Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

erpepe escribió:Para que no existan varias fiscalidades, tengo la solucion ,fuera autonomias, el cancer de ESPAÑA. :militar10: :militar18: :gun6: :gun5: :gun2: :militar17:

¿cancer de España?..... :asombro2: las autonomías???
y la banca, los enchufismos, los políticos, la gestión del estado..las colocas en el mismo sitio???
o esas si valen???
el problema no es la autonomía..es la gestión de ..todo en este país....
saludos cordiales


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erpepe
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Mensaje por erpepe »

carlos perez llera escribió:
erpepe escribió:Para que no existan varias fiscalidades, tengo la solucion ,fuera autonomias, el cancer de ESPAÑA. :militar10: :militar18: :gun6: :gun5: :gun2: :militar17:

¿cancer de España?..... :asombro2: las autonomías???
y la banca, los enchufismos, los políticos, la gestión del estado..las colocas en el mismo sitio???
o esas si valen???
el problema no es la autonomía..es la gestión de ..todo en este país....
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No, todo eso que tu has dicho ,tambien sobra, pero no es cancer son sintomas que hay que curar ,pero el verdadero cancer son la autonomias ,con las autonomias ,pagamos todo doble ,gobierno central y gobierno autonomico,


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

erpepe escribió:No, todo eso que tu has dicho ,tambien sobra, pero no es cancer son sintomas que hay que curar ,pero el verdadero cancer son la autonomias ,con las autonomias ,pagamos todo doble ,gobierno central y gobierno autonomico,


¿Y los ayuntamientos?. Porque siempre hablamos de lo que cuestan las autonomías.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

erpepe escribió:
carlos perez llera escribió:
erpepe escribió:Para que no existan varias fiscalidades, tengo la solucion ,fuera autonomias, el cancer de ESPAÑA. :militar10: :militar18: :gun6: :gun5: :gun2: :militar17:

¿cancer de España?..... :asombro2: las autonomías???
y la banca, los enchufismos, los políticos, la gestión del estado..las colocas en el mismo sitio???
o esas si valen???
el problema no es la autonomía..es la gestión de ..todo en este país....
saludos cordiales


No, todo eso que tu has dicho ,tambien sobra, pero no es cancer son sintomas que hay que curar ,pero el verdadero cancer son la autonomias ,con las autonomias ,pagamos todo doble ,gobierno central y gobierno autonomico,

No...difiero..el cáncer no es un estado autonñomico (que se ha demostrado muchos años solvente)...
El cancer es mucho más profundo..estimado..con metástasis incluída...
Y necesita de una regeneración politica y social tan enorme....
que dudo que sea posible....
Pero no personalices...
Sobre todo..sobra hipocresía y falta...sentido común...
saludos cordiales


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Vanguardia
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Mensaje por Vanguardia »

carlos perez llera escribió:No...difiero..el cáncer no es un estado autonñomico (que se ha demostrado muchos años solvente)...
El cancer es mucho más profundo..estimado..con metástasis incluída...
Y necesita de una regeneración politica y social tan enorme....
que dudo que sea posible....
Pero no personalices...
Sobre todo..sobra hipocresía y falta...sentido común...
saludos cordiales


Por desgracia,no lo has podido decir mejor...Por que es así la realidad... :pena:

Y lo peor,algo aún peor,y aún peor lo tendremos que pasar,para que esa regeneración política y social ocurra...


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Almogàver escribió:
erpepe escribió:No, todo eso que tu has dicho ,tambien sobra, pero no es cancer son sintomas que hay que curar ,pero el verdadero cancer son la autonomias ,con las autonomias ,pagamos todo doble ,gobierno central y gobierno autonomico,


¿Y los ayuntamientos?. Porque siempre hablamos de lo que cuestan las autonomías.

Los ayuntamientos en realidad son los que nos dan o deberían los servicios esenciales a los ciudadanos a excepción de sanidad y educación que debían ser del gobierno central y también dan parte de esos servicios colegios municipales y guarderías o servicios sanitarios y urgencias como el SAMUR etc , mal gestionados pero si necesarios . el sistema autonómico no es necesario , Francia funcionan bien con su centralismo . ya no es que las autonomías funcionen fatal sino que en su momento no se pusieron unas reglas claras y que nadie pudiera saltarse , por poner un ejemplo se quito el limite de gasto que tenían las autonomías el amigo ZP presionado por sus socios Catalanes , se endeudo todo Dios hasta las trancas , la culpa? de los que se endeudaron , del que quito el techo de gasto y de los que presionaron para poder tener mas crédito y mas deuda .
Sin reglas del juego claras que nadie pueda saltarse y sin reglas de convivencia claras donde las regiones que fabrican y recaudan mas impuestos gracias a las de otras regiones menos prosperas que compran esos productos esto terminara mal y francamente si se cabrea al que compra te arriesgas a que no te compre ni el tato .
Ya saldrá alguno que diga que Cataluña exporta la de dios fuera , que quite lo de dentro y se comerá los mocos y para eso no hace falta esperar a la "separación" :desacuerdo:

Un saludo


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Anubis
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Mensaje por Anubis »

Yo estoy completamente de acuerdo con el pensamiento de la derecha de que las autonomías son uno de los mayores males de España. De hecho me alegra profundamente de que por fin se hayan dado cuenta. Ya puestos, estaría bien recordar que inicialmente la previsión fue crear dos o tres autonomías dentro del estado español para dar cabida y satisfacción a 3 territorios tradicional e históricamente "diferentes", pero en una españa con el franquismo aún en plena forma se dijo que "nanai, o todos moros o todos cristianos, no van a ser esos perros que hablan raro más que el resto". Así se creó el estado autonómico y el café para todos, y os recomiendo que veais reportajes sobre el momento porque son como mínimo patético-circenses ( por ejemplo la creación de la autonomia andaluza saltándose la ley y el necesario referéndum en almería, o cómo Madrid tenía que estar en alguna de las castillas y ninguna la quería para no quedar anulada por su influjo y se tuvo que crear una comunidad artificial, o un largo etcétera...).Desde luego hay gastos innecesarios,administraciones que no tendrían que existir,enchufismos,choriceo de todos los colores (Trajecitos, Eres,etc). Así que sí, me alegro de que por fin os hayais dado cuenta que lo que se hizo no tuvo ni pies ni cabeza :alegre:.
Dicho lo cuál, estoy seguro de que a la derecha en nada le gustará que yo esté de acuerdo con ellos, porque creo que no es a ese estado autonómico al que apuntan, verdad? No no no no. Ellos se refieren al otro, al de las tres comunidades que hablan raro y tienen cuernos :twisted: . Y la ocasión la pintan calva para desmontar el estado autonómico, que al fin y al cabo es una patraña postiza para la gran mayoría de comunidades autónomas de este país, y así sodomizan...perdón, quería decir uniformizan y someten a los díscolos. La cuestión es ir probando, si no es por una vía es por otra, pero hay que acabar la faena. Lo que pasa es que la gente tampoco es tonta y se lo huele, hombre. De todas maneras, si estoy equivocado y la idea fuera la otra, entonces adelante y a por ellos. Pero empecemos por las diputaciones, que eso sí que es un nido de afiliados bien colocaditos.


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caudete
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Mensaje por caudete »

Yo te doy la razon amigo :alegre:

Saludos


StenkaRazin
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Mensaje por StenkaRazin »

Eliminar diputaciones, que en el congreso se este representado por un ciudadano, un voto, el voto de Huesca no debe valer nueve veces mas que el de un vecino de Madrid o Barcelona, ya que para representacion territorial y querer dotarlo de un equilibrio en ese sentido ya existe el Senado que se supone que es la camara que representa los territorios que forman parte de España, el problema es que el parlamento hace las funciones de senado y entonces el senado no se sabe que hace a dia de hoy...

Problemas? Diputaciones.. las diputaciones como todos son cargos a dedo es el mayor nido de enchufismo de la politica española y donde van los brazos de madera cuando toca premiarlos, trabajito en al diputacion y tan contentos, y hay unos cuantos asi enchufados, por no decir que la gran mayoria de trabajadores de diputacion entran por esa forma y luego estan los pobres funcionarios que han sudado una oposicion rodeados de inutiles que no saben hacer la O con un canuto pero eso si, dandoles ordenes y estando en su puesto de trabajo haciendo lo que se suponia que deben hacer una hora y media al dia... Palabras literales de una conocida enchufada en la diputacion de Malaga "Me encanta mi trabajo, entre a las 9:30, mientras dejo mis cosas, enciendo el ordenador y saludo ya es la hora de desayunar, luego trabajo media horita, charlo con los compañeros, otra ratito mas y antes que te des cuenta es hora de irme para casa"

Uno que es autonomo y ahora suda sangre para poder tener algo en la nevera se quedo literalmente alucinado al escuchar eso, por cierto, que experiencia laboral no tiene ninguna, con la carrera por terminar ahi la pusieron por ser la novia de quien les movio los votos suficientes desde las juventudes para que saliera elegida la lista oficialista en una asamblea.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

StenkaRazin escribió:Eliminar diputaciones, que en el congreso se este representado por un ciudadano, un voto, el voto de Huesca no debe valer nueve veces mas que el de un vecino de Madrid o Barcelona, ya que para representacion territorial y querer dotarlo de un equilibrio en ese sentido ya existe el Senado que se supone que es la camara que representa los territorios que forman parte de España, el problema es que el parlamento hace las funciones de senado y entonces el senado no se sabe que hace a dia de hoy...

Problemas? Diputaciones.. las diputaciones como todos son cargos a dedo es el mayor nido de enchufismo de la politica española y donde van los brazos de madera cuando toca premiarlos, trabajito en al diputacion y tan contentos, y hay unos cuantos asi enchufados, por no decir que la gran mayoria de trabajadores de diputacion entran por esa forma y luego estan los pobres funcionarios que han sudado una oposicion rodeados de inutiles que no saben hacer la O con un canuto pero eso si, dandoles ordenes y estando en su puesto de trabajo haciendo lo que se suponia que deben hacer una hora y media al dia... Palabras literales de una conocida enchufada en la diputacion de Malaga "Me encanta mi trabajo, entre a las 9:30, mientras dejo mis cosas, enciendo el ordenador y saludo ya es la hora de desayunar, luego trabajo media horita, charlo con los compañeros, otra ratito mas y antes que te des cuenta es hora de irme para casa"

Uno que es autonomo y ahora suda sangre para poder tener algo en la nevera se quedo literalmente alucinado al escuchar eso, por cierto, que experiencia laboral no tiene ninguna, con la carrera por terminar ahi la pusieron por ser la novia de quien les movio los votos suficientes desde las juventudes para que saliera elegida la lista oficialista en una asamblea.

¿problemas? todos..básicamente el de creer como sociedad que puedes vivir tirando y malgastando...con los políticos y la banca..y luego...la sociedad..como eterna partícipe...
Las diputaciones??...unas más...del juego....
Repito...un solo organismo que se hay gestionado bién...
Uno sólo....
Anubis escribió:Yo estoy completamente de acuerdo con el pensamiento de la derecha de que las autonomías son uno de los mayores males de España. De hecho me alegra profundamente de que por fin se hayan dado cuenta. Ya puestos, estaría bien recordar que inicialmente la previsión fue crear dos o tres autonomías dentro del estado español para dar cabida y satisfacción a 3 territorios tradicional e históricamente "diferentes", pero en una españa con el franquismo aún en plena forma se dijo que "nanai, o todos moros o todos cristianos, no van a ser esos perros que hablan raro más que el resto". Así se creó el estado autonómico y el café para todos, y os recomiendo que veais reportajes sobre el momento porque son como mínimo patético-circenses ( por ejemplo la creación de la autonomia andaluza saltándose la ley y el necesario referéndum en almería, o cómo Madrid tenía que estar en alguna de las castillas y ninguna la quería para no quedar anulada por su influjo y se tuvo que crear una comunidad artificial, o un largo etcétera...).Desde luego hay gastos innecesarios,administraciones que no tendrían que existir,enchufismos,choriceo de todos los colores (Trajecitos, Eres,etc). Así que sí, me alegro de que por fin os hayais dado cuenta que lo que se hizo no tuvo ni pies ni cabeza :alegre:.
Dicho lo cuál, estoy seguro de que a la derecha en nada le gustará que yo esté de acuerdo con ellos, porque creo que no es a ese estado autonómico al que apuntan, verdad? No no no no. Ellos se refieren al otro, al de las tres comunidades que hablan raro y tienen cuernos :twisted: . Y la ocasión la pintan calva para desmontar el estado autonómico, que al fin y al cabo es una patraña postiza para la gran mayoría de comunidades autónomas de este país, y así sodomizan...perdón, quería decir uniformizan y someten a los díscolos. La cuestión es ir probando, si no es por una vía es por otra, pero hay que acabar la faena. Lo que pasa es que la gente tampoco es tonta y se lo huele, hombre. De todas maneras, si estoy equivocado y la idea fuera la otra, entonces adelante y a por ellos. Pero empecemos por las diputaciones, que eso sí que es un nido de afiliados bien colocaditos.

Ya..y 30 años después no hemos encontrado los mecanismos suficientes...para paliarlo...
que le recuerdo..estimado..que la derecha y la izquierda han sido gobernantes..mínimo 2 ciclos cada una....
Empezar por las diputaciones??
jejeje
que tal por la ssubvenciones a los partidos???..que esas si que no me prestan servicio alguno...
saludos cordiales


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

Anubis escribió:Yo estoy completamente de acuerdo con el pensamiento de la derecha de que las autonomías son uno de los mayores males de España. De hecho me alegra profundamente de que por fin se hayan dado cuenta. Ya puestos, estaría bien recordar que inicialmente la previsión fue crear dos o tres autonomías dentro del estado español para dar cabida y satisfacción a 3 territorios tradicional e históricamente "diferentes", pero en una españa con el franquismo aún en plena forma se dijo que "nanai, o todos moros o todos cristianos, no van a ser esos perros que hablan raro más que el resto". Así se creó el estado autonómico y el café para todos, y os recomiendo que veais reportajes sobre el momento porque son como mínimo patético-circenses ( por ejemplo la creación de la autonomia andaluza saltándose la ley y el necesario referéndum en almería, o cómo Madrid tenía que estar en alguna de las castillas y ninguna la quería para no quedar anulada por su influjo y se tuvo que crear una comunidad artificial, o un largo etcétera...).Desde luego hay gastos innecesarios,administraciones que no tendrían que existir,enchufismos,choriceo de todos los colores (Trajecitos, Eres,etc). Así que sí, me alegro de que por fin os hayais dado cuenta que lo que se hizo no tuvo ni pies ni cabeza :alegre:.
Dicho lo cuál, estoy seguro de que a la derecha en nada le gustará que yo esté de acuerdo con ellos, porque creo que no es a ese estado autonómico al que apuntan, verdad? No no no no. Ellos se refieren al otro, al de las tres comunidades que hablan raro y tienen cuernos :twisted: . Y la ocasión la pintan calva para desmontar el estado autonómico, que al fin y al cabo es una patraña postiza para la gran mayoría de comunidades autónomas de este país, y así sodomizan...perdón, quería decir uniformizan y someten a los díscolos. La cuestión es ir probando, si no es por una vía es por otra, pero hay que acabar la faena. Lo que pasa es que la gente tampoco es tonta y se lo huele, hombre. De todas maneras, si estoy equivocado y la idea fuera la otra, entonces adelante y a por ellos. Pero empecemos por las diputaciones, que eso sí que es un nido de afiliados bien colocaditos.


el problema de esas 3 autonomías es que para dar satisfacción se terminaba con 3 conciertos que nos terminaban costando dinero ( osea cornudos y apaleados ) y el resto pagando la satisfacción que por otro lado podíamos querer todos .
Venga hombre que a engañar a otros y a robar a sierra morena lo que siempre han querido esas 3 regiones es tener las ventajas de estar en España y ninguna obligación .
Que esto es un tema económico y solo económico que mucho rollo de hablar diferente y la realidad es la pasta y punto .
Si es usted de izquierdas las culpas de lo que dice es de los suyos en Andalucia se salto la ley el PSOE .El PNV , CIU son de derechas así que déjese de derechas , Franquismo y monsergas y mire hacia la izquierda que a gobernado el triple de tiempo que la derecha y a sido la causante de la mayor parte de barbaridades .
La Comunidad de Madrid es tan artificial como el resto de España y si es por lengua Mañana ya tenemos el castellano castizo y que nadie diga que se parece en algo al castellano común :D:
Pues fíjese la región que nadie quería es la que tiene que pagar la mayor parte pensiones , sanidad y educación del resto y encima sin chillar .

Un saludo .


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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:Que esto es un tema económico y solo económico que mucho rollo de hablar diferente y la realidad es la pasta y punto .
.


Amigo ñugares, ya dije hace poco, que generalizar es malo, para mi, el rollo de hablar diferente, y el rollo de tener que colgar la bandera donde me mande alguien de la calaña de los que nos gobiernan, es mil veces mas importante que toda la pasta del mundo. Y toda la pasta del mundo, no hará que quiera seguir tragando a esos orates, y sus gilipolleces imperiales, ni un segundo mas.

Seré raro, pero soy así.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Apónez »

Autentic escribió:Amigo ñugares, ya dije hace poco, que generalizar es malo, para mi, el rollo de hablar diferente, y el rollo de tener que colgar la bandera donde me mande alguien de la calaña de los que nos gobiernan, es mil veces mas importante que toda la pasta del mundo. Y toda la pasta del mundo, no hará que quiera seguir tragando a esos orates, y sus gilipolleces imperiales, ni un segundo mas.

Seré raro, pero soy así.

Será que las "gilipolleces imperiales" sólo importan cuando no son las nacionalistas, pues nunca te he visto protestar por las multas que se imponen al castellano en Cataluña Autentic, eso por lo visto no es una "gilipollez imperial", solo es la de la bandera de España en los ayuntamientos, como dijo Brenan, cuando querais coger la puerta y tanta paz lleveis como tranquilidad dejareis que desde que Feijóo sacó pecho por que la Xunta esté pagando a sus proveedores y sus servicios mientras la Generalitat pide dinero le han caido de todos lados, en muchos casos los mismos que nos acusan al resto de "expoliarlos" o que ponen cosas como esta:
Imagen
Eso sí, nosotros tenemos que aguantar esas mierdas y cuando decimos la verdad, que la Xunta se ha mantenido dentro de unos límites que la Generalitat se pasó por el forro se critica tanto al presidente de la Xunta como al resto de los gallegos.


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Mensaje por Autentic »

Apónez escribió:
Autentic escribió:Amigo ñugares, ya dije hace poco, que generalizar es malo, para mi, el rollo de hablar diferente, y el rollo de tener que colgar la bandera donde me mande alguien de la calaña de los que nos gobiernan, es mil veces mas importante que toda la pasta del mundo. Y toda la pasta del mundo, no hará que quiera seguir tragando a esos orates, y sus gilipolleces imperiales, ni un segundo mas.

Seré raro, pero soy así.

Será que las "gilipolleces imperiales" sólo importan cuando no son las nacionalistas, pues nunca te he visto protestar por las multas que se imponen al castellano en Cataluña Autentic, eso por lo visto no es una "gilipollez imperial", solo es la de la bandera de España en los ayuntamientos, como dijo Brenan, cuando querais coger la puerta y tanta paz lleveis como tranquilidad dejareis que desde que Feijóo sacó pecho por que la Xunta esté pagando a sus proveedores y sus servicios mientras la Generalitat pide dinero le han caido de todos lados, en muchos casos los mismos que nos acusan al resto de "expoliarlos" o que ponen cosas como esta:
[ Imagen ]
Eso sí, nosotros tenemos que aguantar esas mierdas y cuando decimos la verdad, que la Xunta se ha mantenido dentro de unos límites que la Generalitat se pasó por el forro se critica tanto al presidente de la Xunta como al resto de los gallegos.


Aponez, me parecen tan estúpidas unas cosas, como las otras, no se si te sirve con eso, y no creo que me haya escondido nunca, ¿o me has visto defender ese tipo de payasadas.?

Pero fuera de Catalunya, me guardare muy mucho, simplemente por corrección, educación y respeto, y lo digo a nivel personal, de decirle a alguien como debe hablar, o si debe colgar su bandera un palmo por debajo de la mía, esa es la diferencia, dentro, fuera.

Un saludo.


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Mensaje por Almogàver »

Apónez escribió:Eso sí, nosotros tenemos que aguantar esas mierdas y cuando decimos la verdad, que la Xunta se ha mantenido dentro de unos límites que la Generalitat se pasó por el forro se critica tanto al presidente de la Xunta como al resto de los gallegos.


Lógico. Deberíais ocuparos más de vuestros asuntos.


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