Submarinos de la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
hammerhead
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Submarinos de la Armada Española

Mensaje por hammerhead »

jupiter escribió:Sigues sin enterarte donde has oido las campanas.



No he oido,me he informado y he hablado con ellos,el que ha oido es el otro usuario,que pensaba correctamente sobre la entrega del s-80 en 2008 como asi estuvo planeado,luego paso al 2011 debido a la falta de tecnologia y a los retrasos,los franceses se enfadaron.


saludos


hammerhead
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Mensaje por hammerhead »

Canada muy seguramente caera en los S-80,noruega probablemente tambien,australia lo veo mas dificil


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

No he oido,me he informado y he hablado con ellos,el que ha oido es el otro usuario,que pensaba correctamente sobre la entrega del s-80 en 2008 como asi estuvo planeado,luego paso al 2011 debido a la falta de tecnologia y a los retrasos,los franceses se enfadaron.


Nunca estuvo planeado entregar el S81 en 2008, y no sé qué tienen que ver los franceses con la auténtica entrega programada inicialmente de 2011. No sé donde te informas, pero te informan mal.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
hammerhead
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Mensaje por hammerhead »

Kalma_(FIN) escribió:
No he oido,me he informado y he hablado con ellos,el que ha oido es el otro usuario,que pensaba correctamente sobre la entrega del s-80 en 2008 como asi estuvo planeado,luego paso al 2011 debido a la falta de tecnologia y a los retrasos,los franceses se enfadaron.


Nunca estuvo planeado entregar el S81 en 2008, y no sé qué tienen que ver los franceses con la auténtica entrega programada inicialmente de 2011. No sé donde te informas, pero te informan mal.



Estas de broma????pues es informacion directa de navantia,asi que si navantia miente en la informacion que da pues es problema suyo no mio.

El s-81 planeado para el 2008,navantia cancela y pasa los plazos al 2011,en 2010 la entrega es en 2013,y ahora dicen que pueden no cumplir los plazos en 2013,si esta informacion que es de navantia no es correcta,entonces navantia ha mentido,ya en el 2010 estaban preguntando los coreanos el porque del retraso,se dijo que era por problemas tecnologicos...

No me invento nada,es informacion de navantia,y esta discutido en gran parte de los foros ingleses,australianos,coreanos,pakistanies y por los mismos franceses,etc...

Pero bueno,tan poco es importante esto digo yo,tendremos un submarino normal y corriente nada del otro mundo,pequeño de 2.177 toneladas-2.426 toneladas,nada de 2.500 esa informacion es falsa.

Los retrasos de Navantia con el S-80 no tienen nada que ver con la crisis economica,es mas bien por la falta de experiencia con este tipo de submarino,y quien lo niegue es que es incapaz de aceptar que navantia no ha cumplido con los plazos prometidos inicialmente.


hammerhead
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Kalma_(FIN) escribió:
No he oido,me he informado y he hablado con ellos,el que ha oido es el otro usuario,que pensaba correctamente sobre la entrega del s-80 en 2008 como asi estuvo planeado,luego paso al 2011 debido a la falta de tecnologia y a los retrasos,los franceses se enfadaron.


Nunca estuvo planeado entregar el S81 en 2008, y no sé qué tienen que ver los franceses con la auténtica entrega programada inicialmente de 2011. No sé donde te informas, pero te informan mal.



El que se informa mal eres tu,puedes abrir foros de una gran cantidad de paises discutiendo los retrasos del S-80,primera entrega en 2008 el otro usuario no estaba mal informado,los mal informados sois vosotros.


Ahora me negaran los retrasos...y la culpa de los retrasos de la crisis...verdad???

más seriedad que no somos tan tontos.


hammerhead
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Mensaje por hammerhead »

Informacion Real de Navantia,No manipulada:

S-81 fecha de entrega 2008
2.177 toneladas nada de 2.500
18-19.5 nudos

menos manipulacion de la informacion

fecha de construccion de los S-80 año 2004 entrega 2008-2009-2010-2011...

si navantia fuese un astillero experimentado el submarino lo hubiera terminado en los plazos previstos no mas de 3-4-5 años como cualquier astillero,tardar 8-9 años o mas si no se cumplen los plazos en 2013,10 años en hacer un submarino...


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

hammerhead escribió:Informacion Real de Navantia,No manipulada:
S-81 fecha de entrega 2008
2.177 toneladas nada de 2.500
18-19.5 nudos

menos manipulacion de la informacion

fecha de construccion de los S-80 año 2004 entrega 2008-2009-2010-2011...


Información de la Armada Española.

Desplazamiento en inmersión de 2400 Tm
La velocidad máxima es confidencial, como lo es la de todos ls submarinos del mundo.

La orden de construcción se emite en marzo del 2004, y se inicia la construcción del S81 en enero del 2005
Entrega prevista en 2012, finalmente retrasada a 2013.

hammerhead escribió:si navantia fuese un astillero experimentado el submarino lo hubiera terminado en los plazos previstos no mas de 3-4-5 años como cualquier astillero,tardar 8-9 años o mas si no se cumplen los plazos en 2013,10 años en hacer un submarino...


Si cualquier otro astillero del mundo hubiese afrontado la construcción de la serie S80, habría sufrido exactamente los mismos retrasos que Navantia, por una razón muy sencilla. La tecnologia instalada en el sistema AIP de los S80, sencillamente no existía cuando se inició el proyecto. Ese es el principal motivo de retraso en la construcción. pero nada, tu sigue leyendo foros de Francia y no se cuantos paises mas, y despues vienes aqui a dar la lata con las interpretaciones que haces de lo que lees en esos foros.


señalero
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Mensaje por señalero »

hammerhead escribió:
Kalma_(FIN) escribió:
No he oido,me he informado y he hablado con ellos,el que ha oido es el otro usuario,que pensaba correctamente sobre la entrega del s-80 en 2008 como asi estuvo planeado,luego paso al 2011 debido a la falta de tecnologia y a los retrasos,los franceses se enfadaron.


Nunca estuvo planeado entregar el S81 en 2008, y no sé qué tienen que ver los franceses con la auténtica entrega programada inicialmente de 2011. No sé donde te informas, pero te informan mal.



Estas de broma????pues es informacion directa de navantia,asi que si navantia miente en la informacion que da pues es problema suyo no mio.

El s-81 planeado para el 2008,navantia cancela y pasa los plazos al 2011,en 2010 la entrega es en 2013,y ahora dicen que pueden no cumplir los plazos en 2013,si esta informacion que es de navantia no es correcta,entonces navantia ha mentido,ya en el 2010 estaban preguntando los coreanos el porque del retraso,se dijo que era por problemas tecnologicos...

No me invento nada,es informacion de navantia,y esta discutido en gran parte de los foros ingleses,australianos,coreanos,pakistanies y por los mismos franceses,etc...

Pero bueno,tan poco es importante esto digo yo,tendremos un submarino normal y corriente nada del otro mundo,pequeño de 2.177 toneladas-2.426 toneladas,nada de 2.500 esa informacion es falsa.

El asunto de los 18-19,5 nudos en inmersión, no se en que lugar la habrás encontrado . . pero en todas las marinas y en todos los astilleros hay dos asuntos de los que la información es muy relativa (entre otras muchas) una es la velocidad prevista en inmersión y la otra es el diseño de la helice (si ves alguna fotografía de la helice del S-81 haz el favor de pasarmela) . . .

Saludos.

Los retrasos de Navantia con el S-80 no tienen nada que ver con la crisis economica,es mas bien por la falta de experiencia con este tipo de submarino,y quien lo niegue es que es incapaz de aceptar que navantia no ha cumplido con los plazos prometidos inicialmente.


Creo que el "amigo" hammerhead está confundiendo los comentarios de ciertos foros no españoles, con posiciones oficiales de los respectivos gobiernos, también confunde las informaciones que se publicaron sobre los problemas de "paternidad" de los Scorpene con los cabreos con respecto a los S-80 de DCNS . . ., aquí habitualmente no somos tontos, unos manejan una información que se recibe por unos canales, más o menos fidedignos y otros por otros no tan fidedignos . . . el caso es contrastar las diferentes opciones y encontrar un lugar común . . .


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Mensaje por siroco »

Solo hay que meterse en la pagina de Navantia:desplazamiento de 2200 Tm en superficie y 2430 Tm en inmersión,con una velocidad en inmersión mayor de 19 nudos.
El retraso ha venido por que ha habido que desarrollar un sistema AIP propio ,que funcione y meterlo en un submarino,cosa que le hubiera pasado a cualquier astillero...teniendo en cuenta que me sobran dedos de una mano para contar astilleros que hagan submarinos.
El enfado de los franceses vino por que Navantia decidió construir sin DCN los S80, y luego vino el tema del plagio y demás.
Por cierto el Scorpene tiene en torno a 1000 Tm menos de desplazamiento y 10 metros menos de eslora


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
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Mensaje por hammerhead »

Creo que el "amigo" hammerhead está confundiendo los comentarios de ciertos foros no españoles, con posiciones oficiales de los respectivos gobiernos, también confunde las informaciones que se publicaron sobre los problemas de "paternidad" de los Scorpene con los cabreos con respecto a los S-80 de DCNS . . ., aquí habitualmente no somos tontos, unos manejan una información que se recibe por unos canales, más o menos fidedignos y otros por otros no tan fidedignos . . . el caso es contrastar las diferentes opciones y encontrar un lugar común . . .



No,la paternidad del escorpene es hispano-francesa,pero Navantia no se habia embarcado nunca antes en la construccion de un submarino con tecnologia española como el S-80,claramente al carecer de cierta tecnologia y experiencia en la construccion unica de un submarino los retrasos son normales,pero de ahi a tardar 10 años en un submarino...es bastante irreal.

La posicion oficial de Navantia la vi yo,yo estuve encargado en la propaganda,quizas se equivocaron,pero es la informacion que me pasaron,yo vi normal los retrasos de los plazos del 2008 al 2011,lo extraño es que vosotros no lo recordeis,la informacion la pasamos nosotros a nivel internacional.

2.177-2.426 toneladas
Última edición por hammerhead el 08 Jul 2012, 14:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por siroco »

Lo del 2008 eso nunca fue te pongas como te pongas.venga vale 2430 Tm no 2500,1000 mas que un Scorpene :pena:
La orden de ejecución se dio en 2005,para entregar el primero en 2012


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
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por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
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Mensaje por hammerhead »

La velocidad máxima es confidencial, como lo es la de todos ls submarinos del mundo.

La orden de construcción se emite en marzo del 2004, y se inicia la construcción del S81 en enero del 2005
Entrega prevista en 2012, finalmente retrasada a 2013.


La construccion de los S-80 comenzo el mismo 2004


Si cualquier otro astillero del mundo hubiese afrontado la construcción de la serie S80, habría sufrido exactamente los mismos retrasos que Navantia, por una razón muy sencilla. La tecnologia instalada en el sistema AIP de los S80, sencillamente no existía cuando se inició el proyecto. Ese es el principal motivo de retraso en la construcción. pero nada, tu sigue leyendo foros de Francia y no se cuantos paises mas, y despues vienes aqui a dar la lata con las interpretaciones que haces de lo que lees en esos foros.


Si fuese un astillero experimentado lo dudo bastante,fijate que los americanos tardaron 4 años en la construccion de sus virginia nucleares.

reino unido tarda entre 4-5 años y tardara 7 en sus portaaviones.
navantia 8-9 o quizas 10 años en los s-80...

la tecnologia AIP no es ningun secreto para francia y alemania.

tu crees que los alemanes con sus nuevos u216 van a llevar la misma velocidad que sus u212???claramente no,como dijeron los australianos se lo ofrecieron con sus 25 nudos

submarinos alemanes type-209 alcanzaban los 23 nudos de velocidad hace 30 años en 1971,ahora inmaginate lo que los alemanes pueden ofrecer de 25 nudos o mas muy probablemente con los U-216,pero decir que navantia es un astillero esperimentado...lo es en determinadas areas,a nivel tecnologico mas bien poco.


Un astillero con experiencia no tarda 9-10 años en hacer un submarino,el S-80 va a entrar tarde
Última edición por hammerhead el 08 Jul 2012, 14:54, editado 1 vez en total.


hammerhead
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Mensaje por hammerhead »

siroco escribió:Lo del 2008 eso nunca fue te pongas como te pongas.venga vale 2430 Tm no 2500,1000 mas que un Scorpene :pena:
La orden de ejecución se dio en 2005,para entregar el primero en 2012



Yo era el encargado de la propaganda,me estas diciendo que la informacion que se me paso era erronea???lo dudo,era esperable el paso de plazos del 2008 al 2011,de ahi a negarlo...hay bastante


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Que no que no,que eso no ha sido así nunca.Dime al menos donde puedo mirar eso que dices.


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
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siroco escribió:Solo hay que meterse en la pagina de Navantia:desplazamiento de 2200 Tm en superficie y 2430 Tm en inmersión,con una velocidad en inmersión mayor de 19 nudos.
El retraso ha venido por que ha habido que desarrollar un sistema AIP propio ,que funcione y meterlo en un submarino,cosa que le hubiera pasado a cualquier astillero...teniendo en cuenta que me sobran dedos de una mano para contar astilleros que hagan submarinos.
El enfado de los franceses vino por que Navantia decidió construir sin DCN los S80, y luego vino el tema del plagio y demás.
Por cierto el Scorpene tiene en torno a 1000 Tm menos de desplazamiento y 10 metros menos de eslora



En eso estamos de acuerdo,pero el S-80 es un escorpene solo por fuera,por dentro es distinto.


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