El portaviones de Brasil A-12 São Paulo (archivo)

[Maya]

Iris

Esperemos que se acabe la "SIN RAZON", de dicha discusión , hace muchos meses finiquitada

Amen.


Salud.

[Maya]

ATLANTA

Para resumir, el Sao paulo es una unidad obsoleta que la MB mantiene por un falso orgullo de ser una marina que "opera" un CV

...y eh aqui la razon primaria para tanto debate esteril sobre el tema. La MB mantiene a ese monumento al tetano, por puro, fisico y simple orgullo chauvinista de tres pesos. Solo para decirle al mundo: "Miren, somos grandes y tenemos un porta".

Andaaaaa!!


Saud.

[maximo]

¡Que bonito! Este debate me produce una inmensa alegria. Es como un solido remache a la estabilidad. Me voy un mes... Y se sigue discutiendo de Rafales en un cacho de oxido como siempre.... chicos, haceis que no me sienta viejo, que sintiera como si el tiempo no pasara....

[Mauricio]

Cita Mauricio

Señor - es falso que todos los disparos de catapulta se hagan con la máxima presión. Y lo sabemos porque a lo largo de los años todos los CVs con BS-5 solían lanzar sus aviones con mucha mayor frecuencia a lo que hubiera sido posible si esperaban a que la presión estuviera a su máximo. Ergo, esos disparos necesariamente eran a menos presión.

Tan sencillo como eso.

Mauricio, yo escrivi por completo, te estas confundiendo, tu escriviste cargado al máximo pero ahora escrives máxima presión y que seria falso, si no te fias miralo en la pagina donde lo escriviste, la tercera de abajo en direción arriba.

http://www.militar.org.ua/foro/el-porta ... -2175.html

Asi fué en la pagina de la direción de arriba.

Arnaud escribió:
En todas las catapultas se espera que el deposito de vapor este cargado por completo

Mauricio escribió.
Falso. Tiene que estar cargado lo suficiente para lanzar al próximo avión en la rampa, que no es igual a estar cargado al máximo.

Y la mejor prueba es que tanto el Clem como el Foch como el Ark Royal y el Eagle, todos con BS-5, eran capaces de lanzar verdaderos Alpha Strikes... pero sólo con aviones de hasta 16 TM. Una vez que te ponías ambicioso y pretendías lanzar algo más pesado había que sentarse a esperar a que las calderas hagan presión.

Cada marine hace lo que quiere con sus porta aviones, aqui hablo del Foch, lo que se refiere al Rafale, sus pruebas iniciales, repito sobre las catapultas del Foch que me parece que és lo mismo para todas catapultas a vapor, claro que no vale para las electromagneticas, és facil de entender.
Por completo, és quando el sistema automatico cierra sus valvulas de entrada de vapor después que la presion llega al valor que se ajusto para su cierre. El valor de la presión ajustado hara la fuerza de empuje necesaria para la aceleración que necesita la catapulte para lanzar el avión. Sencillo eh !

Saludos.

P.S. - yo me llamo Arnaud.

Yo alucino. Otra vez 2dmaio mandándose posteos de media página acerca de la inmortalidad del cangrejo porque NO SABE, NO PUDEDE admitir que dijo una barbaridad.

¿Hace falta sacar a la palestra los mensajes que se mandó hilando la fina diferencia entre repotenciar una catapulta y reformar una catapulta?

[Arnaud]

Un comentario o articulo.

Tout à fait et comme les catapultes à vapeur Mitchell-Brown de 50 m type BS 5 pouvent catapulter des avions de 12 à 15 tonnes à 150 noeuds en développant une force de 60 tonnes (en fait il faudrai parler en DaN mais ca n'a pas d'importance pour le calcul) mais avec des avions ayant un réacteur de 5 tonnes de poussée, le rafale ayant 15 tonnes de poussée (et 16 tonnes avec la version M88-2-E4 si on décide de prendre l'option logicielle proposée à Singapour) on a 10 tonnes supplementaires (voir 11) donc 2,5 tonnes supplémentaires peuvent etre accélérée sous 4g avec la même contrainte sur la catapulte.En réalité en sortie de catapulte, le Rafale se contente d'une vitesse inférieure donc on pourrait meme aller au dela de 18 tonnes pour les quelques sorties de guerre ou cela aurait été nécessaire.

Intéressant leurs placements, les modifications de São Paulo, ils sont pensés pour l'opération la plus sûre et avec plus grande marge d'erreur. Il existe oui la possibilité que CF-18A ou F-18A est acheté à ils, ou Rafales (dans le futur), cependant, l'opération de ces serãs d'avions faite avec les restrictions. Mais nous ne pouvons pas oublier quelques facteurs:

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.

Mais le plus correct est penser dans l'achat de SANS, celui qui elle commentaire sur est une négociation très plus grande, en impliquant Rafales, les Marlins de SSK et Cougar. Dans l'accord militaire récemment signé, excepté FFG du Classe FREMM.

Pour le moment la Marine de Brésil pense dans SEM ou A-4M, a modernisé par Embraer de la même façon que F-5E que ils avez souffert a réajusté avec aide d'ELBIT.

Tout a de la plus grande information au sujet des accords d'achat d'armes entre le Brésil et la France, j'afficherai

Saludos

[jupiter]

Un comentario o articulo.

Tout à fait et comme les catapultes à vapeur Mitchell-Brown de 50 m type BS 5 pouvent catapulter des avions de 12 à 15 tonnes à 150 noeuds en développant une force de 60 tonnes (en fait il faudrai parler en DaN mais ca n'a pas d'importance pour le calcul) mais avec des avions ayant un réacteur de 5 tonnes de poussée, le rafale ayant 15 tonnes de poussée (et 16 tonnes avec la version M88-2-E4 si on décide de prendre l'option logicielle proposée à Singapour) on a 10 tonnes supplementaires (voir 11) donc 2,5 tonnes supplémentaires peuvent etre accélérée sous 4g avec la même contrainte sur la catapulte.En réalité en sortie de catapulte, le Rafale se contente d'une vitesse inférieure donc on pourrait meme aller au dela de 18 tonnes pour les quelques sorties de guerre ou cela aurait été nécessaire.

Intéressant leurs placements, les modifications de São Paulo, ils sont pensés pour l'opération la plus sûre et avec plus grande marge d'erreur. Il existe oui la possibilité que CF-18A ou F-18A est acheté à ils, ou Rafales (dans le futur), cependant, l'opération de ces serãs d'avions faite avec les restrictions. Mais nous ne pouvons pas oublier quelques facteurs:

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.

Mais le plus correct est penser dans l'achat de SANS, celui qui elle commentaire sur est une négociation très plus grande, en impliquant Rafales, les Marlins de SSK et Cougar. Dans l'accord militaire récemment signé, excepté FFG du Classe FREMM.

Pour le moment la Marine de Brésil pense dans SEM ou A-4M, a modernisé par Embraer de la même façon que F-5E que ils avez souffert a réajusté avec aide d'ELBIT.

Tout a de la plus grande information au sujet des accords d'achat d'armes entre le Brésil et la France, j'afficherai

Saludos

Estoo...Arnaud...se puede saber de donde coñ* has sacado ese texto y en que lengua está escrito???

P.D, soy bilingüe,ya que hablo perfectamente español y frances,y te aseguro que me cuesta entender que coñ* pone ahí.

[Arnaud]

Diviertase.

http://www.air-defense.net/forum/index. ... 962.0.html

Saludos.

[vet327]

Un comentario o articulo.

Tout à fait et comme les catapultes à vapeur Mitchell-Brown de 50 m type BS 5 pouvent catapulter des avions de 12 à 15 tonnes à 150 noeuds en développant une force de 60 tonnes (en fait il faudrai parler en DaN mais ca n'a pas d'importance pour le calcul) mais avec des avions ayant un réacteur de 5 tonnes de poussée, le rafale ayant 15 tonnes de poussée (et 16 tonnes avec la version M88-2-E4 si on décide de prendre l'option logicielle proposée à Singapour) on a 10 tonnes supplementaires (voir 11) donc 2,5 tonnes supplémentaires peuvent etre accélérée sous 4g avec la même contrainte sur la catapulte.En réalité en sortie de catapulte, le Rafale se contente d'une vitesse inférieure donc on pourrait meme aller au dela de 18 tonnes pour les quelques sorties de guerre ou cela aurait été nécessaire.

Intéressant leurs placements, les modifications de São Paulo, ils sont pensés pour l'opération la plus sûre et avec plus grande marge d'erreur. Il existe oui la possibilité que CF-18A ou F-18A est acheté à ils, ou Rafales (dans le futur), cependant, l'opération de ces serãs d'avions faite avec les restrictions. Mais nous ne pouvons pas oublier quelques facteurs:

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.

Mais le plus correct est penser dans l'achat de SANS, celui qui elle commentaire sur est une négociation très plus grande, en impliquant Rafales, les Marlins de SSK et Cougar. Dans l'accord militaire récemment signé, excepté FFG du Classe FREMM.

Pour le moment la Marine de Brésil pense dans SEM ou A-4M, a modernisé par Embraer de la même façon que F-5E que ils avez souffert a réajusté avec aide d'ELBIT.

Tout a de la plus grande information au sujet des accords d'achat d'armes entre le Brésil et la France, j'afficherai

Saludos

Estoo...Arnaud...se puede saber de donde coñ* has sacado ese texto y en que lengua está escrito???

P.D, soy bilingüe,ya que hablo perfectamente español y frances,y te aseguro que me cuesta entender que coñ* pone ahí.

Lo confirmo, no se lo que es pero francés NO

[Kalma_(FIN)]

Hombre, si ahora el 2demaio inventa informacion y la traduce al francés via Babelfish!!

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.

hahahahaha

[Mauricio]

Hombre, si ahora el 2demaio inventa informacion y la traduce al francés via Babelfish!!

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.

hahahahaha

AHAHAHAHA...

[rush4you]

No es por ser mala leche, pero hacerse pasar por otra persona no es causal de baneo?

[urquhart]

Hola a todos:

Intéressant leurs placements, les modifications de São Paulo, ils sont pensés pour l'opération la plus sûre et avec plus grande marge d'erreur. Il existe oui la possibilité que CF-18A ou F-18A est acheté à ils, ou Rafales (dans le futur), cependant, l'opération de ces serãs d'avions faite avec les restrictions. Mais nous ne pouvons pas oublier quelques facteurs

Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres

Maldito Googletranslator... ya lo dicen los italianos, Traduttore, tradittore

Desde cuando han pensado los brasileños en el SEM... alías de Super Étendard Modernisé... y que pinta en todo este follón los CF-18 de las Canadian Forces. Entre otras cosas, por que los CF-118 en la panoplia son 72 CF-188 y 31 CF-118B, de los que están previstos cerca de 78 conversiones a CF-118 IMP conformen escuadrones operativos de 24 aparatos, y el resto para entrenamiento e investifaciones, al menos 1 CF-118A y 7 CF-188B. Ciertamente, los CF-188 mantienen su capacidad aeronaval, dado que los primos del norte pensaron que les vendría muy bien con pistas heladas o en los aérodromos más seteptrionales, parecido a lo que hicieron los noruegos con sus F-16, de características especiales para operaciones en el lejano norte. Vamos, si es que el autor de la parrafada se refería a los CF-188... a saber.

Un saludo desde el Hemisferio Oriental

[Arnaud]

No és un frances correcto lo que algunos escriben en aquel foro, muchos errores, pero los que no son franceses al menos intenan escribir.
Muchos errores pero el sentido se entiendo perfectamente, tambien se tiene que comprender que el frances que se habla en Quebec no és el frances que se habla en Francia, tal como existen bascos y catalanes en Francia. ¿Quien no entiende el frances de aquel foro con un poco de esfuerzo ? Pués no sera frances !

Los comentarios de aquel foro en frances bien o mal escrito, pueden estar escritos por muchos, asta por brasileños o portugueses, esto no desabona a nadie desde que el tema escrito era el Clemenceau, lo que no ocurre contigo que estas en Off Topic siempre

http://www.air-defense.net/forum/index. ... 962.0.html


Salud, saluer, saludos

Saluer

[Arnaud]

El Foch ademas del Clemenceau en la Marine Nationale jamas fueron un trasto, prestaron muchos servicios de la misma forma que lo hace el Charles de Gaulle. Para las cosas que nos dejan en duda, solo usar la matematica o el calculo, sencillo !
Podria operar Rafales a medias, en el Foch tal como esta como ya lo hizo antes, con riesgo, sin margin de seguridad, por esto nunca estaran como fuerza naval en el ahora llamado São Paulo, sencillo.

Saluer

[Arnaud]

Para los que se olvidaron, el Rafale haciendo pruebas en el Foch.

http://www.youtube.com/watch?v=Drus7ANMpcY

En 1993 Rafale-M01, 31 vuelos en el Foch.
En 1994 Rafale M01 / Rafale M02, 81 vuelos en el Foch.
En 1995 Rafale M02 Rafale M02, 20 vuelos en el Foch.
En 1998 Rafale M02, 36 vuelos en el Foch.


Saluer.