Independencia de Cataluña (I parte)

[ElCiD]

El CiD, por favor, deja de poner citas eternas que se hace imposible seguir el hilo, cuando cites borra todas las citas anteriores salvo la ultima o en todo caso, las dos ultimas de ser necesario para la comprensión. Leer citas de 4 ó 5 quotes es una tortura

Cierto, es que estoy últimamente un poco flojo. Ves, ahora con tu post lo he hecho bien.

[Autentic]

Falso, la placa tienen que llevarla en la parte superior derecha del uniforme conforme a la ley, aunque esa misma ley no dice nada de cuando tienes que ponerte equipo como protecciones sobre ese uniforme.

Por cierto, juraría que esto ya lo debatisteis hasta la saciedad en el hilo pertinente???

¿El hilo de las matriculas de los coches?.

Un saludo.

[Gaspacher]

Otros tontos del cul*...

Molins de Rei se declara territorio catalán libre y soberano

La moción atribuye “los graves problemas económicos y sociales” que sufren los ciudadanos a su “pertinencia a los estados español y francés”. Los promotores de la moción aseguran que a Molins de Rei le cuesta cada año 55,3 millones de euros “el expolio fiscal”, lo que supone unos 2.251 euros a cada ciudadano.

A menos claro, que resulte que a un ciudadano residente en Molins de Rey que cobre unos 1.200€/mes, le este tocando pagar >25% de IRPF y yo no me haya enterado

[Frank Sinatra]

Como ya dijimos, los dirigentes nacionalistas catalanes tienen distintas varas de medir, ellos pueden secesionarse de España pero que una parte de Cataluña decida secesionarse de Cataluña y seguir en España ni soñarlo

Y una de las perlas de Mas

A empresas muy internacionalizadas, por ejemplo, "les preocupa relativamente poco" que Catalunya se pueda independizar de España, mientras que a empresas pequeñas focalizadas en el mercado catalán incluso les puede "interesar" esta opción, ha indicado Mas.

Pues los directivos de esas empresas internacionalizadas son estúpidos en la medida que, una independencia puede acarrear fronteras y aranceles que ahora no existen, y que vuelvan sus productos poco competitivos, y lo mismo para las empresas con un mercado español importante...

Pero nada, con la independencia todo sera jauja, muchas palabras bonitas sobre los verdes paisajes y soleados montes a orillas del mar, pero...

Alguien ha explicado cual sera la moneda una vez queden fuera del € y como la impulsara?
Como quedaran las pensiones actualizadas a esa moneda?
Cual sera el ordenamiento constitucional básico?
y podría seguir, pero para que??? Seguro que seguirán contando cuentos sin abordar ni un solo tema que profundice en el asunto

Buenas noches a todos.
Cuidado señor Gaspacher con cierto tipo de aseveraciones, hoy por hoy nada es seguro, nada. Ni el Euro, ni una supuesta independencia catalana. Lo unico cierto en este momento es el colapso de la economia española. Lo cierto es el aumento del paro. Lo cierto es la huida de capitales. Lo cierto es la caida del consumo. Lo cierto es el cierre de empresas. Lo cierto es la mala imagen de España en el extranjero. Lo cierto es que España ha perdido el credito, incluso para importaciones de poca monta, o sea, de proveedores.
Si se diera la independencia de Cataluña no sabemos si España estara intervenida, posiblemente, y ni siquiera si ella misma estara en el Euro. Puede ser que haya tenido lugar lo que se especula que puede pasar pronto y que arrastrara consigo a los bancos y a la economia.
No es tiempo de ponerse fuerte hablando de economia, nadie. Mejor apele a razones constitucionales que son mas solidas, incluso apelar a sentimientos y relaciones, pero no use la economia como pretexto, en este momento es escupir hacia arriba. el capital se va de España sin necesidad de secesion.
Saludos

[Frank Sinatra]

Otros tontos del cu**...

Molins de Rei se declara territorio catalán libre y soberano

La moción atribuye “los graves problemas económicos y sociales” que sufren los ciudadanos a su “pertinencia a los estados español y francés”. Los promotores de la moción aseguran que a Molins de Rei le cuesta cada año 55,3 millones de euros “el expolio fiscal”, lo que supone unos 2.251 euros a cada ciudadano.

A menos claro, que resulte que a un ciudadano residente en Molins de Rey que cobre unos 1.200€/mes, le este tocando pagar >25% de IRPF y yo no me haya enterado

Claro, y Molins de Rei es una ciudad dormitorio. Mira lo que hay instalado ahi.

[Gaspacher]

Yo no he aseverado, e interpelado por si alguien conoce los planes de Mas en asuntos muy trascendentales relacionados con la independencia

Por cierto, España no dejo de pagar sus deudas ni durante la GC, y ni de lejos estamos tan mal como entonces

[Gaspacher]

Claro, y Molins de Rei es una ciudad dormitorio. Mira lo que hay instalado ahi.

¿Me dirá Vd que en Molins de Rei hay instalados entes de otro planeta o dimensión? Porque ellos bien que han hablado de € por ciudadano, ahora bien, si cuentan las empresas yo exijo que las cuentas se hagan con respecto a donde se genera la venta (quien paga el IVA), y no donde esta radicada la empresa (quien lo cobra). Al fin y al cabo de no hacerlo así el ayuntamiento de Molins de Rei se esta atribuyendo unos impuestos que puedo haber pagado yo en Valencia

[Frank Sinatra]

Yo no he aseverado, e interpelado por si alguien conoce los planes de Mas en asuntos muy trascendentales relacionados con la independencia

Por cierto, España no dejo de pagar sus deudas ni durante la GC, y ni de lejos estamos tan mal como entonces

Tu crees que no estamos tan mal?, cuidadado con el Wishful Thinking. No hemos pagado ni un centimo de deuda, estamos refinanciando deudas, y ni por rollover. Estamos colocando bonos a traves de las mismas ex-cajas nacionalizadas ya que ni los bancos quieren comprar deuda, al contrario, se la venden. Y con esas emisiones se estan pagando los vencimientos, mientras tanto la deuda no para de crecer, y llevando los bonos a descuento en el BCE. Es patetico. Esta crisis es la mas grave de España en un siglo, se diferencia de la guerra en que afortunadamente no hay muertos.
No estoy seguro, pero me parece que eres militar, verdad?. Si me equivoco me lo dices. Si lo eres entiendo que no vivas la gravedad del momento.
En cuanto a los planes de independencia, eso lo empezaremos a ver el 26N. Tu crees que para decirse no se emplean dos horas?. Aqui discutiendo todos por ese cacareado plan y me da la impresion que aqui hay compadre hablado. He estado fuera unos dias y no le han dado vida a los hilos del area libre pero este vuela. Mision Cumplida.
A poner a la gente a mirar para otro lado mientras se consuma una de las mayores tropelias de la historia de España y mientras en Europa no estan dando ostias hasta en el carnet de identidad.
Abran los ojos.
Saludos

[Frank Sinatra]

Claro, y Molins de Rei es una ciudad dormitorio. Mira lo que hay instalado ahi.

¿Me dirá Vd que en Molins de Rei hay instalados entes de otro planeta o dimensión? Porque ellos bien que han hablado de € por ciudadano, ahora bien, si cuentan las empresas yo exijo que las cuentas se hagan con respecto a donde se genera la venta (quien paga el IVA), y no donde esta radicada la empresa (quien lo cobra). Al fin y al cabo de no hacerlo así el ayuntamiento de Molins de Rei se esta atribuyendo unos impuestos que puedo haber pagado yo en Valencia

Molins de Rei es una ciudad industrial de ahi que el per capita de impuestos salga alto. Y dejen de dar la tabarra sobre donde se genera el IVA por ventas. Si eso les da repeluz no compren productos catalanes y asunto arreglado.

[carlos perez llera]

Cid...no contestes si no quieres...
francamente me da igual...
saludos

[carlos perez llera]

No, desde luego Gaspacher, no podrías, ahora bien, si que podrías ser Antidisturbios, sin placa, es lo que tiene estar en el lado que manda.

Un saludo.

Falso, la placa tienen que llevarla en la parte superior derecha del uniforme conforme a la ley, aunque esa misma ley no dice nada de cuando tienes que ponerte equipo como protecciones sobre ese uniforme.

Por cierto, juraría que esto ya lo debatisteis hasta la saciedad en el hilo pertinente???


El CiD, por favor, deja de poner citas eternas que se hace imposible seguir el hilo, cuando cites borra todas las citas anteriores salvo la ultima o en todo caso, las dos ultimas de ser necesario para la comprensión. Leer citas de 4 ó 5 quotes es una tortura

saludos

No...si lo dice , sí...no explica nada de como llevar protecciones...se me argumentaba no se que prebendas del ministro...
Falso...(las prebendas del ministro)
saludos

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Cada dia que leo este foro veo los animos mas caldeados yo lo que creo es que están tensando la cuerda a punto de rompimiento y cuando eso pase
Veo a España en camino a una confrontación interna por culpa de unos politicos de tercera que con tal de ganar no se miden en sus palabras, me pregunto si desde este mi pais tercermundista nos aguantariamos los insultos y perdonenme la expresión "CABRONADAS" que se dicen de un lado al otro.
Mi punto de vista es el siguiente:
1. Respeto. Se ha perdido totalmente, empezando por los politicos catalanes que han azuzado a masas calenturientas a buscar una independencia que ellos mismos saben que no van a lograr. Y si la llegan a lograr va a ser por medio de una confrontación armada que puede dejar el "pais" en ruinas.
Se ha perdido el respeto de algunos foristas que no entienden la frustación de una parte del pueblo catalan por los malos gobiernos que les han tocado (si no entiendo mal), pero al mismo tiempo en esa parte del pueblo catalan que se siente frustrada hay muchos que no entienden que ellos mismos han elegido a esos politicos que los han llevado al atolladero en que están y esos politicos han sido demasiado habiles a nivel propagandisticos en convencer a parte de los catalanes que la culpa de sus problemas las tienen "los otros" nunca ellos, eso es tan viejo como Constantinopla que les recuerdo que les decia a los barbaros que se dirigieran a occidente dejandolos a ellos en paz.
2. No se como llamarlo pero lo que veo y perdonenme si ofendo a alguno es un "Apatridismo" (no se si la palabra existe) grosero que ofende (y con razón) a muchos en España, he estado leyendo y viendo tv catalana por internet y es de locos lo que uno escucha en esos lugares. Hay un canal TV-3 que es realmente digno heredero de Josep Goebles lider de propaganda del partido nacional socialista obrero aleman (NAZI) con razón lo prohibieron en Francia
Revisando la historia, con insultos de ese calibre se empezo en los albores de la guerra civil española, espero que no se repita la historia, pero si se repite espero que muchos nos acordemos de lo que aqui se está hablando y el tono en que se hace para que despues no digamos que porque paso lo que paso

[ElCiD]

Cid...no contestes si no quieres...
francamente me da igual...
saludos

Indivisibilidad, garantizar la soberanía, la independencia, la integridad territorial y el orden constitucional.

Ahí no dice nada de enemigo exterior o interior. Simplemente actuar si algunas de esas premisas se vieran atacadas.

[ñugares]

Claro, y Molins de Rei es una ciudad dormitorio. Mira lo que hay instalado ahi.

Molins de Rei es una ciudad industrial de ahi que el per capita de impuestos salga alto. Y dejen de dar la tabarra sobre donde se genera el IVA por ventas. Si eso les da repeluz no compren productos catalanes y asunto arreglado.

Entonces ese espolio se lo están haciendo los mismos catalanes también , por que no toda Cataluña tiene ese nivel industrial .

Y por que España este en esa situación , Cataluña esta mejor? me parece que lo contrario de hecho si tiene financiacion es gracias a estar dentro del estado Español , Estaria mejor fuera? . Si hecha las cuentas de la lechera ( la lechera independentista ) salen unos números de cine , Claro que el resto tendríamos que tragar con quedarnos con toda la deuda va a ser que se llevan su parte y lo mismo hasta con regalo , no vamos a hacer el resto el primo .
Que dejemos de comparar cosas Catalanas , no se preocupe que todo se andará , algunos lo dejaremos para después de las elecciones , no valla a ser que paguen justos por pecadores , si los pecadores son la mayoria . después de todo parte de los políticos Catalanes llevan decadas diciendo lo del consumo interior

escupir para arriba te puede caer encima pero a todos .

Un saludo .

[Frank Sinatra]

2. No se como llamarlo pero lo que veo y perdonenme si ofendo a alguno es un "Apatridismo" (no se si la palabra existe) grosero que ofende (y con razón) a muchos en España, he estado leyendo y viendo tv catalana por internet y es de locos lo que uno escucha en esos lugares. Hay un canal TV-3 que es realmente digno heredero de Josep Goebles lider de propaganda del partido nacional socialista obrero aleman (NAZI) con razón lo prohibieron en Francia

Estimado Edwin. siendo usted colombiano es de agradecer y admirar su curiosidad y sobre todo, su paciencia en seguir el tema que nos ocupa en este hilo. Pero he de preguntarle algo, tiene usted el nivel de catalan suficiente para juzgar el contenido de TV3?.
Ya que en este hilo se ha mencionado mucho el papel de TV3 en esta crisis le voy a decir mi opinion al respecto, claro, es la opinion de un catalan, por tanto, sospechosa de parcialidad, pero hay mas catalanes en el foro y ellos tendran su opinion.
Odio, lo que se dice odio, no veo que se inculque. Se ensalza nuestra cultura, para eso existe, y se refleja bastante la manera de pensar de muchos por aca. Si han habido un par de programas que se han pasado de rosca y que ya se han sacado de emision y despedido sus autores. Pero si se fija y entiende sus telediarios no le dicen nada diferente a un telediario de cualquier cadena pero con mas noticias locales como es natural. Ademas, por no ser, ni es lider de share, por lo que creo que se le atribuye mas influencia que la que tiene. El que la ve ya era nacionalista cuando la fundaron en 1984.
Estamos en una mala epoca que queremos ver fantasmas donde no los hay. Lo real, es la cantidad de gente manifestandose en la calla el 11S, la profunda crisis española y un pesimo liderazgo politico. Una crisis total de nacion y ausencia de proyecto de futuro. Y pasa lo que pasa, un pleito de familia, y no es el primero, y tengo mis dudas que sea el ultimo.
Saludos