Armada de Gran Bretaña

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samurayito
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Mensaje por samurayito »

sergiopl escribió:
And... escribió:ya podeis ir por giblartar :twisted: por lo menos por los proximos 10 años hasta tendreis un ala embarcada mas poderosa que los británicos, quien lo hubiera imaginado hace poco tiempo?


Que alguien vaya a revisar la tumba de Nelson... debe haber movimientos sísmicos :wink:


Nelson? que Nelson?

Ah si, uno que perdio un brazo intentando invadir las Islas Canarias, y despues murio cuando nos atacaba en Trafalgar....

Mas le valia no meterse con nosotros. :twisted:

Saludos

P.D. Veis que facil es manipular la historia? :mrgreen:


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fjm
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Mensaje por fjm »

Una corrección a mí mismo no reducen en 12.000 militares, reducen en 17.000 militares y 25.000 civiles, en total una reducción de personal de 42.000 miembros.

Mi nivel de inglés es el que es :roll: .


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Y al Royal Army le quitan el 40% de tanques -conociendo a los periodistas serán blindados en general- y el 35% de la artillería pesada.

Si no hay, no hay.

Saludos.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Kraken
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Mensaje por Kraken »

In order to meet the Future Force 2020 structure, the Royal Navy will:
•reduce by around 5,000 to a total of c30,000 by 2015;
•decommission HMS Ark Royal immediately;
•decommission either the helicopter landing ship HMS Ocean or HMS Illustrious following a short study of which would provide the most effective helicopter platform capability, and place one landing and command ship at extended readiness;
•decommission 4 frigates and a Bay-class amphibious support ship;
•rationalise the Royal Navy estate.


Van a asegurarse el poder tener una buena capacidad aérea a medio plazo eliminandola en la actualidad y manteniendo a sus pilotos con la USNavy.

Por cierto, ¿no estaban buscando los chilenos un buque como los Bay?

http://download.cabinetoffice.gov.uk/sdsr/factsheet6-royal-navy.pdf


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
santi
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Mensaje por santi »

Bueno, los recortes son muy importantes. Por lo que he leído:

-Se da de baja inmediata el Ark Royal y a medio plazo se deicidirá que plataforma se mantiene como portahelicópteros, si el Illustrious o el Ocean, pues los Harrier se retiran en favor de mantener los Tornado.

-Los escoltas se quedan en 19 (imagino que retirando ya los 4 Type-22 y dejando los 6 Daring y las 13 Duke).

-Uno de los Albión (LPD) se pone en reserva de larga duración y uno de los novísimos Bay (LSL) se da de baja.

-El programa de reemplazo de los Trident y sus sub se demora otro lustro. En tanto se modernizan los Vanguard y se reducen las cabezas a bordo para ahorrar.

En el haber:
-Parece que se confirma el 7º Astute.

-El CVF que se mantenga operacional lo hará como CTOL. A cambio, el otro se podrá mantener en reserva de larga duración, rotarlo periódicamente con el primero o (bastante probable) venderlo si se encuentra un comprador.
Se habla en este último caso de mantener la operatividad del ala embarcada recurriendo a las plataformas de países aliados (USA y Francia) cuando el porta no esté operativo.

-Se compran unos 40 F-35C en lugar de los F-35B (que en su momento ya se rumoreaba que quedarían reducidos a medio centenar...).


Hay muchas cosas que comentar y corolarios que sacar con respecto a esta SDR, no sólo en relación al Reino Unido sino al resto de países europeos y, de hecho, a la Defensa europea en general.

Saludos


JoseLs
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Mensaje por JoseLs »

Yo no entiendo la perra que tienen con el SEPTIMO ASTUTE.

De seis a siete SSN no creo que vaya la cosa y el ahorro es muy importante. Dicho ahorro les permitiria por ejemplo adquirir una veintena larga de F-35C por ejemplo para dotar ambos Portaviones.


-----------------------
Un saludo
Kraken
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Mensaje por Kraken »



Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Qué paliza. Lo que ninguna Armada del Mundo logró hacer lo han hecho ellos mismos.

Anonadados saludos.

:shock:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Hombre, 7 SNA punteros, conseguir un porta CTOL en condiciones y mantener su capacidad de disuasión no es precisamente una debacle. Básicamente han hecho limpieza para asegurarse un buen futuro.

Recortan por número e incrementan sus capacidades a medio plazo perdiendo algunas a corto. En mi opinión no es un mal plan, sobretodo si mejoran las cosas y se pueden plantar con sus dos portaaviones CTOL, 4 SSBN, 7 SSN, 6 destructores y 12 T-26 y los buques de apoyo logístico y tranporte para los Royal Marines.
Última edición por Kraken el 19 Oct 2010, 22:44, editado 1 vez en total.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
dacer
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Mensaje por dacer »

fjm escribió:Una corrección a mí mismo no reducen en 12.000 militares, reducen en 17.000 militares y 25.000 civiles, en total una reducción de personal de 42.000 miembros.

Mi nivel de inglés es el que es :roll: .


:P, sip y tambien la conversion de medidas imperiales a metricas :lol:

A falta de que las palabras se conviertan en firmas, la cosa parece seria. A nosotros, el que se reduzca tanto la cantidad de F35B, no creo que nos venga bien. Ellos tienen a eleccion B o C, nosotros e italianos, solo B, asi que nos tocara a mas el repartos de costes de dicha version. Que bonitos son los WASP

Sl2


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Kraken escribió:Hombre, 7 SNA punteros, conseguir un porta CTOL en condiciones y mantener su capacidad de disuasión no es precisamente una debacle. Básicamente han hecho limpieza para asegurarse un buen futuro.

Recortan por número e incrementan sus capacidades a medio plazo perdiendo algunas a corto. En mi opinión no es un mal plan, sobretodo si mejoran las cosas y se pueden plantar con sus dos portaaviones CTOL, 4 SSBN, 7 SSN, 6 destructores y 12 T-26 y los buques de apoyo logístico y tranporte para los Royal Marines.


Esa es una manera de verlo.

Otra manera de verlo es que pasan de cuatro buques de cubierta corrida (3 Invies + el Ocean) a solamente el Ocean, con la pérdida de lo que quebaba del Joint Force Harrier luego de la pérdida de los FA.2 del Fleet Air Arm. O sea... este es un RN que no es capaz de poner al aire una patrulla de cazas (CAP), ni lanzar una bomba, ni podrá por una década. La Armada Española es en comparación una fuerza mucho más balanceada y ante la realidad de las F-100 + los AV-8 del PdA me da la sensación que es la priera vez en siglos que la AE es más poderosa que el RN postulado por éste documento. Aquí lo que marcan la diferencia son los submarinos nucleares.

Luego de los dos Queen Elizabeth solamente uno queda como portaviones de verdad. El otro estará en estado de "Extended Readiness" que suele traducirse en "Not Ready" y cuando si se encuentre operativo será el Command Carrier más caro del Mundo. No que importe, porque casi con certeza se venda. Y las Type 45... madre mía. Eran 12, ahora son 6 y van prácticamente desarmadas. No les han cortado nada más porque no quedaba mucho por cortar, excepto reducir el número de cascos.

Recordemos también que los Type 23 eran unos buques para los que se planeaba una vida mas bien corta. Primero se planeaba que fueran a la baja antes del 2020, luego en el 2006 se empezó a hablar de hasta 2021 y ahora estamos hablando de hasta mitad de la tercera década del siglo (2036). Que es algo para ponderar, cuando solamente 8 de las 13 van a recibir el upgrade de sonar. Las otras 5 van a seguir con el Type 2031 de toda la vida en lugar del 2087.

No se... con decir que no me convence lo digo todo de modo suave.

:?
Última edición por Mauricio el 20 Oct 2010, 00:16, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Y espera, que las cosas no creo que vayan a mucho mejor en España. Nos pilla la crisis con las fragatas al dia y pagadas, pero los submarinos a ver, y yo tengo claro que el arma aerea tiene visos (muy probables) de desaparecer. :crazy:


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Mauricio, en números y capacidades a corto plazo salen perdiendo, pero las capacidades a medio plazo superan en mucho a lo que tienen ahora. En mi opinión es dar un paso atrás para coger impulso.
La situación actual es insostenible, por programas fallidos y la antiguedad de muchos sistemas.

Por ejemplo el año que viene la Armada tendrá esa mayor capacidad, pero después a saber cómo sustituiremos nosotros a los Harrier. Y en la fuerza nuclear es donde están las diferencias, y eso hay que pagarlo.

Eso sí, ya pueden poner a funcionar de una vez el Seaviper, porque como esperen que los escoltemos nosotros van dados... y a este lado del charco sólo alemanes y holandeses tienen algo que funcione realmente .


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dacer
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Mensaje por dacer »

lo que esta claro es que hay crisis para todos.

Cuando dicen de vender un porta, ¿a quien?.

Me explico, Paises como Francia, Italia o España, los otros europeos con portas, los portas son tambien un impulso a la industria local, con lo que seguramente aun siendo mas cara la opcion, se preferiria un proyecto local a comprar un producto terminado y con unas caracteristicas bien concretas que no tienen porque ser las deseadas. Alemania, Rusia, mas de lo mismo bajo mi opinion.

Si que podrian ser paises como Brasil (Argentina como que no), India o algo parecido, que si podrian estar interesados en comprar antes de fabricar. Estos paises ademas deben de pensar en que ponerle encima, aunque por tamaño, F35C, Rafale, Su-33 bien le cabrian.

Bueno, simplemente lo que quiero decir, es que es mucha compra para el que lo haga.

Sl2


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Kraken escribió:Mauricio, en números y capacidades a corto plazo salen perdiendo, pero las capacidades a medio plazo superan en mucho a lo que tienen ahora.


Estimado Kraken,

No lo veo. Realmente no lo veo.

Mira bien cómo funciona lo de los CV-F:

"The first of two new ships - costing around £3billion each - will enter service in 2016, but will only be configured to carry helicopters - not jets - before being mothballed indefinitely, or sold once the second carrier enters service. "

Es decir, cuando finalmente tengan su F-35, lo van a operar desde un portaviones. Vale que es un gran portaviones y un mejor avión que el Harrier. Pero en términos de tiempo y espacio no se pueden comparar tres Invies a un CV-F.


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