Independencia de Cataluña (I parte)

[Ismael]

El Gobierno aprobará un nuevo modelo de financiación autonómica esta legislatura

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ra-105874/

[ñugares]

Yo no se si Mas y compañía cuentan con el hartazgo mutuo para llegar a ser independientes , lo que yo quiero dejar claro es que se a vertido una aserie de insidias que la mayoría no son ciertas y que daban a entender que España se iba a la mierda sin Cataluña y casi que en caso de ruptura tiene mas papeletas Cataluña .
Parece que le debemos el oro y el Moro y aunque la balanza fiscal sea desfavorable ( no tanto como se dice ) otros también las tienen ,tiene muchas ventajas y como todo en la vida hay que pagar un peaje .
Me parece que hay algunos que son cul* de mal asiento y si después de todo consiguieran separarse , también buscarían a quien echarle la culpa .

En este mismo foro poco se a hablado de soluciones y de acometer alguna en 3 años vuelta la burra al trigo . Esto se solucionara por cansancio o por hartazgo o por que Europa entera se uniera en un gran país y entonces el problema de Cataluña lo tendría Europa .
Para integrar Europa todos cedemos soberanía , pues algunos parece que no se enteran , quiero mas y mas .

Un saludo .

[Frank Sinatra]

carlos perez llera escribió:

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

Egocentrico , no ,. me pongo a la misma altura de Mas y Compañia , sentimiento Catalan , nosotros queremos , lo que el pueblo Catalan diga ......
No , el modelo fiscal a sido consensuado en las corte y todas los años se aprueban los presupuestos , votados también por los representantes Catalanes , de impuesto por unos pocos nada de nada .

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .

un saludo .

Frank Sinatra
La empresa va a donde puede vender y seamos serios si yo produco en Cataluña y vendo en España y mañana lo que produzca en Cataluña no lo podre vender en España o buscio mercado en otro sitio ( UE ya veríamos )que cree que haría ) algunas empresas que tienen varias fabricas aumentarían producción donde estuviera la demanda y reduciría en la otra parte .
y una parte de los salva patrias Españoles lo mismo tienen esa posición por que están hasta las narices de los vende patrias Catalanes no te parece ?. los caminos son de ida y vuelta .
Un saludo

Depende ñugares. las que ya tengan facilidades si lo pueden hacer, mas dificil es para las que lo tuvieran que mover todo. Ademas, eso hay que verlo desde la optica de procesos, y si quedan partidos, mal.
Entonces, concluyamos que hay hartazgo mutuo de los respectivos salvapatrias.

Exacto,entre Salvapatrias,pero no entre ciudadanos,como lujo querían hacer ver el di 11

Si, pero lo que no se puede obviar y se esta haciendo es negar la evidencia que representan cientos de miles de personas manifestandose. A mi lo que digan Mas o Rajoy hasta cierto punto me repamplina, cada quien habla para su parroquia, pero cuando veo mucha gente en la calle si me interesa saber que los mueve, y si el malestar crece, aun mas. Los cambios hay que administrarlos, el centro de la politica y la economia son las personas, si el desencanto reina hay que proceder a explicar la situacion sin tapujos o proceder a cambios. Ningun pais se construye sobre ciudadanos descontentos. Estamos viendo los resultados de la mala politica. Uno que se esconde en medio del naufragio y de otro que amenazando y otros que bramando contra la sustancia de la gente han logrado meter casi un millon en la calle. Y ahora si tenemos un problema, y lo tenemos, TODOS.

[Autentic]

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .
un saludo .

No, no es mas de uno, lo he dicho yo.

Y si, ya es tarde, es penoso que se tenga que llegar a esta situación, para que entonces, y después de 30 años, se hable de federalismo, antes, supongo, no hacia falta, ya funcionaba todo bien, y los de siempre, se podían permitir el lujo de decir no, continuamente, que si la constitución, que si los ancestros, todo era sagrado e inmutable.

Y es ahora, y no por la secesión en si, sino para capitalizar contra otro partido, la situación, cuando los defensores de lo sagrado, ya no lo ven tan sagrado, da lo mismo lo que haya pasado, y lo que se opinaba antes, ahora, me saco el conejo de la chistera, y quedo bien, como dialogador, y magnánimo.

Y es por eso, que yo, sin adoctrinamiento ninguno, mas el que se daba en los 60, que digo, no, ya es tarde, no mas cazadores de elefantes, ni PP ni PSOE, no mas arrastrasables, y no mas bocachanclas.

Se pudo hacer bien, se pudo considerar a todo el mundo igual, pero no, se prefirió tirar con lo de siempre, pues el premio, para todos, es este.

Un saludo.

[jandres]

repito frank creo que te equivocas al mirarlo solo desde una optica economica pura y dura. Por ejemplo todas las empresas comerciales , de importacion exportacion , tendran que buscar una sede nueva si o si ( si quieren trabajar con el resto de españa ), por ejemplo. todo aquel que tenga esqueletos o deba favores habra de pagarlos....Una cosa puede no ser rentable pero puede interesarte hacerlo por otras causas.

Para España(recalco lo del resto), sería un "negocio formidable".
otra cosa es el tema sentimental, pero hablando en plata un gran negocio.

[ñugares]

El Gobierno aprobará un nuevo modelo de financiación autonómica esta legislatura

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ra-105874/

La vicepresidenta, igual que ya trasladó ayer Rajoy a Mas, ha recordado que el actual modelo de financiación fue aprobado por el Ejecutivo socialista de José Luis Rodríguez Zapatero en acuerdo con la Generalitat de Cataluña y sin el apoyo del PP.


Despues alguno dice que impuesto , pues tiene razon por el gobierno anterior y la generalitat

Un saludo

Autentic : si fuestes tu y alguno mas si hubieras sido tu solo te abria nombrado , Urbano creo que también y alguien mas

Un saludo .

[siroco]

carlos perez llera escribió:

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

Egocentrico , no ,. me pongo a la misma altura de Mas y Compañia , sentimiento Catalan , nosotros queremos , lo que el pueblo Catalan diga ......
No , el modelo fiscal a sido consensuado en las corte y todas los años se aprueban los presupuestos , votados también por los representantes Catalanes , de impuesto por unos pocos nada de nada .

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .

un saludo .

Frank Sinatra
La empresa va a donde puede vender y seamos serios si yo produco en Cataluña y vendo en España y mañana lo que produzca en Cataluña no lo podre vender en España o buscio mercado en otro sitio ( UE ya veríamos )que cree que haría ) algunas empresas que tienen varias fabricas aumentarían producción donde estuviera la demanda y reduciría en la otra parte .
y una parte de los salva patrias Españoles lo mismo tienen esa posición por que están hasta las narices de los vende patrias Catalanes no te parece ?. los caminos son de ida y vuelta .
Un saludo

Depende ñugares. las que ya tengan facilidades si lo pueden hacer, mas dificil es para las que lo tuvieran que mover todo. Ademas, eso hay que verlo desde la optica de procesos, y si quedan partidos, mal.
Entonces, concluyamos que hay hartazgo mutuo de los respectivos salvapatrias.

Exacto,entre Salvapatrias,pero no entre ciudadanos,como lujo querían hacer ver el di 11

Si, pero lo que no se puede obviar y se esta haciendo es negar la evidencia que representan cientos de miles de personas manifestandose. A mi lo que digan Mas o Rajoy hasta cierto punto me repamplina, cada quien habla para su parroquia, pero cuando veo mucha gente en la calle si me interesa saber que los mueve, y si el malestar crece, aun mas. Los cambios hay que administrarlos, el centro de la politica y la economia son las personas, si el desencanto reina hay que proceder a explicar la situacion sin tapujos o proceder a cambios. Ningun pais se construye sobre ciudadanos descontentos. Estamos viendo los resultados de la mala politica. Uno que se esconde en medio del naufragio y de otro que amenazando y otros que bramando contra la sustancia de la gente han logrado meter casi un millon en la calle. Y ahora si tenemos un problema, y lo tenemos, TODOS.

Exacto una mala política,catalana y nacional,pero los primeros ya se han encargado de que la gente cargue contra el reto de España,quedando ellos libre de pecado¿Por que no exigir que no haya gobierno autonómico?

[jandres]

El Gobierno aprobará un nuevo modelo de financiación autonómica esta legislatura

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ra-105874/

acuerdo, que tras la firma y la cena de rigor, tras tirarse los jarrones a la cabeza, cada uno llegará a " su capital", y empezará a denigrarlo....dentro de 3 años,a abrir de nuevo el melón.

[carlos perez llera]

Es normal que l hombre se enfade...le quieren apadrinar niños y encima le dicen que esta todo el día en el bar

http://www.lavanguardia.com/politica/20120908/54348403004/monago-catalunya-pide-extremadura-paga.html
No se si te parece norma..pero calladito..mejor...
saludos

[carlos perez llera]

El Gobierno aprobará un nuevo modelo de financiación autonómica esta legislatura

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ra-105874/

acuerdo, que tras la firma y la cena de rigor, tras tirarse los jarrones a la cabeza, cada uno llegará a " su capital", y empezará a denigrarlo....dentro de 3 años,a abrir de nuevo el melón.

se ha aprobado ya???
saludos

[siroco]

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .
un saludo .

No, no es mas de uno, lo he dicho yo.

Y si, ya es tarde, es penoso que se tenga que llegar a esta situación, para que entonces, y después de 30 años, se hable de federalismo, antes, supongo, no hacia falta, ya funcionaba todo bien, y los de siempre, se podían permitir el lujo de decir no, continuamente, que si la constitución, que si los ancestros, todo era sagrado e inmutable.

Y es ahora, y no por la secesión en si, sino para capitalizar contra otro partido, la situación, cuando los defensores de lo sagrado, ya no lo ven tan sagrado, da lo mismo lo que haya pasado, y lo que se opinaba antes, ahora, me saco el conejo de la chistera, y quedo bien, como dialogador, y magnánimo.

Y es por eso, que yo, sin adoctrinamiento ninguno, mas el que se daba en los 60, que digo, no, ya es tarde, no mas cazadores de elefantes, ni PP ni PSOE, no mas arrastrasables, y no mas bocachanclas.

Se pudo hacer bien, se pudo considerar a todo el mundo igual, pero no, se prefirió tirar con lo de siempre, pues el premio, para todos, es este.

Un saludo.

Pero si CiU y ERC ?

[Frank Sinatra]

Por supuesto que el balance fiscal de Cataluña es negativo..

Niego la mayor.

y ordago a la chica...

Los pactos fiscales, reformas de financiación..etc..etc....YA NO VALEN PARA NADA, son papel mojado, cada x tiempo hacen una firma cada uno, y cuando llega a su casa dice qu eno tenía otra opción y vuelta a empezar, unos años despues

La financiación es clara, clarisima y JUSTISIMA, y el probelma ya no es de eso, es pura y llanamente de sentimiento.

y ya va siendo hora de que la gente se posicione sentimentalmente

Asi es amigo. De eso hay mucho, pero aun se podria encauzar bien. Proyecto, proyecto nacional, es la clave. Pero me parece que con estos gobernantes mejor esperar sentados.
Saludos

[siroco]

Es normal que l hombre se enfade...le quieren apadrinar niños y encima le dicen que esta todo el día en el bar

http://www.lavanguardia.com/politica/20120908/54348403004/monago-catalunya-pide-extremadura-paga.html
No se si te parece norma..pero calladito..mejor...
saludos

Pues que alguno en Cataluña haga lo mismo y calladi tos todos.

[carlos perez llera]

carlos perez llera escribió:

no jodas..."no podemos" "que hagamos"...."nosotros"
Egocéntrico caballero...
Has dado en la diana ..un modelo fiscal y de esrado pactado por todos...
no impuesto por unos pocos...
saludos

Egocentrico , no ,. me pongo a la misma altura de Mas y Compañia , sentimiento Catalan , nosotros queremos , lo que el pueblo Catalan diga ......
No , el modelo fiscal a sido consensuado en las corte y todas los años se aprueban los presupuestos , votados también por los representantes Catalanes , de impuesto por unos pocos nada de nada .

Tu ya as visto en este mismo foro hablar de federalismo y decir mas de uno que ya es tarde , tarde para que ? . Eso si es egocentrismo .

un saludo .

Frank Sinatra
La empresa va a donde puede vender y seamos serios si yo produco en Cataluña y vendo en España y mañana lo que produzca en Cataluña no lo podre vender en España o buscio mercado en otro sitio ( UE ya veríamos )que cree que haría ) algunas empresas que tienen varias fabricas aumentarían producción donde estuviera la demanda y reduciría en la otra parte .
y una parte de los salva patrias Españoles lo mismo tienen esa posición por que están hasta las narices de los vende patrias Catalanes no te parece ?. los caminos son de ida y vuelta .
Un saludo

Depende ñugares. las que ya tengan facilidades si lo pueden hacer, mas dificil es para las que lo tuvieran que mover todo. Ademas, eso hay que verlo desde la optica de procesos, y si quedan partidos, mal.
Entonces, concluyamos que hay hartazgo mutuo de los respectivos salvapatrias.

Exacto,entre Salvapatrias,pero no entre ciudadanos,como lujo querían hacer ver el di 11

Si, pero lo que no se puede obviar y se esta haciendo es negar la evidencia que representan cientos de miles de personas manifestandose. A mi lo que digan Mas o Rajoy hasta cierto punto me repamplina, cada quien habla para su parroquia, pero cuando veo mucha gente en la calle si me interesa saber que los mueve, y si el malestar crece, aun mas. Los cambios hay que administrarlos, el centro de la politica y la economia son las personas, si el desencanto reina hay que proceder a explicar la situacion sin tapujos o proceder a cambios. Ningun pais se construye sobre ciudadanos descontentos. Estamos viendo los resultados de la mala politica. Uno que se esconde en medio del naufragio y de otro que amenazando y otros que bramando contra la sustancia de la gente han logrado meter casi un millon en la calle. Y ahora si tenemos un problema, y lo tenemos, TODOS.

Exacto una mala política,catalana y nacional,pero los primeros ya se han encargado de que la gente cargue contra el reto de España,quedando ellos libre de pecado¿Por que no exigir que no haya gobierno autonómico?

Pero esó en cataluña o en las demás CCAA los dejamos??

[carlos perez llera]

Es normal que l hombre se enfade...le quieren apadrinar niños y encima le dicen que esta todo el día en el bar

http://www.lavanguardia.com/politica/20120908/54348403004/monago-catalunya-pide-extremadura-paga.html
No se si te parece norma..pero calladito..mejor...
saludos

Pues que alguno en Cataluña haga lo mismo y calladi tos todos.

cuando ha visto meterse en cataluña con los extremeños??
agradezco enlaces...
saludos