Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Zenu]

Off line por unos días, pero de vuelta. Solo unos puntos:

Pues creo que el debate en cuestión era acerca de la fiabilidad en un ambiente real de la trasmisión de datos entre un misil y un avión, en este caso entre los C-10 y los TC-12. Lo del SAAB 39 no tiene nada que ver en el asunto.un cosa es un Kfir y otra un Gripens ¡En fin!

Pues si, la cuestión es que en el ámbito de Red Flag fué posible (al menos ese es el reporte). En cuanto al Kfir, los fabricantes dicen que es posible. Habrá que esperar reportes oficiales (y si vene de la FAC se pueden demorar, ya que ellos no dicen ni la hora).

Pues fíjate que la principal función de IRST es proveer un medido de detección y control de tiro (tanto aereos, terretres y navales) sin necesidad de tener el radar encendido, lo que evita que sean detectadas las emisiones del Radar. Claro también en redundante, representa una ventaja notable sobre los que no lo tienen, por eso todos los aviones modernos están siendo dotados con dispositivos IRST.

Pero aún con IRST, o sin él, el hecho de apagar el radar no indica que no te van a detectar. De hecho es mas facil detectar un Su-30 con radar apagado, que un Mig-21 o un Kfir con el radar apagado (que es un modo de ataque a tierra habitual).

¡ Ahora son las toberas pobres F-15 entonces!

Esos gringos y sus errores . fijate como se las dejaron la F-15 Silent Eagle

Los F-15 SE son poco mas que una maqueta y una prueba de lanzamientos de misiles de un compartimiento conformal adaptado a un F-15 convencional. Si quisieran bajarle la RCS tienen que ocultar la entrada y no dejar visible las aspas

Y que me dices de este otro grandote.

Este es un Eurofighter. Y aquí una vista frontal.




Donde se evidencia que no son visibles las aspas de las turbinas. Por tanto, aunque tengan tomas de aire, toberas, et.c. todo grande, no dejan expuestas las aspas del compresor del motor. Además, seguro se cuidan de usar RAM en las superficies planas y grandes (nadie por aquí hace eso).

Si, ya te he dicho en varias oportunidades que si. Pero igual son detectados por igual pequeños o grandes.

No por igual, los que tienen menor RCS son detectados mas cerca que los del RCS mas grande, que son vistos desde mas lejos.

Pero los F-15 y los SU-30 Aparte de llevar misiles aire tierra y aire superficie, también cuentan con bombas guiadas (KAB-500KR, KAB-500OD, 3× KAB-1500KR, KAB-1500L) lo que quiere decir que disponen de capacidades más amplias.

Correcto, pero para sacarles el mayor provecho el vector lanzador tiene que estar muy alto y eso lo expone en gran medida a misiles SAM y aviones enemigos.

Correcto. Para usar bombas de alto poder explosivo, todos los aviones (SU-30, F-15, Kfir) tienen que exponerse, ya sea a gran altura, gran distancia; o baja altura, corta distancia.

Todo en relidad es importante, pero las aspas no son tan importantes.

Pues tan importante es, que todos los aviones recientes evitan exponer sus aspas, y el SU-35, el último refrito ruso del SU-27, tiene aspas modificadas con RAM para reducir RCS. Si no fuera importante, el ITAE no se ocuparía de eso.

bueno lo que no mencionaste es que las turbinas se pueden cambiar y modificar.

Vaya, el enlace que traje sobre las modificaciones del ITAE a las aspas del SU-35 es quien lo dice, yo no.

El punto es que un Kfir tampoco es una golondrinita, si vuela en rango de detección de un radar seguro será detectado. Y más si lleva su radar encendido y vuela con los muy necesarios tanquesotes adicionales además de bombas y misiles. Como han sido detectados siempre aviones delta .

Es cierto, pero habrá que ver si el SU-30 con bomas y parafernalia puesta, tiene una RCS menor que un Kfir con bombas y parafernalia puesta. Pero si de apuestas se trata, yo iría por el cachorro de león.

O los ELINT de la IAI, incluso existen sistemas que van un poco mas allá, los llamados SUTER que no solo desaparecen el avión, si no que también pueden confundir radares dando posiciones erradas (como los que se cree que USA a proporcionado a Israel para sus incursiones contra SIRIA)

EL SUTER trata de hackear los sistemas del enemigo y hacerles creer que el objeto no etá ahí, pero por medios informáticos, y no de ocultar o cancelar la señal de radar que rebota del avión, que es lo que trata de hacer el RBE2. Es algo diferente.

...

[Andrés Eduardo González]

Amigo Zenu, respecto a esto...

Los F-15 SE son poco mas que una maqueta y una prueba de lanzamientos de misiles de un compartimiento conformal adaptado a un F-15 convencional

Ni tan maqueta, Corea del Sur ya está esperando recibir sus nuevos y flamantes F-15 Silent Eagle...

[KL Albrecht Achilles]

Un saludo QAP, ¿se sabe porque no se actualizo a C-10?, si el plan es que todos sean C-10 al 3050 habra que invertirsele mas dinero despues, ¿o me equivoco?.

Saludos cordiales

El FAC3050 ya era C-12 cuando sufrió el incidente y el contrato con la IAI solo tiene por fin hacer los arreglos estructurales en la aeronave. La decisión de llevarlo al estándar C-10 es enteramente de la FAC y en ese sentido no tendría nada de raro que uno de los radares en proceso de adquisición vaya a para a dicha aeronave.

Saludos,

Gracias por la respuesta QAP, entonces es evidente que cuando se decidan estandarizar la flota a C-10 tendran que invertir de nuevo en el 3050.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Sí, radar...

[Zenu]

:cool: Amigo Zenu, respecto a esto...

Los F-15 SE son poco mas que una maqueta y una prueba de lanzamientos de misiles de un compartimiento conformal adaptado a un F-15 convencional

Ni tan maqueta, Corea del Sur ya está esperando recibir sus nuevos y flamantes F-15 Silent Eagle...

Pues, hay una competencia entre F-35, F-15 SE y otros. Y es una sin salida. Los coreanos saben que el F-35 está demoradísimo, y que la versión export vendrá años después y con características inferiores al F-35 versión USA. Y el F-15 SE está en el papel, y a los coreanos les tocaría hacer parte del desarrollo del avión, que ha sido ofrecido a países del medio oriente y otros de Asia. Ya incluso hablan de usar los timones verticales paralelos del F-15, en lugar de unos ligeramente inclinados para hacerlo mas Stealth. Los coreanos también están desarrollando un caza de 5ta generación, con Indonesia, pero están muy atrasados.

http://defense-update.com/20120914_silent_eagle.html

http://thediplomat.com/2012/11/03/future-flight-south-korea-assesses-fighter-jets/?all=true

Así que aún no esperan los F-15 SE, ya que no es mas que una oferta, donde Corea entraría como socio industrial con Boeing, para desarrollar el actual F-15 con kits de conversión. Pero los coreanos no están muy contentos ni con una, ni otra opción. Se sienten en una camisa de fuerza "Made in Usa", y no tan stealth.


...

[cjosealirio]

Amigos no hablo de Ovnis ni nada de eso, primero tratémonos con respeto que por eso les subo el vídeo, por que realmente no se que es, acá les dejo el link ya que se que ustedes saben mas de la materia y pueden decir que es.

Les digo esa estela de humo se mantuvo por mas de una hora, segundo esa cosa iba muy rápido si observan el vídeo empieza mas o menos faltando un cuarto para llegar a la otra nube.

creo que deben colocarde primero h t t p s : // m e g a . c o . n z / y de resto lo que hay abajo ya que como soy usuario nuevo no me deja subir enlacen.

#!45YgAZIb!BRYMQ1o8qGa0HnKZXsYFLFnuRh9xJIWjgzx_mhgK4h4

[Peace Maker]

Pero aún con IRST, o sin él, el hecho de apagar el radar no indica que no te van a detectar. De hecho es mas facil detectar un Su-30 con radar apagado, que un Mig-21 o un Kfir con el radar apagado (que es un modo de ataque a tierra habitual).

De todos modos el IRST representa un gran ventaja sobre aviones que no lo tienen,el avion con IRST tiene la capacidad de detectar objetivos sin emitir onda electromagneticas.

Los F-15 SE son poco mas que una maqueta y una prueba de lanzamientos de misiles de un compartimiento conformal adaptado a un F-15 convencional. Si quisieran bajarle la RCS tienen que ocultar la entrada y no dejar visible las aspas

¡Maqueta ! ¿de que estas hablando? es un avión hecho y derecho que se está tratando de vender . solo que a 100 millones la unidad es como complicado los cierto es que es un ejemplo mas de las toberas cuadradas tipo transformes de las que tu denigras.

Donde se evidencia que no son visibles las aspas de las turbinas. Por tanto, aunque tengan tomas de aire, toberas, et.c. todo grande, no dejan expuestas las aspas del compresor del motor. Además, seguro se cuidan de usar RAM en las superficies planas y grandes (nadie por aquí hace eso).

Hay mijo, si mal no recuerdo tu estabas hablando de las enormes toberas cudradas como transformer
Y las del typhonn son enormes y cudradotas.

No por igual, los que tienen menor RCS son detectados mas cerca que los del RCS mas grande, que son vistos desde mas lejos.

El punto es que son igualmente detectados.

Correcto. Para usar bombas de alto poder explosivo, todos los aviones (SU-30, F-15, Kfir) tienen que exponerse, ya sea a gran altura, gran distancia; o baja altura, corta distancia.

Si pero siempre puedes utlizar mas un misil por ataque aire/tierra o aire supuerficie ( contra buques, el Su 30 puede llevar 4) y el que no lo tiene,solo le que morir con bomban y por supuesto mas del doble de bombas que te dan mayores probabilidades de existo.

Pues tan importante es, que todos los aviones recientes evitan exponer sus aspas, y el SU-35, el último refrito ruso del SU-27, tiene aspas modificadas con RAM para reducir RCS. Si no fuera importante, el ITAE no se ocuparía de eso.:

Y lo darian muchos paises por terner un refrito del SU-27 como tu lo llamas . pero hay que gastar platica, y si no, adquirir un refrito de Mirage

[Zenu]

De todos modos el IRST representa un gran ventaja sobre aviones que no lo tienen,el avion con IRST tiene la capacidad de detectar objetivos sin emitir onda electromagneticas.

De acuerdo, pero no hace tu avión menos visible al radar, como otras contramedidas.

¡Maqueta ! ¿de que estas hablando? es un avión hecho y derecho que se está tratando de vender . solo que a 100 millones la unidad es como complicado los cierto es que es un ejemplo mas de las toberas cuadradas tipo transformes de las que tu denigras.

Si. Maqueta. Aún no existe un prototipo funcional que vuele y haga todas las maravillas que prometen, ni que rebaje el RCS. Pajaritos pintados en el aire por el momento. Y lo peor es que depende de que lo compre Korea, ya que necesitan un socio industrial que desarrolle las bahías conformales y otros detalles, ya que Boeing no tiene plata para desarrollarlo. Además, ya se hecharon para atrás con lo de la cola en "V", así de figurativo es el proyecto.

Hay mijo, si mal no recuerdo tu estabas hablando de las enormes toberas cudradas como transformer
Y las del typhonn son enormes y cudradotas.

No son exactamente cuadradas, son lgeramente redondeadas (el diablo está en los detalles). Además de que son ventrales (no laterales como en F-15, Su-30, e.t.c.), hay un saludable uso de RAM; como se ve, esas formas del Eurofighter se encargan de esconder la cara de las turbinas. Lo que no ocurre con caza bombarderos mas antiguos.

Si pero siempre puedes utlizar mas un misil por ataque aire/tierra o aire supuerficie ( contra buques, el Su 30 puede llevar 4) y el que no lo tiene,solo le que morir con bomban y por supuesto mas del doble de bombas que te dan mayores probabilidades de existo.

Existe una ventaja en usar misiles aire-tierra. pero por algo la mayoría de los bombardeos estratégicos que hemos visto en os últimos años se hacen con bombas y no con misiles.

El punto es que son igualmente detectados.

Si, pero ese es el punto. Un avión de RCS menor es detectado mas cerca y uno mayor, mas lejos. Entre mas cerca te detecten, mas daño puedes hacer sin que se activen medidas defensivas en tu contra.

Y lo darian muchos paises por terner un refrito del SU-27 como tu lo llamas . pero hay que gastar platica, y si no, adquirir un refrito de Mirage

Yo no quisiera un refrito del SU-27 como el Su-30 o SU-33. Pero un SU-35 si es un refrito muy interesante, ya que se supone que logra subsanar muchas de las falencias del antiguo diseño del SU-27 que ya está bastante añejo. Pero no deja de asombrar como los rusos le siguen exprimiendo el jugo a un diseño de mas de 40 años, mientras que el diseño del venerable Mirage, tiene ya 60 años. Son 20 años de diferencia que se hacen sentir. Pero de una u otra forma, es un refrito.

Nuestro refrito de Mirage es de los 80´s, pero seguramente nos tocará seguir el camino de Suráfrica, que ya cambiaron su propio refrito del Mirage por algo mas nuevo. (algo que no ocurrirá mientras JMS sea presidente).

...

[Sensei]

Amigos no hablo de Ovnis ni nada de eso, primero tratémonos con respeto que por eso les subo el vídeo, por que realmente no se que es, acá les dejo el link ya que se que ustedes saben mas de la materia y pueden decir que es.

Les digo esa estela de humo se mantuvo por mas de una hora, segundo esa cosa iba muy rápido si observan el vídeo empieza mas o menos faltando un cuarto para llegar a la otra nube.

creo que deben colocarde primero h t t p s : // m e g a . c o . n z / y de resto lo que hay abajo ya que como soy usuario nuevo no me deja subir enlacen.

#!45YgAZIb!BRYMQ1o8qGa0HnKZXsYFLFnuRh9xJIWjgzx_mhgK4h4

Respetado cjosealirio, ante todo ofrezco de manera pública y con humildad mis más sinceras disculpas si mis comentarios lo ofendieron, por ningún motivo hubo tal intención. Mi comentarios ciertamente no tenían ningún tono irónico o burlesco. Una confidencia, soy un pseudofriki con estos temas, los X-Files me encantaban.

Volviendo a su inquietud, me tomo el atrevimiento de hacer un enlace para que los demás foristas puedan ver su video.

Video de cjosealirio

A simple vista es lo que podría denominarse una estela de condensación generada por un avión (en realidad lo puede hacer un objeto volador -cohete, misil, etc.- en movimiento) bajo ciertas condiciones atmosféricas.

Peeerooo si dejamos que el Mulder que llevamos por dentro se manifieste, busque algo sobre los chemtrails. San Google o la Whiskypedia le pueden brindar algo más de información.

En lo personal creo que es la estela de condensación de algún avión comercial ¿ o no?

Mil gracias.

Sensei.

[Vanguardia]

Ni tan maqueta, Corea del Sur ya está esperando recibir sus nuevos y flamantes F-15 Silent Eagle...

No hay que confundir el F15SE con el F15K Coreano y el F15SG de Singapour.

[QAP]

Saludos a todos:

THALES FINALIZA ENTREGA DE LAS FRAGATAS MODERNIZADAS A COLOMBIA

(Infodefensa.com) Erich Saumeth, Cartagena de Indias – El pasado jueves 31 de Enero, se llevo a cabo en la ciudad de Cartagena de Indias, la ceremonia de “Cierre de Contrato” (el número 028), entre el Gobierno Francés y el Gobierno de Colombia, con el que se le dio fin a la primera etapa del proceso de modernización de las fragatas de esta nación.

El acto que fue realizado a bordo de las fragatas Independiente y Caldas, estuvo encabezado por el ministro de la Defensa, Juan Carlos Pinzón y por el embajador de Francia, Pierre Jean Vandoorne. Asistieron además, el comandante de las Fuerzas Armadas, general Alejandro Navas, el comandante de la ARC, almirante Roberto García Márquez, el director de la Policía, general José Roberto León, el agregado Militar de Francia, Coronel Arnaud D´Aviau de Ternay y el director de Thales para este país, Aniss Aqallal.

Durante la ceremonia, el titular de la cartera de Defensa resaltó la labor y los trabajos realizados por Thales dentro del Plan Orión, proceso de repotenciación y modernización de las embarcaciones colombianas.

Cabe recordar que el Plan Orión, es un programa para la modernización de las Fragatas FS-1500 adelantado por Cotecmar, a las que se les incorporaran, entre otros equipos, los radares Smart-s Mk2, el sistema de combate TACTICOS, los nuevos directores de tiro Sting-EO Mk2 y Mirador, el sistema ESM Vigile, el sistema de señuelos Sksw Dl-12T, los motores Mtu M-93 y nuevos sistemas de comunicación.

Eric los nuevos motores a bordo de la FS-1500 no son los MTU M-93, sino los MTU 1163 TB 73L de 16 cilindros(que remplazan los MTU 1163 TB 82 de 20 cilindros).

Saludos,

[Erichsaumeth]

Hermano, muchas gracias por la corrección. Aprovecho para dejarles el link con el nuevo vídeo promocional del HUNTER TR-12, en cuyo contenido hablado tuvimos la oportunidad de colaborar, (en Noviembre del año pasado), gracias a la gentil invitación en este sentido de Armor International.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... fBk_ss-8EU

[camiluri]

Buen video y buen vehículo. Las FFmm deberían adquirir una buena cantidad de estas unidades.

[Andrés Eduardo González]

Ese carro da miedo, me gusta...

Respecto al F-15K o SG o Silent Eagle, les informo que no estoy confundido, sé perfectamente cuál es cuál, el problema es que leí un artículo hace días donde se decía que ya la ROKAF estaba lista para recibir los Silent Eagle. Desafortunadamente ya no encuentro el enlace y por ende no puedo sustentar mi posición...

Y ante la duda, o en éste caso, no tener el argumento que me respalde, más bien me abstengo y me ciño a lo del proceso que adelante dicha Fuerza Aérea...

[Sensei]

...Aprovecho para dejarles el link con el nuevo vídeo promocional del HUNTER TR-12...

Respetado Erichsaumeth:

¿Estos vehículos tienen las caracteríticas para ser considerados MRAP? y si es así,

¿Qué categoría MRAP sería?

Con antelación,

Mil gracias.

Sensei.