Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Anderson]

Acertado (costos) aunque riesgoso.

Lo riesgoso hoy es tener tan pocos patrulleros que eviten la entrada de armamento para las FARC

Esto quiere decir q cualquier sub en mision de reconocimiento va y viene como pedro por su casa, pues todo nuestro mar territorial en el pacifico no cuenta con ninguna unidad con sonar. Sin ningun elemento disuasivo alli, es casi como una invitacion.

Ni siquiera las grandes potencias están en capacidad de evitar la entra de un sub en misión de reconocimiento.

Con todo respeto Anderson, limitar el analisis al momento actual sin proyectarlo a futuro es un poco miope.

Quién dice que no se está proyectando a futuro. No leistes sobre el proyecto faro ¿verdad?

Venezuela, Nicaragua y Cuba han amenazado seriamente la soberania nacional en el caribe (con proyeccion en el pacifico) bien sea de manera activa como pasiva (apoyo politico - economico a una causa), y esto es algo que no se debe desconocer bajo ningun motivo (vuelvo y digo: diplomacia es una cosa, la realidad es otra).

Cuba en ningún momento ha amenazado nuestra soberanía en el Caribe. Nicaragua tiene pretensiones sobre algunas islas nuestras pero se mantiene a raya y no tiene con qué retar una fragata colombiana. Con Venezuela hay algunos diferendos que se están tratando exitosamente de manera diplomática.

Se habla de la adquisicion de Improved Kilo (3 a 6 unidades) asi como de diversas unidades de superficie (fragatas) para reemplazar y mejorar la capacidad perdida con las 6 Lupo preexistentes y que por el bloqueo internacional y la edad no van mas.

Vale, pues cuando los compren hablamos. Te parece?

[Andrés Eduardo González]

Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

[SU-30MK2]

:cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Cuidado, por que esos buques no están armados misilisticamente como ud dice, pero las facilidades para hacerlo están allí en ellos (inclusive espacio para los VLS). Es cuestión de una decisión en firme y unos misilillos Chinos o Rusos.

[Douglas Hernandez]

Los niños soldado en Colombia

http://noticiascaracol.com/nacion/artic ... o-colombia

[Sebastian Gonzalez]

:cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Andres que se sabe de los SSM-700K para Colombia y la corbeta surcoreana que se le a ofrecido a Colombia
salu2

[camiluri]

:cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Cuidado, por que esos buques no están armados misilisticamente como ud dice, pero las facilidades para hacerlo están allí en ellos (inclusive espacio para los VLS). Es cuestión de una decisión en firme y unos misilillos Chinos o Rusos.

Creo que ya se ha mencionado hasta el cansancio que eso de incorporarle misiles rusos o chinos a esas patrulleras no es tan fácil por problemas de compatibilidad con la electrónica de esas naves. De poderse hacer se puede, pero requeriría de mucho $$$$$$$$$$.

Respecto a lo que menciona Faust sobre el por qué Colombia no usa patrulleros misilísticos, también se ha explicado en este foro. La razón es la gran distancia que hay entre la base Naval de Cartagena y la zona del golfo de Coquivacoa (u otras zonas muy alejadas de Cartagena), lo que lleva que una lancha misilera consuma la mayor parte de su combustible y provisiones en el simple desplazamiento a esas zonas, no quedándole mucho tiempo disponible para realizar labores de patrullaje antes de verse forzada a regresar a puerto. Por eso una nave como la OPV es muchísimo más eficiente para ese tipo de labores de patrullaje y para tareas de combate se requiere de naves de mayor desplazamiento (de corbetas en adelante).

Sobre los MBTs lo que se habló inicialmente era que se querían nuevos y con cañón de 120 mms. pero todo ha venido cambiando en la medida en que el EJC ha conocido los costos que representaría la adquisición de MBTs con esas condiciones y por eso ahora se habla de MBTs usados y con cañón de 105 mms, (los ya conocidos y despotricados Leo 1).

[Andrés Eduardo González]

:cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Cuidado, por que esos buques no están armados misilisticamente como ud dice, pero las facilidades para hacerlo están allí en ellos (inclusive espacio para los VLS). Es cuestión de una decisión en firme y unos misilillos Chinos o Rusos.

Yo lo sé, SU-30. Sé que el hueco está, hasta la electrónica y sistemas, pero los misiles no están y esa es la realidad al sol de hoy. Y de meterles misiles, de pronto franceses, pero son cariñositos. Y meterle misiles rusos o chinos implica, casi, rehacer el buque para recibirlos. De poder se puede, pero como dijo Camiluri, cuesta los dos ojos de la cara, la caja de dientes, las dos orejas y la punta de la nariz...

[Juan David]

:arrow: Decomisado descomunal arsenal de las Farc en Caquetá

http://www.semana.com/nacion/decomisado ... 039-3.aspx

Me sorprende la nota cuando hablan de COHETES TIERRA-AIRE

A que se referirán?

+ RPG (dado el contexto que los periodistas dicen tremendas brutalidades)

Saludos.

[pab]

Estimado "MAREMAGNUM" gracias por la bienvenida

Buen día Pab y bienvenido a estos lares.
Primero, lo de los Stryker es sólo un chisme que rodó por ahí, si bien es cierto que nosotros querríamos un carro de esos o un Patria, es sólo eso, un CHISME.
Por otro lado, dices que a "alguien" se le ocurrió quitar el cañón de 120mm como arma principal de nuestro "posible" MBT, de donde has sacado eso? hay algún documento que así lo diga? si es así, tienes en tu poder el documento anterior que versaba acerca de los 120mm para el arma principal del MBT colombiano?
Gracias!

La verdad lo lei en un post ya pasado y me llamo realmente la atención. En práctica recitaba q el prerrequisito de ser nuevos habia sido eliminado y q x tanto abria el panorama a tanques de 2 mano entre los que estaban los Leo1 armados con un cañon de 105mm. A mi lo que me parece absurdo, es que esta bien lo de la adquisición de material de 2 mano, pero que ésto no puede dar pie a la candidatura de elementos totalmente desfasados como los Leo1. Un elemento esencial como lo es la pieza principal para un MTB, debe ser claramente indicado en un proceso como el que actualmente adelanta nuestro ejercito y no dar pie a esperpentos como los que "escuche".

[pab]

Anderson perdona el manejo de las quotes pero tratare de responderte claramente. Y quiero decirte que no quiero enfrascarme en una discusión pasional, solo de argumentos.

Lo riesgoso hoy es tener tan pocos patrulleros que eviten la entrada de armamento para las FARC

Anderson no quiero que me mal interpretes, yo ya te he dado la razon con lo de las OPV-80 y CPV-40 no veo porque insistes en algo en lo que estamos de acuerdo.

Ni siquiera las grandes potencias están en capacidad de evitar la entra de un sub en misión de reconocimiento.

Este hecho no puede justificar el total descuido de nuestro mar territorial (no destinación de unidades convencionales en el pacifico). Y no solo las potencias destinan unidades adecuadas para controlar incursiones de este tipo. Chile, Perú, Brasil, Argentina, etc lo hacen.

Quién dice que no se está proyectando a futuro. No leistes sobre el proyecto faro ¿verdad?

Sobre el proyecto de nuestra fragata autoctona realmente he leido poco, si puedes darme información te agradeceria mucho (por ejemplo, no se cuantas se planean construir ni en cuanto tiempo). Anderson, cuando yo hable sobre proyección a futuro, me referia a los planes vecinos de adquisiciones (al menos de 3 improved kilo). Tu mencionaste que solo se debia tener en cuenta el número y cualidades de las fragatas misileras del vecino para justificar el número de las nuestras. Yo solo inclui a los "kilo", para justificar el aumento en el número de nuestras fragatas misileras y con capacidad ASW. Como sera claro para ti, un "Improved Kilo" es muy superior a un U-209 o a un U-206A, estamos hablando de unas 2 o 3 decadas de diferencia.

Cuba en ningún momento ha amenazado nuestra soberanía en el Caribe. Nicaragua tiene pretensiones sobre algunas islas nuestras pero se mantiene a raya y no tiene con qué retar una fragata colombiana. Con Venezuela hay algunos diferendos que se están tratando exitosamente de manera diplomática.

Eso espero

Vale, pues cuando los compren hablamos. Te parece?

Cuando nos cojan con los calzones abajo veremos si nos dan tiempo de hablar.

[ATLANTA]

:cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Cuidado, por que esos buques no están armados misilisticamente como ud dice, pero las facilidades para hacerlo están allí en ellos (inclusive espacio para los VLS). Es cuestión de una decisión en firme y unos misilillos Chinos o Rusos.

Pues no es así de fácil ni mucho menos una solución de plazo corto. En varios hilos y hasta en este mismo se ha comentado el tema de la integración de nuevos sistemas a unidades predefinidas para otras cosas; primero en terminos de construcción naval jamás debemos olvidar que un patrullero no deja de ser eso por simple diseño desde la mesa del ingeniero, puedes darle apellido como patrullero "armado" pero no por ello se constituye en una unidad de linea propiamente tal, principalmente esto influye en el costo entre una nave destinada a laboles de policia marítima y otra destinada a funciones de combate, te imaginas que no fuera así?, veamos un ejemplo sencillo de ingeniería o construcción naval, podrías por ejemplo comparar el compartimentaje de un FS-1500 v/s el de una BVL?, no!, de seguro notarás que existen diferencias notables entre uno y otro, ello por ejemplo influiría en la capacidad de recibir castigo del casco, la distribución de combate de los diferentes depatamentos así como la redundancia de los principales, la orgánica interna, la distribución eléctrica y en fin miles de detalles que diferencian uno de otro.

Ahora, debemos dejar claro también que la integración de sistemas de otro tecnología o formato de data es complicada, principalmente por implicar el reemplazo de muchos sistemas eléctronicos así como también la inserción de sistemas de decodificación que permitan la comunicación expedita entre un punto y otro, ello por decirlo en palabras simple de entender. Esta situación se da en todo area y no es exclusiva de la Naval, no digo que es imposible o que provoca un mal resultado, sino que simplemente no es sencillo.

Ahora sobre las LUPO coincido en el hecho de que no están en mejor pie, dictan mucho de sus pares clase Carvajal de la MGP, más jovenes y menos "carreteadas" .

saludos


ATLANTA

[MAREMAGNUM]

:arrow: Decomisado descomunal arsenal de las Farc en Caquetá

http://www.semana.com/nacion/decomisado ... 039-3.aspx

Me sorprende la nota cuando hablan de COHETES TIERRA-AIRE

A que se referirán?

+ RPG (dado el contexto que los periodistas dicen tremendas brutalidades)

Saludos.

Cierto es, mi muy apreciado, a veces dicen unas cosas que provoca como mínimo!
Sería interesante que se programara un cursito de corresponsalía militar, a ver si aprenden a diferenciar una que otra cosilla, para que dejen de desinformar al público en general.

[pab]

Se siente un feisimo ruido de fondo que se esta volviendo cada vez mas fuerte

http://defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5309:colombia-agiliza-los-pasos-para-su-programa-de-blindados&catid=55:latinoamerica&Itemid=163

Alguien maneja cifras oficiales? La nota habla que el presupuesto para nuestro MTB bajo de 6.05 USD millones/unidad a 1.38...con esto dan ganas es de llorar
Esto no da si no para Leo1.
La nota vuelve a mensionar el Striker....que vaina y siguen dandole a ese "mono que no sabe nadar"

Si no hay disponibilidad ahora porque no se aplaza para el otro año fiscal?

[Andrés Eduardo González]

Pues por ese precio de US$ 1'380.000 por MBT, se podría preguntar por Abrams M1A1; creo que a eso más o menos fue que Estados Unidos le vendió a Irak unos cuantos MBT de segunda mano. Personalmente, me espero a que se dé el anuncio oficial sobre quién es el elegido. Por lo menos, mi paciencia ha rendido frutos y tendremos MBT para 2014 o incluso antes...

[Anderson]

Anderson no quiero que me mal interpretes, yo ya te he dado la razon con lo de las OPV-80 y CPV-40 no veo porque insistes en algo en lo que estamos de acuerdo.

No te mal interpreto te entiendo perfectamente, y te repito que cuando los recursos son limitados tienes que establecer prioridades. Uno no paga la televisión por suscripción teniendo la luz cortada. En el Pacífico no tenemos amenazas potenciales por parte de otros Estados, en cambio si tenemos amenazas asimétricas que no hemos podido contener adecuadamente debido a la precaria cantidad y calidad de los medios. Numerosos reportes señalan que hay frecuente pesca ilegal en Malpelo, que la mayor parte de la droga sale por el Pacífico, y que el contrabando y las armas ilegales entran mayoritariamente por allí. Esa es una amenaza real y para enfrentarla no necesitas una Fragata con medios ASW mucho menos un submarino.

Este hecho no puede justificar el total descuido de nuestro mar territorial (no destinación de unidades convencionales en el pacifico). Y no solo las potencias destinan unidades adecuadas para controlar incursiones de este tipo. Chile, Perú, Brasil, Argentina, etc lo hacen.

Mira Pab, la seguridad nacional está relacionada también con el bienestar de los ciudadanos. Los medios que posee la ARC en el Pacífico no son suficientes para detener la frecuente actividad ilegal allí, como es el flujo de armas y droga que alimenta la violencia en el país. Por eso lo que pides es ilógico, no tiene sentido comprar fragatas o submarinos para enviarlos allí a enfrentar un conflicto hipotético y poco probable mientras el conflicto real no ha sido contenido de manera adecuada. Es como pagar un fondo de pensiones que te asegure una pensión de vejez, cuando no tienes hoy ni con qué llenar la nevera.

Cuando nos cojan con los calzones abajo veremos si nos dan tiempo de hablar.

¿Quién?