

[European]

Bueno,

Para empezar, el GG durante Majestic Eagle 2004 in Atlantico con todos los harrier:





Fuente, US Navy website:

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=16090 y wiki:

http://it.wikipedia.org/wiki/File:ITS_G ... 551%29.jpg

Por favor, aportamos datos fiable ante de ablar de falta de capacidad.

[justok]

Bueno,

Para empezar, el GG durante Majestic Eagle 2004 in Atlantico con todos los harrier:





Fuente, US Navy website:

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=16090 y wiki:

http://it.wikipedia.org/wiki/File:ITS_G ... 551%29.jpg

Por favor, aportamos datos fiable ante de ablar de falta de capacidad.

si no me acuerdo mal ay tambien fotos desde el alto y frontal que muestran todos los harrier..y no veo ningun principe d'asturias en auxilio en cercania

[SCALP]

[quote="AIM 120"]vale veo que estas siempre con lo mismo con la defensa del Garibaldi, pues perfecto ahora resulta que es más poderoso que un Nimitz ya que su defensa es de risa comparada con la del Garibaldi no?
6.5º de SKY JUMP y segun tu vale casi igual que el de 12º no? y poruqe lo pusisteis de 12º en el CABOUR.

Ah y respecto a la operatividad dije que no podia operar con mala mar no que no podia operar, y a las pruebas me remito dame unos dias que busque la informacion de unos ejercicios de la OTAN donde 2 Harrier de la MMI tubieron que ir a apontar al Principe al no poder hacerlo con condiciones de seguridad en el Garibaldi.


Ah y demomento no hay mejor sistema de combate atiaerea que el AEGIS, como te veo venir y me vas a constetar que es americano, pues yo ya me adelanto si es americano y que? hasta donde yo se cada uno es lbre de comprar donde le plazca y aquien le plazca[/quote]
Hola a todos
El sistema AEGIS claro que es bueno, pero no hay que olvidar que el sistema europeo PAAMS/ASTER,fue preferido al AEGIS SM2 por los ingleses y franceses y italianos la gran diferencia con las horizon es el pilotage en fuerza de los Aster, que es un gran plus hacia el SM2 notamente en el antimisil,otra diferencia es que los SM2 espagnoles estan bridados en el alcance al contrario de los americanos(prudencia obliga) Plazar el dinero donde le plazca,estoy deacuerdo, pero no hay que olvidar que ademas de el corte de independencia, es que el dinero en vez de quedar en Espana se va a los US industrialmente hablando, si el gobierno espanol hubiera esperado un poco y ubiera escojido el sistema europeo hubiera garantizado enpleos fijos en espana, por un buen momento, sobre todo una independiencia politica y militar que nunca hubiese tenido,pero que quereis la politica es asi y sobre todo en este momento de vacas flacas

[Malcomn]

El sistema AEGIS claro que es bueno

No solo es bueno, es el mejor. No es una cuestión de chovinismo es que es así, se creo para eso, para enfrentarse a fuerzas masivas de la URSS. Y lleva perfeccionandose decadas.

pero no hay que olvidar que el sistema europeo PAAMS/ASTER,fue preferido al AEGIS SM2 por los ingleses y franceses y italianos la gran diferencia con las horizon es el pilotage en fuerza de los Aster

Presisamente porque es un desarrollo europeo, que dicho sea de paso tambien es muy bueno, aunque no tanto como un AEGIS.

es que el dinero en vez de quedar en Espana se va a los US industrialmente hablando, si el gobierno espanol hubiera esperado un poco y ubiera escojido el sistema europeo hubiera garantizado enpleos fijos en espana,

Las F-100 se construyen en España y son un diseño español, garantizan gran cantidad de trabajo aquí. Lo "unico" americano es el AEGIS y supongo que dos o tres cachivaches más. Pero el barco se monta al completo aquí.

Gran parte del dinero se queda por tanto aquí, y teniendo en cuenta que hemos vendido otras fragatas basadas en ese diseño a Noruega y Australia yo diria que ha sido un buen negocio. Otra cosa es que el otro hubiera sido tal vez mejor, pero cuando hubo que decidirlo el otro no estaba y este sí.

sobre todo una independiencia politica y militar que nunca hubiese tenido

Militarmente puede, politicamente sigue habiendo la misma independencia que antes de comprarlo, los hechos de este gobierno lo demuestran. No tiene nada que ver una cosa con la otra, ni USA puso condicionante alguno de ese tipo para su venta, la unica condición fue tener el dinero, y todos somos socios en la OTAN. Yo diria en todo caso independencia tecnologica que es lo más apropiado.

Aún así, insisto, en mi opinión no se hizo en absoluto un mal negocio.

Saludos.