Programa FX-2 de cazas para Brasil

[Juan David]

Es que Oliver, el JAS 39 NG, su precio y prestaciones lo hacen el caza más VIABLE y OBVIAMENTE OBJETIVO, además de que Suecia les está dando el 100% de transferencia y también podrían venderlo en el futuro, cosa que con un Rafale sería durísimo de vender en la región!

Saludos.

Lastima que no pueda DAR lo que no les pertenece, es decir 2/3 partes del avion que son de tecnologia que no es propia

Eso es como las F-100 españolas, ni locos podran venderselas a Brasil sin permiso de USA. Los Gripen lo mismo.

VET, en serio crees Gobierno Sueco va a ofrecer algo que no puede vender??

Por favor, URGENTE, contacta al gobierno Sueco y hazles saber en el error que están!!

Saludos.

Pd: Corregido lo de la monarquía!

[Malcomn]

Un detalle, en todo caso el gobierno, no la monarquía. Que Suecia no es Arabia Saudi.

Y la F-100 es un buen ejemplo, Navantia ha ganado contratos por ellas compitiendo directamente con propuestas yankees. No veo porque este caso debería ser distinto.

Saludos.

[vet327]

Es que Oliver, el JAS 39 NG, su precio y prestaciones lo hacen el caza más VIABLE y OBVIAMENTE OBJETIVO, además de que Suecia les está dando el 100% de transferencia y también podrían venderlo en el futuro, cosa que con un Rafale sería durísimo de vender en la región!

Saludos.

Lastima que no pueda DAR lo que no les pertenece, es decir 2/3 partes del avion que son de tecnologia que no es propia

Eso es como las F-100 españolas, ni locos podran venderselas a Brasil sin permiso de USA. Los Gripen lo mismo.

VET, en serio crees Gobierno Sueco va a ofrecer algo que no puede vender??

Por favor, URGENTE, contacta al gobierno Sueco y hazles saber en el error que están!!

Saludos.

Pd: Corregido lo de la monarquía!

En este caso no es el gobierno sino el fabricante. Y a mi siempre me enseñaron a desconfiar de los vendedores

No sera la primera vez........pregunta a Venezuela que paso con los CASA

Por otro lado, en este mismo hilo:

(Infodefensa.com) A.V. Suárez, Rio de Janeiro – Pese al aplazamiento del concurso de 36 cazabombarderos para la Fuerza Aérea Brasileña, los tres candidatos al mismo: Boeing, Dassault y SAAB, destacan durante LAAD 2011 los puntos fuertes de sus ofertas. En el caso del gigante estadounidense, Joe McAndrew, vicepresidente para Europa, Israel y América Latina, indicó en rueda de prensa que el plan de transferencia de tecnología del avión F/A-18E/F Super Hornet “ha sido totalmente aprobado por la Administración en Estados Unidos”.

hablan de la administracion USA pero es el congreso (dominado por la oposicion republicana) quien autoriza o no la venta de ciertas tecnologias a uso militar.

[GUARIPETE]

pregunta a Venezuela que paso con los CASA

Vet,Vet, Vet... el Veto es que soy tartamudo
dijeron que nones por los componentes Made In USA que venian con los bichos y despues España ofrecio una version sin los componentes de marras, pero que casi duplicaba el precio de compra y Hugo dijo
saludos.

[vet327]

pregunta a Venezuela que paso con los CASA

Vet,Vet, Vet... el Veto es que soy tartamudo
dijeron que nones por los componentes Made In USA que venian con los bichos y despues España ofrecio una version sin los componentes de marras, pero que casi duplicaba el precio de compra y Hugo dijo
saludos.

Pues eso mismo puede pasar con los Gripen........salvo que es mas dificil de encontrar substitutos al motor (un GE) que a un tornillo del tren de aterrizaje.

[OliverBR]

traducion automatica:

F-X2 - Rusia quiere volver a juego
Presidente de Brasil, advierte a su colega Dmitry Medvedev que la compra de aviones de combate sigue siendo "abierto", que abre la posibilidad de que los Sukhoi

Sanya - punta a cabo en 2002 y 2004 como el probable ganador de la competencia entre las empresas de vender aviones de combate a Brasil, la fábrica rusa Sukhoi trata de regresar al juego en curso con los otros tres competidores. La compra de aviones por el gobierno brasileño fue el tema de conversación de ayer entre el presidente Rousseff, y el presidente ruso, Dmitry Medvedev, justo después de la reunión del BRIC (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica). El ruso dejó casi hora y media de conversación animada, porque Dilma respondió que "la cuestión está abierta."

Medvedev abordó el tema, pidiendo al presidente de Brasil, si había recibido la carta que envió el 4 de marzo. Los cazas rusos ofrecen. Ella dijo que sí y comentó que "no había nada decidido al respecto." Los ministros asistentes a la reunión consideraron que Dilma se restablecerá la carrera para comprar los aviones, pero el canciller dijo Antonio Patriota que movió el interés en reanudar el proyecto de la Sukhoi, pero la conversación no fue concluyente. "El tema de la cooperación militar, la defensa también se planteó en la reunión con el Primer Ministro de la India. Ellos están interesados ​​en la compra de la formación de combate, y una propuesta para comprar nueve aviones de Embraer tucanes, que ya está siendo negociado desde hace algún tiempo ", dijo Patriota.

La compra de la caza era uno de los primeros proyectos que el presidente tomó la bandeja Dilma cuestiones urgentes y se coloca en la mesa de estudios para analizar mejor antes de tomar una decisión. Después de todo, el segundo proyecto de divisas, la compra de 36 cazas, e implica una serie de cláusulas que requieren una negociación global, si, por ejemplo, la transferencia de tecnología.

...

Si el presidente decide Dilma incluso reiniciar el juego, ya que parecía inclinado a algunos ministros, la compra de los combatientes no puede seguir siendo un mero producto y la decisión de unirse a la geopolítica nacional. Y el hecho de que Rusia pertenece a los BRIC, el grupo que el gobierno quiere dar prioridad a varias cuestiones, podría terminar representando una ventaja. Pero antes de irse de esta manera, el orden es hablar con el sector Defensa. Después de todo, si hay algo que el presidente no le gusta que se mueven sobre un tema sin combinar con el equipo. La cuestión es uno de los combatientes.

Saludos!

[maximo]

salvo que es mas dificil de encontrar substitutos al motor (un GE)

Es un Volvo. Y ya se lo que me vas a decir: que es una version del G-404.

En esto de las licencias, es como todo. Hay "licencias" y Lincencias. O sea, que puedes comprar desde el uso de una tecnologia hasta la tecnologia propiamente dicha. Todo dependera de como se firmo el asunto. El RM-12 no tiene porque ser dependiente del congreso americano por mucho que tenga origen en un motor americano. Si los suecos compraron el uso de esta tecnologia, se la pueden vender a quien quieran.

No obstante, si a los gringos se les mete entre ceja y ceja que no se le vende a algun pais... no se le vende y punto. Y da igual de quien sea la cosa.

Y asi, con todo. El que lleve un monton de banderitas no significa otra cosa que... llevan esa banderita. A los gringos tampoco te creas que les interesa poner muchas trabas porque si no, la proxima vez que SAAB (o quien sea) diseñe un avion, en vez de buscar materiales con esas banderitas, los busca con otras y se queda tan ancho. De hecho, todos los pollos gringos que fabrican componentes para el Gripen, quien quieren que gane es el grifo. De hecho, para los gringos mucho mejor el grifo que el Rafale.

[OliverBR]

http://www.aereo.jor.br/2011/04/16/sonh ... -o-sukhoi/[/quote]

:D

[maximo]

Claro, es que "abrir el concurso" sale gratis y ademas quedas como dios. Decir que se pueden presentar Rusos, Coreanos y Tuvaluenses en el estado actual de cosas no deja de ser un brindis al sol.

No obstante es obvio que si el FX2 se ha cerrado no se puede abrir una licitacion nueva sin incluir varios modelos mas. Deberian volver a entrar los rusos y se deberia incluir al EFA, por supuesto. De otra manera, el concurso no seria creible.

[Mauricio]

Claro, es que "abrir el concurso" sale gratis y ademas quedas como dios. Decir que se pueden presentar Rusos, Coreanos y Tuvaluenses en el estado actual de cosas no deja de ser un brindis al sol.

No obstante es obvio que si el FX2 se ha cerrado no se puede abrir una licitacion nueva sin incluir varios modelos mas. Deberian volver a entrar los rusos y se deberia incluir al EFA, por supuesto. De otra manera, el concurso no seria creible.

"Stealth Divide® - What side are YOU on?"

Con 46 + 11 F-5M, lo que hay que hacer es esperar hasta el 2018 y negociar una compra de F-35.

[vet327]

esperar hasta el 2018 y negociar una compra de F-35

no les han dado el codigo fuente a los pérfidos y se lo van a ofrecer a los brasileños ? no caera esa breva

[SAETA2003]

con los F-5 y AMX repotenciandose ya no hay ningun apuro, lo mejor es esperar un mayor grado de transferencia tecnológica de los gripen (caza que concidero ideal para brasil) o. En todo caso una mejor oferta del Rafale.

Tanto el SH como el F-35 me parecen muy suseptibles a veto y con muy poco grado de transferencia tecnológica por lo cual no los considero viables.

[PipilloVonVenezuela]

Claro, es que "abrir el concurso" sale gratis y ademas quedas como dios. Decir que se pueden presentar Rusos, Coreanos y Tuvaluenses en el estado actual de cosas no deja de ser un brindis al sol.

No obstante es obvio que si el FX2 se ha cerrado no se puede abrir una licitacion nueva sin incluir varios modelos mas. Deberian volver a entrar los rusos y se deberia incluir al EFA, por supuesto. De otra manera, el concurso no seria creible.

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Con 46 + 11 F-5M, lo que hay que hacer es esperar hasta el 2018 y negociar una compra de F-35.

Estimado "Mauricio" quisiera con su venia hacer unas reflexiones sobre el F-35.

Hace poco se comento el aplazamiento de la compra por parte de turquia del F-35, por problemas con los Estadounidenses en no querer suministrar los códigos fuentes.

http://www.militar.org.ua/foro/noticias ... 9-180.html

Por otra parte, el Reino Unido ha esgrimido los mismo problemas en años anteriores.

No sería conveniente para el Brasil, tomar el SU-35 (por lo monstruosamente grande del Brasil, lo conozco) para luego optar por el Pak-50?.

Gracias de antemano "Mauricio"

[Mauricio]

Claro, es que "abrir el concurso" sale gratis y ademas quedas como dios. Decir que se pueden presentar Rusos, Coreanos y Tuvaluenses en el estado actual de cosas no deja de ser un brindis al sol.

No obstante es obvio que si el FX2 se ha cerrado no se puede abrir una licitacion nueva sin incluir varios modelos mas. Deberian volver a entrar los rusos y se deberia incluir al EFA, por supuesto. De otra manera, el concurso no seria creible.

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Con 46 + 11 F-5M, lo que hay que hacer es esperar hasta el 2018 y negociar una compra de F-35.

Estimado "Mauricio" quisiera con su venia hacer unas reflexiones sobre el F-35.

Hace poco se comento el aplazamiento de la compra por parte de turquia del F-35, por problemas con los Estadounidenses en no querer suministrar los códigos fuentes.

http://www.militar.org.ua/foro/noticias ... 9-180.html

Por otra parte, el Reino Unido ha esgrimido los mismo problemas en años anteriores.

No sería conveniente para el Brasil, tomar el SU-35 (por lo monstruosamente grande del Brasil, lo conozco) para luego optar por el Pak-50?.

Gracias de antemano "Mauricio"

Ha!... buena pregunta. La verdad verdadera es que no tengo idea, pero puedo especular.

Lo del Su-35 no lo veo para nada claro. Habría que ver cuándo pueden entregarlo y a qué nivel pueden entregarlo. Si va a ser poco más que un "Flanker MKI Plus" no creo que sea a lo que la FAB deba aspirar por las próximas tres décadas.

El PAK-FA/FGFA... se supone que tanto la VVS como los Indios van a empezar a recibir PAK-FAs ~2016-2017. Ahora... con los planes Indios puede pasar cualquier cosa. Pero digamos que se equivocan de lleno y que es en realidad 2021. ¿De verdad es taaan dramático para la FAB esperar por un caza otra década más? Y los Rusos si que han ofrecido co-desarrollo y demás.

El problema que veo es que a veces los Rusos son sus propios peores enemigos. Si ya saben que están tratando con unas FAS que por cultura institucional son reacias a armamento Ruso, ¿Cómo van a cagar la primera gran colocación de armamento en ese país? Y eso pareciera ser el caso con los AH-2/Mi-35. Pareciera que el soporte y suministro de piezas ha dejado que desear. ¿Se comprometería la FAB a un sistema capital con esa misma gente? Veremos.

[OliverBR]

Claro, es que "abrir el concurso" sale gratis y ademas quedas como dios. Decir que se pueden presentar Rusos, Coreanos y Tuvaluenses en el estado actual de cosas no deja de ser un brindis al sol.

No obstante es obvio que si el FX2 se ha cerrado no se puede abrir una licitacion nueva sin incluir varios modelos mas. Deberian volver a entrar los rusos y se deberia incluir al EFA, por supuesto. De otra manera, el concurso no seria creible.

"Stealth Divide® - What side are YOU on?"

Con 46 + 11 F-5M, lo que hay que hacer es esperar hasta el 2018 y negociar una compra de F-35.

Estimado "Mauricio" quisiera con su venia hacer unas reflexiones sobre el F-35.

Hace poco se comento el aplazamiento de la compra por parte de turquia del F-35, por problemas con los Estadounidenses en no querer suministrar los códigos fuentes.

http://www.militar.org.ua/foro/noticias ... 9-180.html

Por otra parte, el Reino Unido ha esgrimido los mismo problemas en años anteriores.

No sería conveniente para el Brasil, tomar el SU-35 (por lo monstruosamente grande del Brasil, lo conozco) para luego optar por el Pak-50?.

Gracias de antemano "Mauricio"

Ha!... buena pregunta. La verdad verdadera es que no tengo idea, pero puedo especular.

Lo del Su-35 no lo veo para nada claro. Habría que ver cuándo pueden entregarlo y a qué nivel pueden entregarlo. Si va a ser poco más que un "Flanker MKI Plus" no creo que sea a lo que la FAB deba aspirar por las próximas tres décadas.

El PAK-FA/FGFA... se supone que tanto la VVS como los Indios van a empezar a recibir PAK-FAs ~2016-2017. Ahora... con los planes Indios puede pasar cualquier cosa. Pero digamos que se equivocan de lleno y que es en realidad 2021. ¿De verdad es taaan dramático para la FAB esperar por un caza otra década más? Y los Rusos si que han ofrecido co-desarrollo y demás.

El problema que veo es que a veces los Rusos son sus propios peores enemigos. Si ya saben que están tratando con unas FAS que por cultura institucional son reacias a armamento Ruso, ¿Cómo van a cagar la primera gran colocación de armamento en ese país? Y eso pareciera ser el caso con los AH-2/Mi-35. Pareciera que el soporte y suministro de piezas ha dejado que desear. ¿Se comprometería la FAB a un sistema capital con esa misma gente? Veremos.

Hola Mauricio y demás foristas.

Interesante la discusion, pienso que la noticia que he puesto sobre el Su-35 no pasa, fue solo conversaciones entre los jefes de Estado, pienso que la opcion sea Rafale o F-18, el Gripen és dificil...
Cuanto a los cazas de 5a generacion, pienso que se demora más la decision sobre él FX-2, quedaria más interes en investir en eles (solo mia opinion).

Saludos!