Agresión de Rusia a Ucrania

[pacopin]

[REDSTARSKI]

Los leales a Shogui van siendo destruidos, es decir que el poder real de Shogui va desapareciendo. Parece mas purgado que promovido.

https://x.com/igorsushko/status/1790140347584070043

[Chepicoro]

Dogie

Solo me gustaría hacer un par de apuntes sobre las comparativas de gasto en defensa de rusia, ucrania y los demás. Las cifras rusas son simplemente FALSAS, no lo olvidemos nunca,

Es lo más probable, casi seguro diría yo, no tengo pruebas pero tampoco dudas Sin olvidar que en el proyecto de presupuesto para este 2024 hay un 4% del PIB asignado a "partidas secretas" que lo más probable es que tengan relación alguna con la guerra.

Las estadísticas soviéticas también eran mas falsas que un billete de 6 euros. En casi todo mentían. Al poco de caer el muro y desintegrarse la URSS aparecieron cifras sobre diversas enfermedades de transmisión por agua en las repúblicas caucásicas, la situación parecia un desastre, en dos años era imposible que la situación se hubiese degradado así, hasta que alguien reconoció que las cifras soviéticas eran falsas

Así fue durante toda la existencia de la URSS, desde el principio de los planes quinquenales en 1928, siempre pero siempre se superaban los objetivos declarados, ya sea en producción de trigo, acero, carbón ,etc... luego a la hora de formular el siguiente plan quinquenal la base de la que se partía era siempre más baja (y probablemente más realista) que el objetivo supuestamente alcanzado.

Al día de hoy nadie tiene acceso a los archivos para ver cosas tan mundanas como los censos de población de 1937 y 1939 (asunto de seguridad nacional me imagino). El de 1937 como no salió al gusto de Stalin, los responsables acabaron en el Gulag y se hizo un nuevo censo en 1939 en donde aparecían mágicamente 8 millones de personas extra, justo como Stalin había pronosticado. El caso sigue siendo políticamente sensible, porque las bajas estimadas de la SGM se calculan usando el censo políticamente correcto de 1939. Si resulta que el censo de 1937 es el bueno, entonces eso implica que la URSS mató o dejaron de nacer 8 millones de ciudadanos soviéticos entre la hambruna de 1932-1933 y la Gran Purga que terminaron contabilizados como bajas de la SGM ante los nazis.

Cuando implosionó la URSS entre 1989-1991 y el ingenuo de Gorbachov intentó reformar la economía con su "Perestroika" resultó que gran parte del PIB soviético existía en papel, era común la práctica de empresas que reportaban como nueva producción a lo almacenado en inventarios, igualito que RETOGENES dando por nuevos tanques sacados de depósitos de material.

Uno de mis grandes conflictos con otros aficionados a la historia militar, es que como economista, esta bien establecido que la URSS falsificaba sus estadísticas antes y después de la guerra, pero aún así hay quien se ofende si uno muestra incoherencias en la historia oficial soviética, porque por alguna bizarra razón creen que la URSS nunca miente en estos casos.

[Chepicoro]

ltcol. solo

No hay forma bajo el sol de que Rusia pueda igualar esta mega inversion. Simplemente Putin no puede ganar. Podra insistir en su propaganda de la Rusia invencible y en su guerra de agresion a un costo inmenso para Rusia, economico y en prestigio, pero jamas ni cambiará el sistema politico de Ucrania, ni llegará a Kiev.

Teóricamente sí podría, en una guerra total donde la supervivencia del estado esta de por medio en la SGM las grandes potencias superaron el 50% de gasto del PIB en defensa, (Ucrania que se juega la vida como estado se esta gastando un poquito menos que esa proporción) si Putin cree que la supervivencia de su régimen esta en juego y la sociedad rusa lo apoya, pueden gastarse mucho más del 7%-12% del PIB que se están gastando este año.

El problema es que como en su día descubriera Albert Speer, que no importa cuanto Alemania podía gastar, no importa cuanta mano de obra podía reclutar, o nuevo método administrativo u organizacional podía implementar los aliados siempre podían gastar y construir más. Occidente tiene los recursos para aplastar materialmente a Rusia, pero no tiene la voluntad de hacer el gasto que eso conlleva, sostiene a Ucrania lo suficiente como para que resista la invasión rusa pero se niega a dar los recursos necesarios para una victoria de Ucrania y la expulsión de los rusos de los territorios ocupados.

Ya falta menos para noviembre y las elecciones americanas, si gana Trump, Rusia tiene opciones realistas para ganar la guerra o al menos un desenlace favorable, si gana Biden nos esperan otros 4 años de tibio apoyo Occidental esperando que Rusia decida que ha gastado demasiado antes de que la voluntad de combatir y los recursos humanos de Ucrania se agoten.

El siguiente punto decisivo serían finales de 2025, cuando los depósitos de material ruso deben empezar a terminarse, entonces el gobierno ruso va a tener que decidir si para continuar la guerra van a tener que gastar alrededor del 20% del PIB o no vale la pena continuar el conflicto, pero ya estaríamos hablando del 2026... va para largo esto.

[REDSTARSKI]

Para los que no se enteraron.

[Chepicoro]

Para los que no se enteraron.

En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Járkov al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.

[Andrés Eduardo González]

Para los que no se enteraron.

En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Kyiv al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.

Pero que los aliados sí tienen y han anunciado que están dispuestos a invertir en Ucrania después de la guerra. Ahora bien, no creo que lleguemos a ese punto de permitir bombardear a Kharkiv, y al paso que van, los rusos no llegan en esta década...

[ALEXC]

En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Kyiv al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.

Eso abre la puerta para que los "aliados indecisos" que todavía hay del lado ucraniano, ahora si aprueben abiertamente la lluvia de ATACMS, Storm Shadow en alguna hermosa ciudad rusa... incluso impulsaría la llegada de otros sistemas de armas como el TAURUS.... Putin sabe que si estira mucho la cuerda, del lado de Ucrania también la pueden estirar.

[Chepicoro]

TRENDS IN INTERNATIONAL
ARMS TRANSFERS, 2023
https://www.sipri.org/sites/default/fil ... t_2023.pdf

Ya esta listo el documento de este año del Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI)...institución que viene haciendo un seguimiento del gasto en defensa, exportaciones/importaciones de armas, cantidad de soldados, etc desde tiempos de la guerra fría.

El estudio toma periodos de 5 años para seguir el comportamiento de los mayores exportadores de armas.

Porcentaje de las exportaciones mundiales de armas
País.......................2019-2023................2014-2018
Estados Unidos...............42..........................34
Francia........................11..........................7.2
Rusia..........................11...........................21
China..........................5.8..........................5.9
Alemania......................5.6.........................6.3
Italia..........................4.3...........................2.2
Inglaterra.....................3.7...........................4.1
España.........................2.7...........................2.7
Israel............................2.4.........................3.1
Corea del Sur...................2.0..........................1.7

Básicamente la super industria rusa ha perdido la mitad de la cuota de mercado que tenían en el periodo 2014-2018, la mayor parte del declive es a partir del inicio de la invasión en el 2022, las dos principales pérdidas para las exportaciones rusas vienen de la India, donde su cuota de mercado se la ha ido comiendo Francia (elección del Rafale sobre el Su-30MKI por ejemplo) y la reducción del 44% de las compras de China, siendo que este país sustituye las armas rusas con modelos de producción propia.

Se espera que las exportaciones sigan cayendo, si la industria rusa tiene que concentrarse en abastecer a las fuerzas armadas propias por encima de abastecer clientes internacionales.

[Urbano Calleja]

TRENDS IN INTERNATIONAL
ARMS TRANSFERS, 2023
https://www.sipri.org/sites/default/fil ... t_2023.pdf

Ya esta listo el documento de este año del Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI)...institución que viene haciendo un seguimiento del gasto en defensa, exportaciones/importaciones de armas, cantidad de soldados, etc desde tiempos de la guerra fría.

El estudio toma periodos de 5 años para seguir el comportamiento de los mayores exportadores de armas.

Porcentaje de las exportaciones mundiales de armas
País.......................2019-2023................2014-2018
Estados Unidos...............42..........................34
Francia........................11..........................7.2
Rusia..........................11...........................21
China..........................5.8..........................5.9
Alemania......................5.6.........................6.3
Italia..........................4.3...........................2.2
Inglaterra.....................3.7...........................4.1
España.........................2.7...........................2.7
Israel............................2.4.........................3.1
Corea del Sur...................2.0..........................1.7

Básicamente la super industria rusa ha perdido la mitad de la cuota de mercado que tenían en el periodo 2014-2018, la mayor parte del declive es a partir del inicio de la invasión en el 2022, las dos principales pérdidas para las exportaciones rusas vienen de la India, donde su cuota de mercado se la ha ido comiendo Francia (elección del Rafale sobre el Su-30MKI por ejemplo) y la reducción del 44% de las compras de China, siendo que este país sustituye las armas rusas con modelos de producción propia.

Se espera que las exportaciones sigan cayendo, si la industria rusa tiene que concentrarse en abastecer a las fuerzas armadas propias por encima de abastecer clientes internacionales.

Nada…lo leéis mal.
Rusia ha dejado de vender fuera no porque no pueda sino porque quiere.
Están usando esas armas ellos mismos en Ucrania.

Y olé!

[ltcol. solo]

saludos

Malas noticias para Rusia...

Zelensky: No reports of artillery shortages for first time in full-scale war
A Czech-led initiative to buy artillery shells for Ukraine identified 500,000 155 mm shells and 300,000 122 mm shells outside Europe that could be bought and sent to Ukraine after the necessary funds were allocated to the initiative.

Speaking on May 16, Zelensky said even before the initiative began, progress had been made on procuring artillery shells.

"For the first time during the war, none of the brigades complained that there were no artillery shells," he added.

/kyivindependent.com/zelensky-progress-made-on-artillery-shortage/

No hay escases de ojivas por primera vez en el conflicto, se han adquirido "shells" de las cuatra esquinas del planeta.

Todos sabemos lo que eso implica para los orcos. El fuego de contra bateria que vimos en 2023 regresara, y el o lo que asome ( ahora con el total cubrimiento de la FEBA * con cientos de drones ) se comera una de 155 mm.

En lo personal creo que veremos la ofensiva del norte desmoronarse con perdidas inmenzas para Rusia. Creo, tambien, que Putin y su combo le apostaron a que el Congreso no votaria positivamente la reanudacion de la ayuda. Cuando si lo hizo reaccionaron, mandando la ofensiva del Norte, pero fue tarde.

* Forward Edge Of Battle

[sergiopl]

Ya falta menos para noviembre y las elecciones americanas, si gana Trump, Rusia tiene opciones realistas para ganar la guerra o al menos un desenlace favorable, si gana Biden nos esperan otros 4 años de tibio apoyo Occidental esperando que Rusia decida que ha gastado demasiado antes de que la voluntad de combatir y los recursos humanos de Ucrania se agoten.

El siguiente punto decisivo serían finales de 2025, cuando los depósitos de material ruso deben empezar a terminarse, entonces el gobierno ruso va a tener que decidir si para continuar la guerra van a tener que gastar alrededor del 20% del PIB o no vale la pena continuar el conflicto, pero ya estaríamos hablando del 2026... va para largo esto.

El problema de la "estrategia Biden", por ponerle un nombre (aunque los líderes europeos tampoco están dispuestos a más), es que buscando el agotamiento de Rusia sin hacerle demasiado daño lo que van a acabar provocando es el agotamiento de Ucrania, casi con total certeza Evidentemente, la "estrategia Podemos/Trump" ( ) es mucho peor, y ya sabemos a lo que llevaría.

En cualquier caso, yo no creo que sea posible una victoria total ucraniana, entendiendo como eso recuperar las fronteras de 2014, porque ya estamos viendo lo costosa que resulta cualquier ofensiva, y los rusos ahora tienen carne de cañón suficiente para mantener la línea sin las estrecheces que sufrieron al final del verano del 22, que los ucranianos supieron aprovechar bien.

Para atravesar las defensas rusas en el sur y avanzar hasta el mar de Azov, que es lo más parecido a una "victoria total" que creo que pueden lograr los ucranianos, creo que necesitarían nada menos que una intervención directa de la OTAN. Incluso si recibieran la ayuda que yo estaría dispuesto a enviarles, creo que no les llegaría. Eso sí: de recibir esa ayuda, o mejor aún, de haberla recibido desde el principio, Rusia sufriría unas pérdidas mucho mayores, sus avances serían menores y el punto límite de la tolerancia de Putin estaría más cercano. Porque no olvidemos ni por un instante que la guerra seguirá mientras Putin pueda seguir ganando terreno o hasta que logre sus objetivos, que ya sabemos cuales son, lo ha dejado claro en más de una ocasión.

Es cierto que Rusia todavía puede incrementar más su esfuerzo de guerra, pero si Putin no lo ha hecho hasta ahora es porque no le conviene. La población rusa vive anestesiada en su universo orwellesco, pero si la economía empieza a verse afectada de verdad, y las cifras de bajas se hacen cada vez mayores... tal vez Putin descubra que no vive en 1942 y que el pueblo no está dispuesto a inmolarse por él. Creo que es consciente de ello, y por eso no ha pisado el acelerador de la movilización a fondo.

[Zabopi]

¡Hola!

Rusia ha dejado de vender fuera no porque no pueda sino porque quiere.

Cierto, de hecho, se sabe que ha adquirido varios T-90 de India, Iraq y Argelia que estaban siendo reparados en Rusia.

En cualquier caso, yo no creo que sea posible una victoria total ucraniana, entendiendo como eso recuperar las fronteras de 2014, porque ya estamos viendo lo costosa que resulta cualquier ofensiva, y los rusos ahora tienen carne de cañón suficiente para mantener la línea sin las estrecheces que sufrieron al final del verano del 22, que los ucranianos supieron aprovechar bien.

El mayor problema para Ucrania va a ser la falta de personal, el pueblo ucraniano cada vez más es menos proclive a alistarse y morir en las trincheras, a pesar del aumento de las sanciones , la persecución a los que huyen, los batallones de reclutamiento, la detención de varios médicos que firmaban actas de incapacidad y varios similares, el reclutamiento no llega al 20%.
Sobre esto último, he leído en la prensa húngara que los habitantes de Transcarpatia están escondiendo a los varones en edad de reclutamiento, ni idea si es cierto o pura propaganda, pero allí está el tema.
Y si encima de todo esto, el territorio recuperado lo pierdes en menos de una semana como la isla de Nestryha, pues mal vamos.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=27377a38 ... 5kLw&ntb=1
la noticia es del 6 , pero para el 8 ya estaba de nuevo bajo control ruso.

[REDSTARSKI]

Las perdidas Ucranianas de artillería son preocupantes, incluso porque parece que no están logrando ser efectivos en contrabateria. Esperemos que resuelvan está situación.

[REDSTARSKI]

¡Hola!

Rusia ha dejado de vender fuera no porque no pueda sino porque quiere.

Cierto, de hecho, se sabe que ha adquirido varios T-90 de India, Iraq y Argelia que estaban siendo reparados en Rusia.

En cualquier caso, yo no creo que sea posible una victoria total ucraniana, entendiendo como eso recuperar las fronteras de 2014, porque ya estamos viendo lo costosa que resulta cualquier ofensiva, y los rusos ahora tienen carne de cañón suficiente para mantener la línea sin las estrecheces que sufrieron al final del verano del 22, que los ucranianos supieron aprovechar bien.

El mayor problema para Ucrania va a ser la falta de personal, el pueblo ucraniano cada vez más es menos proclive a alistarse y morir en las trincheras, a pesar del aumento de las sanciones , la persecución a los que huyen, los batallones de reclutamiento, la detención de varios médicos que firmaban actas de incapacidad y varios similares, el reclutamiento no llega al 20%.
Sobre esto último, he leído en la prensa húngara que los habitantes de Transcarpatia están escondiendo a los varones en edad de reclutamiento, ni idea si es cierto o pura propaganda, pero allí está el tema.
Y si encima de todo esto, el territorio recuperado lo pierdes en menos de una semana como la isla de Nestryha, pues mal vamos.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=27377a38 ... 5kLw&ntb=1
la noticia es del 6 , pero para el 8 ya estaba de nuevo bajo control ruso.

OH WOW.