Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

la objetiva desigualdad de partida entre regiones, por razones históricas y de tradición industria .

La desigualdad siempre es desigualdad y nunca seré yo quien la fundamente en razones históricas , por que una vez en no se que guerra una provincia vascongada recaudo impuestos ?. eso ya le da derecho a ser desigual para mejor? tradición industrial? :confuso:
la eficiencia y sentido de la responsabilidad en la administración, que hace que con una presión "per cápita" ecualizada, la suma de los retornos de las aportaciones forales y central sea mas efectiva en los territorios forales.
según tu en Navarra y Pais Vasco se a gestionado mejor , pues tampoco es muy cierto de ser así tendrían la menor deuda sobre el PIB .
Navarra 15,5%
Pais Vasco 10,8
Madrid 9,1

Dar por sentado ciertas cosas trae sorpresas y antes que digas que no son ciertas , son datos del Banco de España a 2º trimestre del 2012 .

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1310.pdf

Un saludo .
carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

Rotax escribió:Imagen de archivo, Carlangas...
Saludos

No jodas?? :guino: :guino:
ñugares escribió:la objetiva desigualdad de partida entre regiones, por razones históricas y de tradición industria .

La desigualdad siempre es desigualdad y nunca seré yo quien la fundamente en razones históricas , por que una vez en no se que guerra una provincia vascongada recaudo impuestos ?. eso ya le da derecho a ser desigual para mejor? tradición industrial? :confuso:
la eficiencia y sentido de la responsabilidad en la administración, que hace que con una presión "per cápita" ecualizada, la suma de los retornos de las aportaciones forales y central sea mas efectiva en los territorios forales.
según tu en Navarra y Pais Vasco se a gestionado mejor , pues tampoco es muy cierto de ser así tendrían la menor deuda sobre el PIB .
Navarra 15,5%
Pais Vasco 10,8
Madrid 9,1

Dar por sentado ciertas cosas trae sorpresas y antes que digas que no son ciertas , son datos del Banco de España a 2º trimestre del 2012 .

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1310.pdf

Un saludo .

Y por qué te llevas tan mal con Autentic...que en el fondo piensa igual que tu???
no lo entiendo...
saludos
simplemente, hola
ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:
Rotax escribió:Imagen de archivo, Carlangas...
Saludos

No jodas?? :guino: :guino:
ñugares escribió:la objetiva desigualdad de partida entre regiones, por razones históricas y de tradición industria .

La desigualdad siempre es desigualdad y nunca seré yo quien la fundamente en razones históricas , por que una vez en no se que guerra una provincia vascongada recaudo impuestos ?. eso ya le da derecho a ser desigual para mejor? tradición industrial? :confuso:
la eficiencia y sentido de la responsabilidad en la administración, que hace que con una presión "per cápita" ecualizada, la suma de los retornos de las aportaciones forales y central sea mas efectiva en los territorios forales.
según tu en Navarra y Pais Vasco se a gestionado mejor , pues tampoco es muy cierto de ser así tendrían la menor deuda sobre el PIB .
Navarra 15,5%
Pais Vasco 10,8
Madrid 9,1

Dar por sentado ciertas cosas trae sorpresas y antes que digas que no son ciertas , son datos del Banco de España a 2º trimestre del 2012 .

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1310.pdf

Un saludo .

Y por qué te llevas tan mal con Autentic...que en el fondo piensa igual que tu???
no lo entiendo...
saludos

Autentic tiene mucha parte de razón ( que no se entere :confuso1: ) , pero mientras yo abogo por un reparto mas racional y que la carga entre los que tienen superabit fiscal se reparta y todos aporten según su PIB , el quiere salir corriendo , aunque se hunda el mundo y ya ajustara las cuentas con sus políticos .
A mi el modelo autonomico no me disgusta pero con cambios , el reparto de los que ponen dinero igual para todos y los que reciben que tenga que gestionar como Dios manda .
Osea , un igual esfuerzo fiscal y unas reglas claras para todos , sin que ninguno tenga privilegios . o estado federal o lo que sea , por que esto solo nos trae problemas y ruina .

Un saludo .

PD: Carlos la foto de los 2 F_18 en la noticia de la Vanguardia son imágenes de archivo , puede que sen de Zaragoza , como dice la noticia , de Torrejon habría sido un poco cantoso :wink:
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Fíjese VM en cuanta diferencia de opinión...
alucinado me quedo... :guino:
saludos cordiales
simplemente, hola
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Mensaje por Urbano Calleja »

según tu en Navarra y Pais Vasco se a gestionado mejor , pues tampoco es muy cierto de ser así tendrían la menor deuda sobre el PIB .
Navarra 15,5%
Pais Vasco 10,8
Madrid 9,1


Pues asi a bote pronto, te puedo decir que gran parte del deficit desde 2007 se ha generado en el Pais Vasco por continuar la inversion en grandes infraestructuras que son responsabilidad foral y se pagan por parte del la comunidad autonomica: la supersur de BIlbao y el AVE.

Tan mal no han debido de gestionarse cuando aun queda margen para poder acometer el AVE (que es vital para el pais al completo por suponer una conexion con Europa por la que mover mercancias).
Y no digo con eso que los demas lo hagan mal, sino que el PV (parece) que del todo mal no lo ha debido de hacer.

Saludos
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Independencia de Cataluña

Mensaje por neride »

Independence day escribió:creo que Catalunya debería partir de cero, con unas fuerzas armadas equilibradas, democráticas e inteligentes.


Y uniformadas como corresponde...

Imagen

Sieg Heil!

Para los demás, saludos.
"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Petrakov »

Y uniformadas como corresponde...



Y por eso no vale la pena discutir con gente con un nivel intelectual tan bajo.
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Mensaje por neride »

Petrakov escribió:Y por eso no vale la pena discutir con gente con un nivel intelectual tan bajo.


Y muy especialmente si es bajito, moreno y de ojos marrones.

Saludos.
"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
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Mensaje por Ismael »

Almogàver escribió:Algunos se permiten joyas como ésta:

http://www.alertadigital.com/2012/10/08 ... rorizados/


Tampoco debería sorprenderte tanto, es su línea habitual:

http://www.alertadigital.com/2012/08/10 ... -incendio/

http://www.alertadigital.com/2012/09/08 ... batasunas/

Un saludo
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Mensaje por epo »

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Mensaje por jandres »

Si ya cuando se habla de "balanzas fiscales", es poco menos que una odisea, cuando se habla del PIB propio local, y se le concede estatus de autopropiedad, es ya delirante.

Es como decir que la city(Londres), tiene más de 1/3 del Pib del Reino Unido, y quedarse tan pancho, porque yo lo valgo y los números macros así lo dicen.

Delirante
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:Autentic tiene mucha parte de razón ( que no se entere :confuso1: ) , pero mientras yo abogo por un reparto mas racional y que la carga entre los que tienen superabit fiscal se reparta y todos aporten según su PIB , el quiere salir corriendo , aunque se hunda el mundo y ya ajustara las cuentas con sus políticos .
A mi el modelo autonomico no me disgusta pero con cambios , el reparto de los que ponen dinero igual para todos y los que reciben que tenga que gestionar como Dios manda .
Osea , un igual esfuerzo fiscal y unas reglas claras para todos , sin que ninguno tenga privilegios . o estado federal o lo que sea , por que esto solo nos trae problemas y ruina .


Amigo ñugares, no se trata de salir corriendo, se trata de no volver a depender, ni a esperar sus decisiones, ni de aguantar sus chulerías, ni las amenazas, ni la prepotencia, de una lista interminable de impresentables, a los que yo, en forma alguna, puedo impedir que accedan a un Gobierno, simplemente, no los soporto ni un segundo mas.

El problema de la injusticia fiscal, para mi, es uno mas, no la razón o el motivo principal, es parte de todo un paquete de desigualdades, que esos impresentables, creen que es el orden natural de las cosas, y yo, no, simplemente lo pongo de relieve, ya que es el mas debatido, y todos conocéis las justificaciones que se han dado, para justificarlo por parte del Estado, patéticas, absurdas, y profundamente injustas, sin pestañear, así, por que es así. España, amigos míos, no es un Estado igualitario, y segun parece, hasta la Constitucion, define esas diferencias.

Por eso, me da igual que se hunda el mundo, ese mundo, tal como esta montado, no me interesa, y mi confianza en que unos parches lo puedan arreglar, tiende a cero, puesto que parece incluso, que no solo es la clase política la que lo encuentra normal, sirva el ejemplo de los avioncitos y los gilipollas de intereconomia.

En cuanto a las infraestructuras, podemos debatir durante horas, pero solo hace falta moverse un poco entre determinados territorios, y se podrán constatar los criterios que rigen a la hora de acometerlas, que no son de viabilidad, o económicos, no, siguen siendo los criterios Imperiales aunque ello conlleve, dificultar, impedir y ahogar, actividades económicas, que hoy por hoy, redundarían en el bien común. ¿Como se pretende que alguien siga fiel, a un Estado que actúa de esa forma?. Es muchísimo mejor, por difícil que sea, jugársela solo, puesto que con amigos así, no se necesitan enemigos.

Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
jandres
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Mensaje por jandres »

¿Como se pretende que alguien siga fiel, a un Estado que actúa de esa forma?. Es muchísimo mejor, por difícil que sea, jugársela solo, puesto que con amigos así, no se necesitan enemigos


Entiendo que en la nueva tierra prometida catalana, las inversiones y gastos sociales en el barrio de Sarriá, serán acordes a su pib,y en sant Jaume de Frotanya, tambien.
Considero tambien que Lleida tendrá garantizadas sus autorecursos, al igual que Alfés....


Un disparate.
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

jandres escribió:
¿Como se pretende que alguien siga fiel, a un Estado que actúa de esa forma?. Es muchísimo mejor, por difícil que sea, jugársela solo, puesto que con amigos así, no se necesitan enemigos


Entiendo que en la nueva tierra prometida catalana, las inversiones y gastos sociales en el barrio de Sarriá, serán acordes a su pib,y en sant Jaume de Frotanya, tambien.
Considero tambien que Lleida tendrá garantizadas sus autorecursos, al igual que Alfés....


Un disparate.


Podrá ser un disparate, amigo Jandres, ahora bien, al menos, lo decidiremos nosotros solos, sin "ayuda" de gentuza como esta:

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... na-106959/

Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por jandres »

Autentic escribió:
jandres escribió:
¿Como se pretende que alguien siga fiel, a un Estado que actúa de esa forma?. Es muchísimo mejor, por difícil que sea, jugársela solo, puesto que con amigos así, no se necesitan enemigos


Entiendo que en la nueva tierra prometida catalana, las inversiones y gastos sociales en el barrio de Sarriá, serán acordes a su pib,y en sant Jaume de Frotanya, tambien.
Considero tambien que Lleida tendrá garantizadas sus autorecursos, al igual que Alfés....


Un disparate.


Podrá ser un disparate, amigo Jandres, ahora bien, al menos, lo decidiremos nosotros solos, sin "ayuda" de gentuza como esta:

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... na-106959/

Un saludo.



Dos cosas, Autentic, no, no lo decidiran ustedes solos....
y la noticia, no tiene más que un fuerte componente de "titular" periodistico, el contenido no tienen nada que ver con el titular.
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