Armada de Francia

[SAAB]

y sera el unico caza embarcado?

Si

Hola.

¿la Marine Nationale solo tendra 60 Rafale M ya pedidos o cuando reciba el PA2 pedira mas?

Un Saludo.

[vet327]

y sera el unico caza embarcado?

Si

Hola.

¿la Marine Nationale solo tendra 60 Rafale M ya pedidos o cuando reciba el PA2 pedira mas?

Un Saludo.

No esta previsto que pida mas. Cada PA operaria con unos 30 cazas, mas los Hawkeye y los helos. De todas maneras el CDG no admite mas que éso. Teoricamente puede operar con 40 aeronaves: 5 helos, 3 Hawkeye y 32 cazas, salvo que el Super Etendart Modernisé es mas pequeño que el Rafale, asi que no creo que quepan 32 Rafales.

[Lucho_Pistolas]

unicamente se piensa en Rafales en el CdG...? son un desperdicio de espacio, por el delta fijo. los Suet por lo menos pliegan alasseguramente si se reduce el numero de Rafales a la mitad se pueda meter un numero mayor de Suet...
Por ejemplo podria configurarse de la siguiente manera:
5 Helos
3 Hawkeye
16 Rafales
24 Suet.

[vet327]

El Rafale M es mucho mas moderno y performante que el SEM.

Performances comparées Super-Etendard / Rafale
Super Etendard Rafale Marine
Longueur 14,3 m 15,3 m
Hauteur 3,8 m 5,2 m
Envergure 9,6 m 11,2 m
Poids à vide 7 t 10,5 t
Poids en charge 11,9 t 21,5 t (dont 9 t d’armement)
Vitesse maximale Mach 1,3 Mach 1,8
Autonomie 750 M 1000 M

Ademas el SEM no pliega las alas y es monomotor.

[And...]

Bonita foto del PA Frances, no se si ya estaba posteada.

Saludos.

[Lucho_Pistolas]

las alas se pliegan pero ligeramente, eso permitira un mejor almacenaje.

definitivamente el Rafale M es mejor que el Suet, pero mayor numero de unidades te permitira mejores rotaciones. complementandose para diferentes funciones.

Linda foto, pareciese un clima pesimo....

[vet327]

Si, pasaron el circulo polar artico para evitar las cenizas del volcan islandés.

66° 34' 000" N, Le cercle polaire !

Par PA Charles de gaulle le lundi, 19 avril 2010, 20:53 - A
Vingt trois heures passées. Sous ces latitudes, la nuit n’est pas encore tout à fait tombée. A l’ouest on distingue de faibles lueurs qui s’estompent dans un ciel semi nuageux. Loin devant, un grain s’annonce. Neige, grésil ? Nous ne tarderons pas à le savoir…

Le LV Eudeline est chef du quart en passerelle, c’est lui qui aura le privilège de conduire le Charles au-delà du cercle polaire, dans le mythique royaume boréal de Frigolus. Nombreux sont les marins montés en passerelle. Le sourire que tous affichent témoigne de leur excitation à l’approche de la ligne fatidique. Les centièmes de degré défilent sous leurs yeux attentifs. 66° 33’ 739’’, il règne un silence de cathédrale. Soudain, une voix retentit : « Adjoint de quart, inscrivez au journal de navigation : passage du cercle polaire dans le sens sud-nord !»
Fait rare, voire unique dans la vie d’un marin ! Samedi 17 avril 2010, à vingt trois heures, cinq minutes et dix secondes, le porte-avions vient de franchir le cercle polaire ! La récente éruption volcanique survenue en Islande a obligé le « Charles de Gaulle » à faire route au Nord, franchement au Nord d’ailleurs, afin de se positionner dans une zone où l’immense nuage de cendres qui commence à paralyser le ciel européen ne perturbera pas ses activités aériennes. Comme l’a rappelé le commandant à l’équipage un peu plus tôt dans la journée, « C’est la force d’un porte-avions que de pouvoir, dans une large mesure, choisir son terrain de jeu ».
Les officiers d'appontage bravent le froid



Les officiers d'appontage
Le porte-avions poursuit sa course vers Bodø, seul aéroport encore ouvert à la circulation aérienne dans cette partie de l’Europe du Nord. Ce sera le terrain de dégagement des avions du groupe aérien embarqué qui n’ont encore jamais opéré sous de telles latitudes. Les premières pontées auront effectivement lieu le 18 avril.

La campagne de Norvège

En croisant dans ces eaux bordées à l’ouest par les îles Lofoten, le porte-avions a rendez-vous avec l’histoire de la seconde guerre mondiale et plus particulièrement avec l’un de ses épisodes les plus méconnus, la campagne de Norvège. Le 9 avril 1940, sur ordre d’Hitler, les forces allemandes s’emparaient du Danemark et de la Norvège. L’état-major allié, sous l’impulsion de Churchill décida de riposter en reprenant Trondheim et Narvik afin de couper l’approvisionnement en minerai de fer des forces de l’Axe. Du 15 au 18 avril 1940, treize mille britanniques débarquèrent à Namsos et Andalsnes au sud et au nord de Trondheim, et un corps expéditionnaire anglo-franco-polonais de vingt mille hommes débarqua à soixante kilomètres de Narvik, à l’ouverture du Lofoten fjord. Début mai, les forces britanniques présentes autour de Trondheim durent être évacuées, puis transférées vers Narvik que les forces françaises du général Béthouart investirent le 28 mai 1940, infligeant à l’Allemagne sa seule véritable défaite militaire en ce funeste printemps.


Ainsi, soixante-dix ans après, jour pour jour, le porte-avions suit une route identique à celle que prirent les forces alliées en direction de Narvik. Pour les marins du porte-avions cette navigation septentrionale aura été l’occasion d’un double souvenir. Celui du sacrifice du contre-torpilleur « Bison » tout d’abord. Coulé par la Luftwaffe après une résistance héroïque et acharnée le 3 mai 1940 lors des opérations d’évacuation de Norvège centrale des forces britanniques. Son commandant, le CF Bouan a donné son nom à un aviso A69 (F797). Celui du corps expéditionnaire de Narvik ensuite et notamment de la 13ème demi-brigade de légion étrangère (D.B.L.E) constituée spécifiquement pour cette campagne et qui, de retour en Grande-Bretagne à l’issue des opérations, devait rejoindre le chef de la France Libre et se couvrir de gloire au sein de la 1ère DFL, sous le commandement du Général Koenig.

Crédits photo : Forbin / Marine Nationale

[And...]

en el papel es superior la francesa,pero habria que ver que pasaria ,por que la armada española tiene medios para frenar y hacer temblar a la francesa,tienen un portaaviones muy grande con rafales y tal,pero españa tiene las f100 ,que les harian pensar mucho a los franceses cualquier accion,sus submarinos nucleares pues decir que tenemos las f80 antisubmarinas y voy a añadir los s80 ,la verdad teniendo eso cerca los ssn franceses se asustan y mas cuando los s80 son tope de silenciosos y con capacidad de tomahawks para atacar puntos franceses,y nuestra capacidad anfivia es muy superior a la francesa,

Hola a todos
al tema este, me estranaria mucho que en este caso, que las F100 estarian à flote mucho tiempo, es mas que probable que unos SNA se las tragan,se diga lo que se diga pero un SNA es mas furbo que un clasico, de otra parte es seguro que los puertos militares estean todos bloqueados,por lo de tropas anfibias desembarcar donde?y como?y con que? y para hacer que?de otra parte abra cyber ataques y el resto, otra cosa, como Espana se ba a abastecerse?, saviendo que todo pasa por Francia,hacer pasar todo por mar y por aire eso ni hay que pensarlo, asi que Espana estara sufocada de todas partes,de los primeros dias , no para mi no es la buena configuracion, no es realista,
mi opinion es que somos europeos y andemos mano en la mano y hacia arriba construllamos una defensa europea solida y independiente para el bien de todos

Si hay que ser serios, Francia es muy superior a España y no solo en el papel.

Saludos cordiales.

[ATLANTA]

las alas se pliegan pero ligeramente, eso permitira un mejor almacenaje.

definitivamente el Rafale M es mejor que el Suet, pero mayor numero de unidades te permitira mejores rotaciones. complementandose para diferentes funciones.

Linda foto, pareciese un clima pesimo....

Estimado Lucho, hay ocasiones en que el numero no es indicativo de superioridad, un Rafale hace muuuucho más que un SE, el primero es una aeronave moderna con mucho desarrollo por delante, mientras que el segundo es una que esta en plena salida del mercado, sus dias están contados, ello sin inhibir que fue en su momento una gran aeronave y se consideró estrategica por ello que no se exportó más que a Argentina.

saludos

ATLANTA

[Emile Zola]

solo por curiosidad cuantos rafael navales tiene previsto tener la marina nacional 70 eran?

Hola AIM120, debo añadir a la respuesta anterior de vet327 que anda poco probable que la planificación de entregar 60 Rafale M a la Marine Nationale se realize si el PA2 no esta pedido ...

Dentro del actual "contexto económico global" lo que veo muy probable es que nuestro PA "Charles de Gaulle" de hoy se quede sólito hasta el año 2025. Desde 2005 y hasta 2020, debido a la coexistencia de los programas pesados pero ultra-importantes de las FREMM y de los SNA, tenemos que encarar con una "montaña presupuestaria" :
Dado que el presupuesto de defensa no aumentará (y al contrario podría bajar de unos 3 o 4%) dentro de los años que vienen me hace imposible que sea pedido el "PA2"
¿ Cual de los personajes póliticos se atreviera ante la opinión pública a pedir un PA, mientras entramos en una duración de vida a nuestras angostas ?"

Lo que columbro para los 20 años que vienen relativo a nuestra armada francesa es que :

- Los programas de fragatas FREMM y SNA "Suffren" serán llevados a cabo como prioridades absolutas (si bien temo que de los 6 SNA previstos, nos quedemos con sólo 4 encargados ...), y engullirán unos 70% del presupuesto anual de nuestra armada hasta el año 2018 en gastos de desarollo y construcción.
- A partir de 2018 el gasto reservado a estos programas debería empezar a bajar, permitiendo a los oficiales considerar otra prioridad ineludible para Francia que disfruta de la segunda ZEE mundial (!), es decir la renovación de nuestros diversos y viejos "buques de soberania" (patrulleros P400 de 400t, corbetas A69 de 1200t, y fragatas de vigilencia "Floréal" de 2600t con una nueva clase de OPV polivalentes (de entre 1500 a 2000t). Tal tipo de buque no es prestigioso pero presta muchos servicios que son mucho más faciles "vender" a la población que los de un costoso PA ...

Sólo será una vez que estas 3 prioridades sean cumplidas (hacia 2022-2023) que veo la pedida del segundo PA concretizase por fin. En realidad este buque suavizará el fin de vida operacional del actual PA durante unos 10 años, antes de sustituirlo completamente y quedarse el sólo en grada hasta al menos 2040 ...

Saludos

[SCALP]

alguien me podria decir queha pasado con el segundo portaaviones frances?

Nada

Si, hay algo nuevo, los estudios continuan sobre otro PA que el CVF a propulsion clasica,DCNS continua en un posible à propulsion nuclear de 70.000 o 80.000 toneladas a una sola isla, la decision de construirlo sera cojida si se construlle o se aplaza en 2011,2012 seguramente que sera una arma electoral, conociendo a Sarkozy jugara con eso, ademas que los astilleros de Saint Nazaire donde el estado Frances tiene 33% de partes y el carnet de pedidos està casi bacio, estara obligado a lanzar el programa PA2 para darle trabajo para 7 años que debe durar la construcion, pongo un enlace de el 4 de Mayo, en el cual Sarkozy habla de el tema
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113170

[Apónez]

Estimado Lucho, hay ocasiones en que el numero no es indicativo de superioridad, un Rafale hace muuuucho más que un SE, el primero es una aeronave moderna con mucho desarrollo por delante, mientras que el segundo es una que esta en plena salida del mercado, sus dias están contados, ello sin inhibir que fue en su momento una gran aeronave y se consideró estrategica por ello que no se exportó más que a Argentina.

saludos

ATLANTA

Tengo entendido que también Irak dispuso de ellos ATLANTA

[SCALP]

Estimado Lucho, hay ocasiones en que el numero no es indicativo de superioridad, un Rafale hace muuuucho más que un SE, el primero es una aeronave moderna con mucho desarrollo por delante, mientras que el segundo es una que esta en plena salida del mercado, sus dias están contados, ello sin inhibir que fue en su momento una gran aeronave y se consideró estrategica por ello que no se exportó más que a Argentina.

saludos

ATLANTA

Tengo entendido que también Irak dispuso de ellos ATLANTA

Si es cierto, en los años 80 creo que fueron 5

[Kalma_(FIN)]

Los 5 SuE iraquíes fueron un arrendamiento temporal para encargarse de misiones de ataque antibuque entre 1983 y 1985 hasta la llegada de los Mirage F.1EQ5 con radar Agave encargados a Francia...Responsables del incidente USS Stark.

Saludos.

[Lucho_Pistolas]

Mirage F1.... Fragata Stark

Mirage III... Uss Liberty

Suet.... Varios barcos Brits.

como que hay una buena tendencia a los ataques navales con los aviones Franceses. pero queda duda sobre los Exocet, que no no explotaron (1 de 2 en la Stark, y algunos de los Argentinos).

Hay experiencias similares con otras Naves...?