Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[parzifal]

Esta razon que dan las "Fuentes Militares", es valida?, acaso estamos condenados a no crecer militar y tecnologicamente porque otros paises de la region no pueden?, a Venezuela le importo el desequilibrio con los SU30?, y si Brasil compra el Ark Royal y Harriers incluidos, piensan que van a tener en cuenta el desequilibrio? por favor!!

Porque en este rato no hace falta un portaaviones con su flota de aviones. Hay requerimientos que se acercan más a lo que ofrece otro tipo de embarcaciones.

Brasil está mas interesada en proyectar fuerza que Chile, por lo cual a ellos les vendría como anillo al dedo.

Saludos

estas muy seguro de eso?

[Maya]

galix

Brasil está mas interesada en proyectar fuerza que Chile, por lo cual a ellos les vendría como anillo al dedo.

...y por supuesto, los proponentes de "la doctrina naval mas coherente" del hemisferio, sabran ahora que hacer con el Ark Royal.

¿y ese imaginario A-13 Porto Alegre si solucionara los problemas del ala embarcada mas anacronica del continente?



Checking de la actual realidad en la Marinha: NAe A-12 São Paulo, la cafetera mas grande de Suramerica.







¿Que genios que son estos caballeros, verdad?


... claro ...pero unos genios para desperdiciar y malgastar los dineros del presupuesto de la nación; toda una doctrina añeja establecida durante 70 años, lanzando los recursos sin mesura por la borda.



Salud.

[Jorge Gonzales]

galix

Brasil está mas interesada en proyectar fuerza que Chile, por lo cual a ellos les vendría como anillo al dedo.

...y por supuesto, los proponentes de "la doctrina naval mas coherente" del hemisferio, sabran ahora que hacer con el Ark Royal.

¿y ese imaginario A-13 Porto Alegre si solucionara los problemas del ala embarcada mas anacronica del continente?



Checking de la actual realidad en la Marinha: NAe A-12 São Paulo, la cafetera mas grande de Suramerica.






... claro ...pero unos genios para desperdiciar y malgastar los dineros del presupuesto de la nación; toda una doctrina añeja establecida durante 70 años, lanzando los recursos sin mesura por la borda.



Salud.

En servicio con la marina francesa no se lo ha visto hechando humo de esa manera...jeje asi ni siquiera necesitas radar para detectarlo!..

JG

[Maya]

Imaginate Jorge, a millas de distancia estarian detectando a este muerto viviente. Sin radar ni nada. La hoguera visible mas grande en todo el Atlantico sur.

Esos almirantes de la MB estan locos. No imagino las barbaridades que inventarian con el Ark Royal rebautizadolo Porto Alegre y ademas con Harriers que ya cumplieron su última hora.




Se ven lindos los condenados. Si solo supieran en Brasil, los enfermos desquiciados que tienen al mando de la Marinha....




Salud.

[comando_pachacutec]

Jajajaja ese si que "quema"! parece que esta incendiandose! deberian de ponerle una multa por embarrar el medio ambiente.

Una vez me contaron que los Harriers eran dificiles de manejar y que habia costado la vida de varios pilotos US; si esto es cierto, no seria poco inteligente tenerlos en la marina brasilera?

Entonces en que quedo, Ch va a tener su portahelo/aviones?

Que tal offtopic! jajajaja

Saludos

[Mauricio]

En servicio con la marina francesa no se lo ha visto hechando humo de esa manera...jeje asi ni siquiera necesitas radar para detectarlo!..

Los Franceses tenían el buen tino de llevarlo mar adentro, lejos de los fotógrafos, antes de soplar las calderas...

[Maya]

Mauricio

Los Franceses tenían el buen tino de llevarlo mar adentro, lejos de los fotógrafos, antes de soplar las calderas...

...como el cuentazo con que salieron algunos amigos en uno de los treads, con eso de que el A-12 botaba humo "porque estaba limpiando calderas"

El pobre fierro de tetano ah limpiado calderas toda su vida operativa, y como bien dices, los frenchy sabian del golpe mediatico que representaba sacar esa cacerola polucionante en frente de todos.

Pero los descerebrados almirantes brasileros se paseean por Guanabara con la cafetera y los muy ilusos piensan que estan dandose el paseo de la vida y el show militar mas fastuoso frente al publico. En realidad, en Rio estan hartos de ver a esa fumarola ensuciar los cielos de la ciudad.







Coff...cofff.. coffggg..


Salud.

[MX78]

Pensar en el Ark Royal para Chile era realmente algo muy desproporcionado.

Saludos

Esta es la segunda vez que le hago la misma pregunta...

Podria explicar el motivo por el cual (segun Ud.) la compra del Ark Royal es algo desproporcionado?

Gracias,

[Mauricio]

Pensar en el Ark Royal para Chile era realmente algo muy desproporcionado.

Saludos

Esta es la segunda vez que le hago la misma pregunta...

Podria explicar el motivo por el cual (segun Ud.) la compra del Ark Royal es algo desproporcionado?

Gracias,

Es un buque fuera de toda proporción en términos de costo operativo al tamaño de la Armada. Armadas de ocho fragatas no suelen tener portaviones. Excepciones: Tailandia y Brasil. Que es casi el único argumento que se necesita, ¿No? Unos sacan al Chakri de paseo una vez a las quinientas y no operan un caza desde su cubierta desde hace aaaaaños. Los otros tienen al Portasaurio varado y sangrando recursos en detrimento del resto de la flota.

De entrada tenemos que Chile no tiene los medios para formar un CSG verdaderamente viable. Requeriría de ambas fragatas L, lo que dejaría al resto de la escuadra sin su mejor medio AAW. Chile tendría que adquirir dos unidades AAW dedicadas para poder hacer algo medio coherente con el barquito. Y me refiero a algo de FREDA para arriba. Menos que eso es una compra necia porque no sería viable en cosa de una década. Luego, para un país que opera apenas 46 aviones de combate que valgan el nombre, adquirir de un porrazo un segundo tipo de fast jet sería bastante difícil de asimilar en el corto plazo.

Pero sobre todo porque es una incongruencia estratégica. Chile no se mantiene hipótesis de conflicto con nadie con quien no comparta una frontera. ¿Para qué va a querer un portaviones si no tiene planteado proyectar fuerza más allá de la región?

[MCMLXXII]

Pensar en el Ark Royal para Chile era realmente algo muy desproporcionado.

Saludos

Esta es la segunda vez que le hago la misma pregunta...

Podria explicar el motivo por el cual (segun Ud.) la compra del Ark Royal es algo desproporcionado?

Gracias,

[Maya]

galix esta con morfeo durmiendo bajo las estrellas mientras los demas le preguntan a los british, ¿porque el Arca Real es un asunto desproporcionado?


Caronte y Morfeo de Luca Giordano.





Salud.

[MCMLXXII]

galix esta con morfeo durmiendo bajo las estrellas mientras los demas le preguntan a los british, ¿porque el Arca Real es un asunto desproporcionado?


Caronte y Morfeo de Luca Giordano.





Salud.

Perdón... pero no Maya, el que me hace dormir es MX... es que la pregunta ya se respondió (no por galix) en este topic y me da un sueño DESPROPORCIONADO responder o citar o lo que sea... pero bueno, sin ser galix, digamos que Chile tiene un presupuesto para la armada de 10x que ahora distribuye bien entre sus 8 tablas y otras cosas y le alcanza para pensar en 2 barquitos más sus helicopteros (que sería en total 4?)...
El arca, peladita, sin NAAAAAA, entraría justito en el exedente de los 10x, pero si a eso le sumamos sus avioncitos, sus helicopteritos, su personal...
NOS QUEDAMOS CON UN DEFICIT DE 2x (imáginense introducir toda la logística para sostener 8 harriers y el costo de vuelo por hora, etc.)
Otro sí... al incorporar un portavioncitos, por más chiquitito que sea, estamos cambiando de tener una flta defensiva a una de proyección y ni siquiera tendríamos la escusa de que nos sirve para desastres naturales (tiene hospital, es RO-RO, tiene grúa?)
ya me dio sueño, seguramente no lo expliqué muy bien, pero creo que se entiende... saludos

[Conqueror]

Pensar en el Ark Royal para Chile era realmente algo muy desproporcionado.

Saludos

Esta es la segunda vez que le hago la misma pregunta...

Podria explicar el motivo por el cual (segun Ud.) la compra del Ark Royal es algo desproporcionado?

Gracias,

Por el grupo aeronaval embarcado, mijo, por ESO......simplemente con el actual presupuesto NO LO PODEMOS SOLVENTAR SANAMENTE, así de simple.
Si es por gastarse unas luquitas, mejor ir por un Foudre+Mangusta+nuevos carros blindados para laIM....hasta LEO-2 A6 podrían ser; Y TODO eso, si bien puede ser caro (E infartante para ciertos vecinos cuáticos) sería sustentable con el actual presupuesto...Pero un portaavianes como el Ark, NONES.
En 2015-2020 quizá, Why not?...Y hasta podría ser algo brand new, made in Chile...

[parzifal]

será realmente necesario comprar AHORA un LPD?
si ASMAR pensaba hacer uno o dos por que no mejor esperar a que ASMAR diga "estamos 100% operativos" e hipoteticamente podriamos llegar a fabricar LPD de igual tonelage que la clase San Antonio (si Dios quiere)



lo del ArkROyal hasta que no se pronuncien personas del GObierno y de la Corona, solo rumores.

Hunter o Atlanta, saben algo si los planos comprados a Fassmer son de libre uso interno modificacion alteracion etc?
quizas se pueda tomar "algunas" ideas para un propio LPD de esas naves.

y si realmente la intencion es ayuda localidades mas o menos aisladas y en caso de desastres naturales, mejor comprar planos como el de la clase Yuzhao (71)si de espacio se trata este cumple los requerimientos.


Slds

[hunterhik]

Hola....bueno viendo y leyendo algunas cosas aun no me explicoporque siguen pensando en portaaviones aqui,no son viables ni al mediano ni al largo plazo..., a ver, hay que pensar en tener un ala embarcada de por lo menos 8 aparatos Harrier, mas un par de helicópteros, sin mencionar la escolta, que claramente debería ser de 2 type L, 2 type 23, tal vez un submarino scorpene, el Montt y un buque logístico, pienso solo en el Aquiles como este ultimo, es decir tienes 7 buques desplegados mas el portaaviones, a grandes rasgos 8 navíos gastándose en 1 mes lo que se podría hacer en 6,no amigos muy caro por el momento...lo mas rentable que veo seria el Bay y bueno el ideal un Albion, pero este ultimo también es un poco caro de operar(no a los niveles del un porta,obvio), pero realizando quizás algunas modificaciones al Bay podría quedar claramente muy bueno, y me refiero a un Hangar, quizás algo mas de electrónica para funcionar como buque de comando-control y logístico y un sistema de enganche en cubierta, con ello me conformaría en cierto modo,saludos