ñugares escribió:Tu realidad Autentic sera la que quieras mírate las negociaciones pre-constitución y mira quien exigía autonomía ,
Autentic escribió:ñugares escribió:Tu realidad Autentic sera la que quieras mírate las negociaciones pre-constitución y mira quien exigía autonomía ,
Seguramente, mira tu entonces, todo aquello de "Nosotros no vamos a ser menos", y lo del "Cafe para todos", a ver a quien obligaron a nada, o quien se apunto a un bombardeo, ah, y sobre todo revisa de donde sale eso de "Los Barones".
ñugares escribió:Todo eso es posterior y si ahora Cataluña apunta al concierto y tu eres el primero y dices que es injusto y que Cataluña quiere no ser menos , te imaginas unas comunidades con autonomías y el resto centralizadas ? , como por otra parte querían las comunidades históricas ( que menuda historia tienen algunas , dicho sea de paso ) .
Se opto por el todos , que muchos hubieran pretendido optar por ninguno , por lo tanto se cedió .
De: Nosotros no vamos a ser menos , hemos pasado a Cataluña por que no al concierto , de que te quejas?.
Bien me parece que no lo hemos hecho ninguno , pero tiene narices que los que pusieron mas ganas y exigieron el modelo nos echen al resto la culpa .
Un saludo .
Perfecto . hay quería llegar yo , Se voto entre todos y para cambiar el modelo se tendrá que votar entre todos , espero que nadie me vuelva a decir que es lo que decida una comunidad .
El resto se acomodo de hecho en las negociaciones entre dirigentes políticos , es cuando se cede . se pregunto que modelo del estado se quería? , Centralista , autonómico , Federal, etc ? NO . sobre el apoyo que tiene el estado autonómico no aventure cifras por que cada día hay menos defensores .
Le vuelvo a hacer esta pregunta , cree que sin esas regiones el resto tenia necesidad o pedia autonomia , otra cosa es que cuando se dio la posibilidad , maric** el ultimo y si proponen sistema federal lo mismo .
Por cierto en unas manifestaciones del amigo Arturo dice , que la sociedad Española no han cambiado , que los que han cambiado son la sociedad Catalana . Por que nos hecha la culpa el tipo este ?
No te olvides de CIU y PNV que han influido como el que mas en el estado central y en sus comunidades ni te cuento . cada cual sus culpas .
Urbano Calleja escribió:Por cierto en unas manifestaciones del amigo Arturo dice , que la sociedad Española no han cambiado , que los que han cambiado son la sociedad Catalana . Por que nos hecha la culpa el tipo este ?
Generalice, generalice.. ya sabe. Putos catalanes vs putos españoles vs putos vascos.
Urbano Calleja escribió:Por cierto en unas manifestaciones del amigo Arturo dice , que la sociedad Española no han cambiado , que los que han cambiado son la sociedad Catalana . Por que nos hecha la culpa el tipo este ?
Generalice, generalice.. ya sabe. Putos catalanes vs putos españoles vs putos vascos.
E-milio escribió:El Cid:
En Andalucía sí hay nacionalistas. Lo que pasa es que el nacionalismo andaluz no es burgués y tiene otras caracteristicas al nacionalismo catalán o vasco; es más integrador por la propia indiosincracia andaluza. Por otro lado, también los han machacado más, curiosamente por la burguesía andaluza que es claramente "españolista", a diferencia de las otras como ya dije. Ahí tenemos el SAT, Sindicato Andaluz de Trabajadores, nacionalista andaluz en sus estatutos. Todavía recuerdo el auge que tuvo el PSA, Partido Socialista Andaluz, de Rojas Marcos. Incluso llegaron a tener varios diputados en las Cortes.
Por cierto, el himno de Andalucia, inspirado en un cántico religioso de los jornaleros andaluces, es precioso. De ahí lo tomó Blas Infante. Probablemente sea el más bonito de todas las autonomías. Y la letra del himno es claramente nacionalista. Dice cosas como "andaluces, levantaos","pedid tierra y libertad", "sea por Andalucía libre..." "España y la humanidad", pero los nacionalistas andaluces dicen "los pueblos y la humanidad". En lo demás del himno no hay diferencias con el "oficial" . En fin, de estos dice Artur Mas que les roban.
Urbano Calleja escribió:Ya he visto la libertad real en el caso de Patxi López votando....
Enternecedor...
Lo mismo que otros candidatos se las han visto con grupos de energumenos exaltados en otras comunidades.
O han recibido huevos o tartazos, o gritos de menos bonito todo.
La diferencia es que, aunque han tenido que tragar los gritos y la patochada, no han temido por su integridad fisica.
Y eso, amigo, es una gran, gran diferencia.
Saludos
PS: Tu vecino puede odiarte, hacer ruido cuando quieres dormir, incluso amenazarte en las reuniones de vecinos. Y pese a todo, puedes siempre elegir como comportarte.
jajaja...esa ha sido buena....ñugares escribió:carlos perez llera escribió:ñugares escribió:carlos perez llera escribió:¿que son un gran fiasco las autonomías?? si...y el estado central?? el paradigma del bienestar??
como que tenemos un estado que ni votamos ni se nos consultó??...si según tú es ilegal (yo no lo creo así) que hacemos impidiendo al catalán hacer un referendum....
Modelo centralista?? a estas alturas del cuento??....
Mire que lo dudo...el problema no estriba en las autonomías ni en España...estriba en quienes la gestionan...de eso estoy seguro...
Y si no purgamos eso..ya podemos hacer calceta...que de nada valdrá...
saludos
Céntrate Carlos que te vas por los cerros de Ubeda , que no nos consultaran el modelo de estado , no creo que sea decir que no es legal .
La legalidad la utilizas para lo que te da la gana y yo no impido nada , la impide la constitución , constitución que contempla las comunidades autonómicas y los casos de sedición .
que alturas del cuento? . Te digo y te repito que solo 2 y otra tercera pero menos querían autonomías y sin estas no habría sistema autonómico , el cuento tuyo es a 40 años vista
La gestion sera todo lo mala que quieras , de lo que estamos aquí hablando es de un gobierno Autonómico que amenaza con la independencia , que encima no puede dar clases precisamente de gestión y encima el resto tiene la culpa .
un saludo .
que si te consultaron el modelo de estado...faltaría más...o acaso la Consitutción no celebraba la posibilidad de un Estado autonómico??
Luego serán leyes con rango inferior las que delimiten las atribuciones que cada autonomía podría tener...
Eres tu el que has dicho...que hay un estado que ni había ni se nos consultó...no te hagas esclavo tu mismo de rus palabras...
Tu cuento si que es a 40 años vista...La realidad es qué, hoy, el común de lo mortales prefiere un sistema autonómico...
Más del 60% de los españoles lo hacen...
La ineficacia en la gestión...del Estado Central..de las entidades bancarias...de las autonomías..como no...son los que nos han llevado a esto..ElCiD escribió:Asi es ñugares, yo soy andaluz y aqui también llega la mala gestión del gobierno central y la corrupción y ya por eso no vamos por ahí amenazando con la independencia.
sin comentarios .
Lo que me faltaba por leer...
dale las vueltas que quieras , el sistema es el que hay por la imposición de algunas regiones y la cesión de otras para acomodar todas las realidades que confortaban España en ese momento y los resultado son que tenemos bastantes mas problemas que había y amenazas de independencia , para llegar a este punto mejor nos habíamos ahorrado el viaje .
Esto tiene mala solución , pero el seguir cediendo me parece que a dejado de ser una opción .
Mas ve el referéndum como la segunda vuelta de las elecciones
"¿Quiere usted que Cataluña se convierta en un nuevo Estado de la Unión Europea?" es la pregunta que propone
El presidente del Govern ha indicado que España "necesita ser ayudada, y por tanto necesita un rescate", y ha añadido que el país tiene inmensas dificultades para cumplir con los objetivos de déficit. Poniendo palos en las ruedas el amigo
Si no es para estar cabreado
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/2 ... 18605.html
Un saludo .
Edito : puse el link cambiado
ElCiD escribió:E-milio escribió:El Cid:
En Andalucía sí hay nacionalistas. Lo que pasa es que el nacionalismo andaluz no es burgués y tiene otras caracteristicas al nacionalismo catalán o vasco; es más integrador por la propia indiosincracia andaluza. Por otro lado, también los han machacado más, curiosamente por la burguesía andaluza que es claramente "españolista", a diferencia de las otras como ya dije. Ahí tenemos el SAT, Sindicato Andaluz de Trabajadores, nacionalista andaluz en sus estatutos. Todavía recuerdo el auge que tuvo el PSA, Partido Socialista Andaluz, de Rojas Marcos. Incluso llegaron a tener varios diputados en las Cortes.
Por cierto, el himno de Andalucia, inspirado en un cántico religioso de los jornaleros andaluces, es precioso. De ahí lo tomó Blas Infante. Probablemente sea el más bonito de todas las autonomías. Y la letra del himno es claramente nacionalista. Dice cosas como "andaluces, levantaos","pedid tierra y libertad", "sea por Andalucía libre..." "España y la humanidad", pero los nacionalistas andaluces dicen "los pueblos y la humanidad". En lo demás del himno no hay diferencias con el "oficial" . En fin, de estos dice Artur Mas que les roban.
Estimado, el separatismo en Andalucía es tan numeroso que caben todos en un taxi.
De las 10 legislaturas en España 7 Tuvieron apoyos nacionalistas , el PP con esta a gobernado 3 , 1 de ellas con apoyos nacionalistas , que los nacionalistas no tuvieron nada que ver , que en gobiernos en minoría no mangonearon lo que pudieron , pobres angelitos .
ñugares escribió:Autentic escribió:ñugares escribió:Jajaja os pensabais que os ibais a librar de la Espe azote de infieles y separatistasni dimitiendo .
Tampoco veo que se haya pasado tanto ya algun reino Leones por el año 1000 ( o así , que luego os ponéis tontos por unos añitos ) fue coronado como emperador de España o hispania . Total 2000 añitos es bastante menos que los que afirman lo del Reino de Cataluña que no existió nunca o la sardana originaria de Grecia y no tiene ni un siglo
Me encanta esta mujer
Un saludo .
Si, a mi también, después de Lina Morgan, es mi favorita. ¿Por cierto, donde estudio Historia?.
Un saludo.
Debió de ser en el mismo sitio donde estudiaron historia Arturito , la trupe separatista y los del reino de Cataluña , los descubridores de América Catalanes o el Cervantes Catalan , ah y se me olvidaba leonardo copiando la "sonrisa" de la moreneta y pintando la Mona Lisa en Cataluña , hay para todos amigo Autentic , solo que ahora la Espe ya no es presidenta de una comunidad ya puede opinar a titulo personal .
Un saludo .
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