Dudas y preguntas sobre la Guerra Civil española

[joselupm]

Había leido que nunca se publicaron las actas de las elecciones de Febrero del 36. Estudios posteriores las han publicado. De lo que se desprende que las derechas y centro fueron los mas votados, y que la ley electoral de entoncces favoreció en ezceso a la coalición Frente Popular, sin contar con las anulaciones de votaciones que se produjeron en varias capitales de provincias.
Un saludo a todos. Soy nuevo en el foro.

Electores: 13.553.710.- 9.716.705 votos emitidos, 4.430.322 fueron para el Frente popular; 4.511.031 para las derechas y 682.825 para el centro. Otros 91.641 votos fueron emitidos en blanco o resultaron destinados a candidatos sin significación política.

Es imposible dar cifras de votos por partidos puesto que los electores votaron a alianzas y no a partidos aislados. Pero las principales formaciones se repartieron los escaños de la siguiente manera:

FORMACIONES CENTRO-IZQ. ESC FORMACIONES CENTRO-DER. ESC
PSOE 88 CEDA 101
IZQUIERDA REPUBLICANA 79 PARTIDO DEL CENTRO 21
UNIÓN REPUBLICANA 34 COMUNIÓN TRADICIONALISTA 15
ESQUERRA CATALANA 22 RENOVACIÓN ESPAÑOLA 13
PARTIDO COMUNISTA 14 LLIGA REGIONALISTA 12
ACCIÓ CATALANA 5 PARTIDO AGRARIO 11
ORGA (Nacionalistas gallegos) 3 PARTIDO RADICAL 9
OTROS PARTIDOS CENTRO-IZQ. 18 OTROS PARTIDOS CENTRO-DER. 28

[joselupm]

¿Puedes aclararme algo de esa web del Ministerio de Defensa? Me gustaría poder seguir la trayectoria de mi abuelo en la guerra civil. Ingresó en el regimiento A mérica 23 de Pamplona y creo que perteneció con Garcia Valiño a la 1ª División de Navarra del Ejército del Maestrazgo. Pero no tengo seguridad de ello. Por otro lado su Hoja de Servicios da muy pocos detalles.
Gracias anticipadas, Templario

Un placer, si consigo información más detallada y extensa intentaré abrir algun post.

[joselupm]

Tengo leido también que pudo ser una maniobra política por parte del Partido Comunista para derribar a Prieto del Ministerio de Defensa. De ello se quejó el Campesino, que tuvo que abandonar Teruel a toda prisa por el barranco del Turia, dejando a gran parte de sus hombres en manos de los nacionales como prisioneros. Lister no le envió los refuerzos prometidos.

Tengo entendido, y quizá lo que diga sea una barbaridad, que una de las razones de la pérdida de la ciudad de Teruel, no fue sino la imposibilidad de enviar tropas de reserva desde Barcelona, porque el sindicato de transportes de había puesto en huelga. En definitiva, parece ser que no había forma humana de hacer llegar por carretera las tropas de reserva. En fin, lo más parecido que había oído al respecto fue escuchando a Gila contar la Guerra.

Así las cosas, si que me gustaría saber qué hay de cierto en esto.

[UlisesII]

Hola amigos:

Había leido que nunca se publicaron las actas de las elecciones de Febrero del 36. Estudios posteriores las han publicado. De lo que se desprende que las derechas y centro fueron los mas votados, y que la ley electoral de entoncces favoreció en ezceso a la coalición Frente Popular, sin contar con las anulaciones de votaciones que se produjeron en varias capitales de provincias.

Los resultados los publico Ramón Salas Larrazábal en su libro "Las Cifras exactas de la Guerra Civil". Lo puedes encontrar en Iberlibro, pero el precio oscila entre los 42 y los 52 Euros. Si eres de Zaragoza lo puedes encontrar en la Biblioteca Pública de Zaragoza. En cuanto a los papeles de Alcala Zamora lo mejor es olvidarse de ellos.

Hasta otra.

[nou_moles]

Tengo leido también que pudo ser una maniobra política por parte del Partido Comunista para derribar a Prieto del Ministerio de Defensa. De ello se quejó el Campesino, que tuvo que abandonar Teruel a toda prisa por el barranco del Turia, dejando a gran parte de sus hombres en manos de los nacionales como prisioneros. Lister no le envió los refuerzos prometidos.

Tengo entendido, y quizá lo que diga sea una barbaridad, que una de las razones de la pérdida de la ciudad de Teruel, no fue sino la imposibilidad de enviar tropas de reserva desde Barcelona, porque el sindicato de transportes de había puesto en huelga. En definitiva, parece ser que no había forma humana de hacer llegar por carretera las tropas de reserva. En fin, lo más parecido que había oído al respecto fue escuchando a Gila contar la Guerra.

Así las cosas, si que me gustaría saber qué hay de cierto en esto.

El campesino militarmente era bastante malo, casi era mejor no tener a nadie, eso sin contar que corren muchos rumores de que mando ejecutar a bastantes de sus hombres por motivos personales.
Las unidades del epr tras teruel no estabas destruidas, si desgastadas, pero aun operativas, el huyo, supongo que por miedo.
Si era oficial era por que el pce hacia que no le destituyesen, el resto de militares no le querían, un ejemplo es su relevo, posterior vuelta y definitivo relevo en su unidad en la batalla del ebro.

El campesino era un mal bicho a parte de ser un incompetente.

[joselupm]

Dicen que El Campesino, que no era tal, sufría ataques de pánico. Lister lo hubo de relevar del mando al comienzo de la batalla del Ebro. Se hacía el enfermo para no cruzar el Ebro. De todas formas por lo leido creo que una de las causas de la pérdida de la guerra por la República fue la falta de profesionalidad de los mandos. Modesto, Lister, Tagüeña, Campesino, no eran profesionales, todos mandos del ejercito del Ebro.

Tengo leido también que pudo ser una maniobra política por parte del Partido Comunista para derribar a Prieto del Ministerio de Defensa. De ello se quejó el Campesino, que tuvo que abandonar Teruel a toda prisa por el barranco del Turia, dejando a gran parte de sus hombres en manos de los nacionales como prisioneros. Lister no le envió los refuerzos prometidos.

Tengo entendido, y quizá lo que diga sea una barbaridad, que una de las razones de la pérdida de la ciudad de Teruel, no fue sino la imposibilidad de enviar tropas de reserva desde Barcelona, porque el sindicato de transportes de había puesto en huelga. En definitiva, parece ser que no había forma humana de hacer llegar por carretera las tropas de reserva. En fin, lo más parecido que había oído al respecto fue escuchando a Gila contar la Guerra.

Así las cosas, si que me gustaría saber qué hay de cierto en esto.

El campesino militarmente era bastante malo, casi era mejor no tener a nadie, eso sin contar que corren muchos rumores de que mando ejecutar a bastantes de sus hombres por motivos personales.
Las unidades del epr tras teruel no estabas destruidas, si desgastadas, pero aun operativas, el huyo, supongo que por miedo.
Si era oficial era por que el pce hacia que no le destituyesen, el resto de militares no le querían, un ejemplo es su relevo, posterior vuelta y definitivo relevo en su unidad en la batalla del ebro.

El campesino era un mal bicho a parte de ser un incompetente.

[grandi]

Quisiera saber acerca del contenido del titulo IV Tratado 2º del codigo de justicia militar de la republica, y por el que se basaron los rebeldes para jsutificar su accion , concretamente en los delitos de rebelion y sedicion

[ZULU 031]

A ver si te vale.

ARTICULO CUARTO. Serán juzgados por procedimiento sumarísimo todos los delitos comprendidos en los títulos V y VI, VII y VIII del Tratado segundo del Código de Justicia Militar.

ARTICULO QUINTO. Quedan también sometidos a la jurisdicción de Guerra, y serán sancionadas, del mismo modo, por procedimiento sumarísimo:

A) Los delitos de rebelión, sedición y sus conexos, atentados, resistencia y desobediencia a la Autoridad y sus Agentes y demás comprendidos en el título 3º del Código Penal ordinario bajo el epígrafe de «Delitos contra el orden público».

B) Los de atentado contra toda clase de vías o medios de comunicación, servicios, dependencias o edificios de carácter público.

C) Los cometidos contra las personas o la propiedad por móviles políticos o sociales.

D) Los realizados por medio de la imprenta u otro medio cualquiera de publicidad.

ARTICULO SEXTO.- Se considerarán como rebeldes. a los efectos del Código de Justicia Militar, y serán juzgados en la forma expuesta:

A) Los que propalen noticias falsas o tendenciosas con el fin de quebrantar el prestigio de las fuerzas militares y de los elementos que prestan servicios de cooperación al Ejército.

B) Los poseedores de armas de fuego o sustancias inflamables o explosivas; entendiéndose caducadas todas las licencias de armas que no hubiesen sido otorgadas por esta Junta de Defensa Nacional y sus legitimos representantes. Los poseedores de armas, con o sin licencia, quedan obligados a entregarlas en el plazo máximo de doce horas, sin excusa aiguna, en el puesto de la Guardia civil respectivo, donde, en cada caso. podrá convalidarse la autorización para su uso; a discreción del Comandante de aquél.

C) Los que celebren cualquier reunión, conferencia o manifestación pública sin previo permiso de la Autoridad, solicitado en la forma reglamentaria, y los que asistan a ellas,

D) Los que cometan delitos de los comprendidos en los apartados B), C) y D) del artículo anterior.

E) Los que tiendan a impedir o dificultar el abastecimiento de artículos de primera necesidad, eleven injustificadamente los precios de los mismos, o de algún modo contribuyan a su encarecimiento.

F) Los que coarten la libertad de contratación o de trabajo o abandonen éste, ya se trate de empleados, patronos u obreros.

ARTICULO SÉPTIMO. Serán sometidos a la previa censura dos ejemplares de todo impreso o documento destinado a la publicidad.

[Gaspacher]

Viene de http://www.militar.org.ua/foro/posting. ... e&p=996318

Primero, la primera rebelión contra el rey Carlos I, que sí era un rey legítimo fueron las Germanías valencianas, y además fueron más populares que las comunidades, pues las llevaron a cabo los gremios de artesanos (no la nobleza) y duraron más. ¿No debería entonces ser la cuatribarrada?

Segundo, la bandera nacional tiene luces y sombras como corresponde a 200 años de historia, la de la republica no tiene más que sombras, por no tener no tiene ni validez como bandera de un estado democrático.

¿Por qué la republica perdió la Guerra? Stanley G. Payne, ISBN:978-84-670-3298-7

La infección la impusieron los hoy llamados demócratas, y no la iglesia, ni la monarquía, ni el caciquismo, ni el feudalismo, y por supuesto el analfabetismo no tuvo nada que ver. Basta con leer el libro antes mencionado, la republica tuvo poco de democrática, y ese poco fueron la CEDA y el Partido Radical de Lerroux, precisamente los partidos de centro derecha que fueron los únicos que se acogieron y respetaron unas normas esencialmente democráticas. El resto, desde el PSOE al PC, despreciaron la democracia, proceso que entendían únicamente como una forma de revolución hacia un estado de izquierdas.

Es suficiente con leer a Azaña para entender cuál era la republica a la que él aspiraba, un sistema democrático, en el que los partidos de izquierda se alternasen en el poder (en el mejor de los casos), y la derecha desapareciese en al practica. Fueron los partidos que hoy se las dan de democratas los que no aceptaron la reglas de juego que ellos mismos se habían impuesto, fueron ellos los que cometieron decenas de asesinatos y plantearon revoluciones, fueron ellos los que asesinaron al lider de la oposición, decidiendo a Franco y a miles de militares a participar en un golpe de estado, golpe en el que Franco se había negadoa a participar el día anterior del asesinato.

¡ESO NO ES DEMOCRACIA!

saludos

[fran2ªlegion]

Joselupm a Tagueña no lo metas en el mismo saco, no se lo merece, mando muy bien a sus tropas y tubo una conducta intachable
Fran

[fran2ªlegion]

Hola:
Os cuelgo este artículo que escribí en prensa con motivo de la primera recreación de la ofensiva de Aragón, allá por el 2007, trata de batalla librada en la zona donde se hizo la recreación y en la que participaron las fuerzas de Tagueña CTV y 15 DIV nacional de Garcia Escamez entre otras, espero que os guste.
Fran

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El 9 de marzo de 1938 se desencadenó una gran ofensiva en el Frente de
Aragón.
Tras cinco días de “blitzkrieg” se derrumbó todo el XII Cuerpo de
Ejército y una columna motorizada italiana, “reagruppamento carristi”,
entró en Alcañiz sobre las 4 de la madrugada por la calle Mayor y
portal de la Virgen de Loreto, cogiendo prisionero al jefe de estado mayor del XII Cuerpo de Ejército.
Según el diario de operaciones del cónsul general Francisci, "la velocidad de los legionarios impidió los fusilamientos de última hora".
Poco antes, el dia 3 de Marzo la ciudad avía sido bombardeada por catorce SM 79 italianos del “XXIX gruppo bombardamento veloce”, ocasionando entre 250 y 500 bajas entre población civil y soldados (“Alcañiz, el bombardeo olvidado” de José María Maldonado).
Aseguraban así los italianos su primer e importante objetivo: la cabeza de puente sobre el río Guadalope.
Un personaje decisivo en todo el desarrollo posterior es Manuel Tagüeña Lacorte (Madrid 1913 - México 1971). De ascendencia bajoaragonesa, licenciado en ciencias físicas en 1931 se afilia a las juventudes comunistas. Al estallar la guerra civil, manda un grupo de milicianos en la sierra madrileña, hasta llegar al empleo de oficial de milicias. El día 16 de marzo, Tagüeña recibe la orden de partir al frente bajoaragonés con su 3 División, con 200 camiones y casi sin servicios divisionarios.
El día 17 se presenta la división en Morella, todo un record para la época dado el caos de hombres y material que había en ese frente. En un principio le ordena Modesto desde su cuartel general de Mas de las Matas, que divida a sus dos brigadas, una en
Villarluengo y otra en la zona de Monroyo, a lo que Tagüeña se opone, por no querer separarlas, algo muy razonable porque eso restaba eficacia a los servicios auxiliares.
El estado mayor accede a la petición de Tagüeña y mandan a la 3 División al sector entre la 11 y la 46, entre Torrevelilla y Monroyo.
La 31 Brigada relevará a la 211 de carabineros en Torrevelilla y la
33 quedará de reserva en Monroyo, aunque por muy poco tiempo.
Le son familiares a Tagueña los nombres de los pueblos que tiene en
su mapa de operaciones, ya que de niño veraneaba en casa de su tío
Eduardo Jesús Taboada en una torre de la partida Cantagallos de
Alcañiz y su otro tío, Santiago Tagüeña tenía una ferretería en la
calle Alejandre de la misma ciudad.
Sus bisabuelos eran de Monroyo, donde quedó de reserva la 33
Brigada, y su abuela de La Fresneda.
Entra en fuego la 31 Brigada, en el cruce de La Codoñera y allí
mismo son tiroteados sus camiones por los “frecce nere”. Desmontan a toda prisa y aun logran parar el avance de los “Frecce” hacia Torrevelilla.
A partir de entonces se suceden fuertes combates y escaramuzas
de dia, de noche y bajo fuertes temporales de lluvia.
En los primeros combates el jefe de la brigada es
destituído por Tagüeña por ineficacia y por no aparecer nunca en primera
línea. Lo reemplaza el mayor de milicias Dositeo Fernandez.
Por otra parte la 33 Brigada se pone en marcha hacia el cruce de
Belmonte para aliviar la presión que estaba empezando a ejercer la división
Littorio del general Annibale Bergonzoli (Barba electrica) desde La Codoñera, y a la que logran frenar de momento. Hubo un momento de confusión que tuvo que resolver Tagüeña, ya que el comandante de la brigada confundió el cruce de La Codoñera por el de Belmonte, fallo que no aprovecharon los italianos de la Littorio para ganar la carretera de Morella.
Entran en juego 3 fuerzas nacionales dentro del despliegue del C.T.V.:
la 15 División del general García Escámez entre la Littorio y los Flechas negras
la 84 División que presiona por el flanco derecho
forzada por no poder avanzar hacia el Monegrell y Zorita y la
agrupación de divisiones de García Valiño con las italianas 23 di Marzo y frecce azzurre que atenaza el flanco izquierdo desde Caspe hacia Gandesa .
Con esta nueva situación la presión sobre la 31 Brigada aumenta, se
Suceden fuertes combates que en varias ocasiones casi
rompen el frente, llegando las tanquetas italianas una noche hasta el puesto de
mando de la 31 Brigada Mixta en el cementerio de Torrevelilla , el cual se
llegó a quedar solamente con un telefonista para enlazar con el mando
(¡bravo telefonista!). Así siguen resistiendo los continuos ataques de
italianos, moros y legionarios hasta que ante el peligro inminente de
cierre de la pinza, reciben la orden de evacuar el sector por la
noche y en perfecto orden , hacia la línea de la
ermita de Belmonte, donde todavía resistirá la acometida de la victoriosa 15 Divison nacional de Garcia Escamez.
Por esta acción, recibe Tagüeña la preciada Medalla de la Libertad que la
recoge en nombre de todos sus hombres.
En la batalla del Ebro, dirige con brillantez y con tan solo 25 años el XV Cuerpo de Ejército.
Pasa la frontera francesa con su división después de la ofensiva de Cataluña.
De allí al exilio en la URSS, después en Yugoslavia y finalmente desengañado del comunismo se traslada a México, donde termina sus días.

Antonio Aznar Fran

[CastroC]

Buenas tardes,

¿sabría alguno de ustedes recomendarme un libro sobre la represión de ciudadanos en la región gallega? He consultado algunos documentos testimoniales en un departamento de la Universidade de Santiago de Compostela y preguntado a algunas personas, parte de mi familia resultó represaliada por el bando franquista (concretamente el Sr. Víctor Lis Quibén, según he podido averiguar) y, si bien he recogido algunos testimonios en los cuales se les menciona, me gustaría tener una visión más global y de un rigor, digamos, más científico al respecto.

Un cordial saludo.

[Carlos A]

foto no, me refería a mosaico...

[Sunwest]

Me gustaria que me dieran su opinion, o si hay veracidad contrastada, sobre, ¿en la guerra civil española habia buenos y malos?,¿se pueden etiquetar los dos bandos...no se...segun su ideologia u objetivos?, la verdad es que no se trata mucho el tema, lo tenemos olvidado en el pasado y...digamos tapado ¿acaso aun hoy dia puede haber algo que huela mal, y de miedo a destapar?, y me podrian explicar quienes formaban ambos bandos, ¿que ejercitos?, gracias.

[Luis M. García]

Me gustaria que me dieran su opinion, o si hay veracidad contrastada, sobre, ¿en la guerra civil española habia buenos y malos?,¿se pueden etiquetar los dos bandos...no se...segun su ideologia u objetivos?, la verdad es que no se trata mucho el tema, lo tenemos olvidado en el pasado y...digamos tapado ¿acaso aun hoy dia puede haber algo que huela mal, y de miedo a destapar?, y me podrian explicar quienes formaban ambos bandos, ¿que ejercitos?, gracias.

Hombre, mejor te lees algún libro. Hay muchas obras sobre la GCE. Y no tienes ni que gastarte el dinero, las hay a cientos en las bibliotecas públicas.

En fin, por no desairarte demasiado:

Había buenos y malos? Claro, en ambos bandos hubo buenos y malos.

Se pueden etiquetar ambos bandos? Si, en líneas generales. Pero las etiquetas no convienen como primer acercamiento al tema, porque entonces nos quedamos con los clichés que nos agraden y no profundizamos.

Por qué no se trata el tema? Hombre en este foro hay muchos hilos sobre la GCE, te has molestado en leer unos pocos siquiera? Porque el tema de la GCE no está ni mucho menos olvidado, casi te diría que está demasiado presente.
Hoy en día no es que algo huela mal o peor, es que aún se trata el tema como si ambos bandos estuvieran presentes y nos tuvieramos que adscribir a alguno obligadamente. Y claro, dada la corrección política imperante, sobra decir cual está mal visto, verdad?
De todas formas es un error aproximarse a la cuestión en términos de "los nuestros" o "los suyos", lo que pasó, pasó y no debemos juzgar alegremente las motivaciones de los españoles de entonces para decantarse por uno u otro bando -aparte que hubo muchos que no se decantaron por ninguno, y se limitaron a subsistir con lo que les tocó-. Así que podemos concluir que si el tema genera aún acalorados debates es porque algunos todavía pretenden sacar réditos políticos de aquello.

Quienes formaban ambos bandos? Pues basicamente los que apoyaron al gobierno del Frente Popular, denomimados comunmente republicanos o rojos; y los que se sublevaron contra dicho gobierno, conocidos como nacionales. Los ejercitos enfrentados fueron lo que quedo a cada uno de los bandos del ejercito preexistente, y más tarde las unidades que cada facción creó para continuar la lucha.

Espero que te sirva de algo, pero en serio, léete alguna cosa.

Saludos.