Independencia de Cataluña (I parte)

[tercioidiaquez]

Ni será la última, me temo....

[ñugares]

Si al final me llamaran pesetero pero todo se reduce a la pasta .

Un saludo .

[carlos perez llera]

no te lo llaman...ñugi...
Lo eres...
sin ser ni bueno ni malo...
Lo eres...
saludos cordiales

[ñugares]

jejeje , es que amigo Carlos al final todo se reduce a eso , dinero . Excepto con el amigo Autentic , que es un romántico de tomo y lomo y hay pincho en hueso por que el romanticismo y los temas morales son difíciles de discutir .

Aunque cerráramos los ojos y quisiéramos llegar a un acuerdo amistoso y justo para los que según ellos tienen derecho a .......
si no pagaran su parte seria la ruina de los que nos quedáramos y eso no es ser pesetero es ser realista , aparte que para que te voy a engañar yo con mis deudas ya tengo bastante

Un saludo .

[Luis M. García]

Je, je, bueno, tampoco se pueden esperar milagros de un birmano educado en Oxford, a fin de cuentas los hay peores

Saludos.

[jandres]

Frank Sinatra

Si ese es uno de los post aparte de otros y no hay que pensar mucho para darse cuenta que eso es tanto como no hacerse cargo de nada , resulta que usted pretende que tener derecho a decidir marcharse si así lo quiere y la deuda tenemos que quedarnos con ella y ustedes nos dan a cambio unos bonos patrióticos que no valen nada ? .
Le propuse hacer al revés y no me contesto , el resto de España nos separamos y nos llamamos Iberia , ustedes pasan a ser el reino de España se quedan con la deuda y ya les damos unos bonos patrióticos que ya de entrada voy a ser mas sincero que usted y no voy a ir engañando a nadie nunca vamos a pagar .
a que parezco un estafador ? , pues eso mismo .
A usted le molesta que yo dijera que ese estado estaría nada mas empezar quebrado pero con los números en la mano y haciéndose cargo de sus obligaciones lo estaría , de hecho a día de hoy no es capaz de financiar su deuda propia .
ha también habla de su propuesta de paraíso fiscal , otra gran idea que a la vista de Chipre acertadisima .

Pues me parece que no aceptamos sus bonos basura como forma de pago y si son tan competitivos y ese estado hipotetico tiene tanto futuro vendan los bonos patrióticos a otros o los acreedores no tendrán problema en aceptar el cambio e titularidad del deudor .

un saludo .

Vamos a ver ñugares.....tecnicamente es imposible NO hacerlo de otra manera.

El estado que se declarara heredero del reino de España se queda con los papeles emitidos en posesión de los tenedores, y no hay otra.
Si quiere suavizar eso, no le queda otra que quedarse con los papeles que emita el nuevio estado.

como supongo que nosotros seriamos el heredero del Reino de España, nos convendría por la cuenta que nos trae que la economia de la Republica Catalana fuera bien, ya que poseemos 200000 millones (en bonos, aprox el 20%del actual español), cerca del 90% de toda la deuda de la nueva Republica en circulación...

[ñugares]

Pues me parece amigo jandres que si hay otra o mas bien si no hubiera otra manera el supuesto estado ya puede irse olvidando por que para que unos tengan sus aires de grandeza me tengo que arruinar yo? lo llevan ligeramente claro .
Aquí se habla del derecho a decidir pero mientras que no resuelvan su parte de deuda el resto tenemos mas que derecho a oponernos mientras que eso no se solucione .
En pocas palabras , yo no tengo derecho a decir ni pio , pero la deuda me la tengo que tragar y encima tengo que tener unos vecinos que a la mínima me van a extorsionar con no pagarme una deuda que es suya .
pues visto así prefiero a la antigua usanza

Un saludo .

PD : a las malas los herederos del reino de España serian ellos y de paso que se queden con la deuda de todos .

[epo]

Albert Boadella: "Catalunya és irrecuperable, en tres o quatre anys serà independent"

http://www.ara.cat/cultura/Albert-Boade ... 10675.html

[carlos perez llera]

editado
ya me flagelo yo solito...

[Luis M. García]

Creo que te has ido de olla, los de ara.cat están en la esquina inversa a esos que tú dices, no hay más que ver la página. Ni que estuvieras obsesionado con darle la réplica al forista en todo momento...

[carlos perez llera]

Pero vamos, totalmente...
Disculpen...
Pensaba en el Anglada..
I´m sorry

[epo]

Andalucía, un ‘país extranjero’, según el Parlamento autonómico de Cataluña

http://www.vozbcn.com/2013/04/06/139453 ... utonomico/

[Sahel]

Epo, esto es un conflicto (no-violento) geopolitico entre el estado español y la generalitat de cataluña, tienes que ir acostumbrándote a estas cosas.

Yo personalmente, me uno al club del hermano y compañero Autèntic. Quiero la consolidación del Estado Catalán, la independencia, sea cual sea sus consecuencias. Ya que como bien dice, será problema nuestro. Incluso como dice gaspacher, hasta os podría interesar que nosotros desaparecieramos de vuestra vista. Así que ya os digo, me da igual lo que pase después, es nuestro problema. Somos el pueblo más patriota de Europa y uno de los pueblos más unidos y luchadores del mundo. Es evidente que el nacionalismo en el pueblo catalán es latente, tan latente que aveces hasta puede ser cegador. Esta unidad nacional creo que le servirá a nuestro pueblo para salir adelante como nación, cosas más dificiles hemos hecho.

Así que si, os doi luz verde para boicots comerciales, asfixias económicas, asedios militares e intento de voladura de infraestructuras si lo véis adecuado, toda medida que hagáis en contra nuestra la veré lógica, pues va por vuestros intereses y supervivencia, pero no nos dejaremos doblegar como nunca hemos hecho y contestaremos, constestaremos contundentemente y sin perdonar. Hay que elegir y yo estoy con mi país, respeto a los que elegisteis España. Y es que os guardo mucho respeto, honor, admiración y cordialidad, a pesar de que seáis adversarios, como nación tenéis una gran historia y bastante poder como pueblo, hasta nosotros, que somos el pueblo más patriota de europa y tenemos un movimiento nacionalista de los más grandes de la época, nos las hemos visto negras.

Estoy seguro de que si en lugar de ser España hubiera sido otra nación (Inglaterra, Alemania, Rusia, etc) ya habriamos derrotado al contrincante hace décadas, pero España a pesar de que hemos movilizado a todas las masas, ha seguido aguantando. Desde este lado, reconozco vuestro valor y ya os digo, os admiro y os respeto, os guardo cordialidad. Veo natural cualquier medida que toméis en contra nuestra. Pero esto es una batalla que tenemos que ganar, aunque nos queden décadas de enfrentamiento (que espero que sea siempre político y económico y nunca armado) con vosotros.

Os deseo suerte sinceramente y espero que tanto al pueblo español como al pueblo catalán, dos pueblos grandes, valientes y combativos históricamente les espere un futuro esplendécedor, aunque separados.

Sin duda, Europa esta y va a seguir testiga de una auténtica competición entre dos grandísimas naciones.

Visca Catalunya y viva vuestra España. Que gane el mejor.

[Almogàver]

Así que se trata de una competición entre el pueblo catalán y el pueblo español. Yo seguro que gano porque me incluyo en los dos.

[ñugares]

Sahel , Pues yo lo siento por lo que se avecina , si este es un enfrentamiento en el que una de las partes tiene que ser derrotada va a pintar muy mal para una de las partes , por eso dije arriba que prefería a la antigua usanza .
Si la única solución de la deuda es que España se quede con toda y Cataluña de deuda Catalana a España esto termina como el rosario de la aurora , España perdería el 20% de PIB ( no seria tanto pero para las cuentas es lo correcto ) y se pondría con una deuda del 120 , 125% si no mas eso seria la hecatombe de España y mientras estaría una Cataluña que le debería el 120% o mas de su PIB a España y otros 50.000 M de € a ???? no se sabe si a España o a quien .
Para que ustedes tengan el derecho a decidir y el resto no podamos decir nada lo primero seria pagar o canjear su parte de la deuda y no a costa de bonos patrioticos de dudoso cobro , como comprenderá que si un socio mio decide separarse hasta me parecería bien si me dice que las deudas de la empresa me las quedo yo y el mobiliario y su parte de oficina se la lleva ( incluyendo los clientes ) " muere" en el intento .

Si alguien me dice como van a pagar a partir de ahí empezaría a plantearme su derecho a decidir , si no es así creo que algo si tenemos que decir , aparte de los otros factores a discutir , pero ese ineludible .
La verdad que suerte la vamos a necesitar todos , lo malo que le pase a Cataluña estando dentro de España es malo para España , pero tampoco va a ser fácil que la cuerda se siga tensando y que se siga mirando a otro lado .

Un saludo .