Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

clarísimo...vamos...brillante..
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2
Pero eso se puede cambiar...
Yo entiendo que es la amenaza exterior...
algo te hace pensar de otra manera??

[carlos perez llera]

sigo esperando yo donde se dice que una región española no pueda emanciparse...
El pueblo español o sus representantes?? porque creo recordar...que en ciertos casos son necesarios 3 quintos de la cs cámaras...

Creo que el Titulo Preleminar lo deja bien claro. No hace falta repetirse.

Yo sigo esperando lo del enemigo exterior, que no aparece por ninguna parte.

que otras teles autonómicas ves??
es por si no has visto la pregunta...
saludos

[ElCiD]

El catalanismo anida basicamente en los hogares y ahi se inculca y ha estado latente entre nosotros

No estoy de acuerdo Frank, ojala fuera así. Pero la triste realidad es que se inculca desde las escuelas y la tv. No creo que haga falta repetir las escenitas de las opiniones de los niños en la escuela. O las denuncias de padres que quieren que sus hijos tengan una educación en el idioma oficial de su país y este DERECHO UNIVERSAL se le niega, y si se le concede, el niño queda excluido. Esto no ocurre en ninguna parte del planeta, no se si te acuerdas que hay por ahí 4 sentencias del Supremo por esa cuestión y que la Generalidad se pasa por el forro de los cuyones ( como se dice cojo*** en catalán?).

Respecto a la tv3, pues hombre,si poner al Rey como diana de tiro y decir que la violencia siempre es una opción, si esto no es incitar al odio, no se yo que lo será...

[carlos perez llera]

El catalanismo anida basicamente en los hogares y ahi se inculca y ha estado latente entre nosotros

No estoy de acuerdo Frank, ojala fuera así. Pero la triste realidad es que se inculca desde las escuelas y la tv. No creo que haga falta repetir las escenitas de las opiniones de los niños en la escuela. O las denuncias de padres que quieren que sus hijos tengan una educación en el idioma oficial de su país y este DERECHO UNIVERSAL se le niega, y si se le concede, el niño queda excluido. Esto no ocurre en ninguna parte del planeta, no se si te acuerdas que hay por hay 4 sentencias del Supremo por esa cuestión y que la Generalidad se pasa por el forro de los cuyones ( como se dice co***** en catalán?).

Respecto a la tv3, pues hombre,si poner al Rey como diana de tiro y decir que la violencia siempre es una opción, si esto no es incitar al odio, no se yo que lo será...

Pregunté que otras teles autonómicas ves dada tu afirmación anterior sobre Canal Sur...y tu conocimientosobre TV3...que francamente..me deja estupefacto...
cuales son??
Gracias...

[ElCiD]

clarísimo...vamos...brillante..
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2
Pero eso se puede cambiar...
Yo entiendo que es la amenaza exterior...
algo te hace pensar de otra manera??

No,no. El que se inventa cual debe ser el enemigo eres tú. Dice defender la integridad territoral, punto.

[ElCiD]

Pregunté que otras teles autonómicas ves dada tu afirmación anterior sobre Canal Sur...y tu conocimientosobre TV3...que francamente..me deja estupefacto...
cuales son??

Veia Tele Madrid y alguna más que ahora no recuerdo, tv3 también lo veia cuando vivía en Barcelona. Pero en ningun canal, y esto lo juro pos snopy, vi que se le pegaran tiros al Rey.

[carlos perez llera]

clarísimo...vamos...brillante..
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2
Pero eso se puede cambiar...
Yo entiendo que es la amenaza exterior...
algo te hace pensar de otra manera??

No,no. El que se inventa cual debe ser el enemigo eres tú. Dice defender la integridad territoral, punto.

Y yo entiendo que de un enemigo exterior....
Porque defenderse de uno mismo es cuando menos..complicado...

[carlos perez llera]

Pregunté que otras teles autonómicas ves dada tu afirmación anterior sobre Canal Sur...y tu conocimientosobre TV3...que francamente..me deja estupefacto...
cuales son??

Veia Tele Madrid y alguna más que ahora no recuerdo, tv3 también lo veia cuando vivía en Barcelona. Pero en ningun canal, y esto lo juro pos snopy, vi que se le pegaran tiros al Rey.

ah...pero cuando tu propio Canal Sur hace mofa y befa de ciertos políticos andaluces está bién??
O el vaya semanita de la ETB??
o dependiendo..de quién sea la persona es máa grave o menos??
saludos

[ElCiD]

Y yo entiendo que de un enemigo exterior....
Porque defenderse de uno mismo es cuando menos..complicado...

Carlos, pues el que pone enemigos eres tú. El articulo dice defender la integridad territorial, independientemente de donde venga el enemigo, porque entre otras cosas no dice de donde tiene que venir ese enemigo. Por tanto, si un gobierno se declara en rebelión rompiendo el país, estaria claramente quebrantando ese articulo y por cierto también el juramento que hizo a la Constitución.

Luego tambien tenemos el otro articulo no menos importante que deja claro que España es patria COMUN de TODOS los ESPAÑOLES.

No sé porque niegas lo obvio.

[ElCiD]

Pregunté que otras teles autonómicas ves dada tu afirmación anterior sobre Canal Sur...y tu conocimientosobre TV3...que francamente..me deja estupefacto...
cuales son??

Veia Tele Madrid y alguna más que ahora no recuerdo, tv3 también lo veia cuando vivía en Barcelona. Pero en ningun canal, y esto lo juro pos snopy, vi que se le pegaran tiros al Rey.

ah...pero cuando tu propio Canal Sur hace mofa y befa de ciertos políticos andaluces está bién??
O el vaya semanita de la ETB??
o dependiendo..de quién sea la persona es máa grave o menos??
saludos

Por Dios!!!

Es lo mismo hacer mofa que hacer parodia de un asesinato y decir que la violencia siempre es una opción????

Se te va Carlos, se te va. Aisss , ya me estas asustando eh??

[carlos perez llera]

Y yo entiendo que de un enemigo exterior....
Porque defenderse de uno mismo es cuando menos..complicado...

Carlos, pues el que pone enemigos eres tú. El articulo dice defender la integridad territorial, independientemente de donde venga el enemigo, porque entre otras cosas no dice de donde tiene que venir ese enemigo. Por tanto, si un gobierno se declara en rebelión rompiendo el país, estaria claramente quebrantando ese articulo y por cierto también el juramento que hizo a la Constitución.

Luego tambien tenemos el otro articulo no menos importante que deja claro que España es patria COMUN de TODOS los ESPAÑOLES.

No sé porque niegas lo obvio.

Si no niego lo obvio..interpreto de manera diferente...
Pero todo eso se puede cambiar....según el propio texto...
Pero pone unas condiciones draconianas...
En general, Cid...trato de demostrar que la legalidad vigente...es tan fácil de cambiar...y de adaptar a las nuevas circustancias que el argumento de legalidad tan usado y manido en este foro...incluso llegando a la amenaza militar,,,me causa...risa....
Si Cataluña, Euskadi...o Cantabria..por poner un ejemplo quieren largarse lo van a hacer...ya te puse ayer o antes de ayer otros ejemplos...
Independientemente que sea a las bravas...o por las buenas...
Otra cosa es estar casi seguro que esto no vaya a ocurrir por varias razones...básicamente económicas...
Pero la represión que tu propones...no haría más que elevar ciertos sentimientos...
saludos

[carlos perez llera]

Pregunté que otras teles autonómicas ves dada tu afirmación anterior sobre Canal Sur...y tu conocimientosobre TV3...que francamente..me deja estupefacto...
cuales son??

Veia Tele Madrid y alguna más que ahora no recuerdo, tv3 también lo veia cuando vivía en Barcelona. Pero en ningun canal, y esto lo juro pos snopy, vi que se le pegaran tiros al Rey.

ah...pero cuando tu propio Canal Sur hace mofa y befa de ciertos políticos andaluces está bién??
O el vaya semanita de la ETB??
o dependiendo..de quién sea la persona es máa grave o menos??
saludos

Por Dios!!!

Es lo mismo hacer mofa que hacer parodia de un asesinato y decir que la violencia siempre es una opción????

Se te va Carlos, se te va. Aisss , ya me estas asustando eh??

que la violencia es una opción??
lo llevas diciendo tu en este foro hace más de 200 páginas,,,estimado...
Lo otro entra dentro del mal gusto..sin lugar a dudas...
Hacer mofa te parece bién???
saludos

[Frank Sinatra]

El catalanismo anida basicamente en los hogares y ahi se inculca y ha estado latente entre nosotros

No estoy de acuerdo Frank, ojala fuera así. Pero la triste realidad es que se inculca desde las escuelas y la tv. No creo que haga falta repetir las escenitas de las opiniones de los niños en la escuela. O las denuncias de padres que quieren que sus hijos tengan una educación en el idioma oficial de su país y este DERECHO UNIVERSAL se le niega, y si se le concede, el niño queda excluido. Esto no ocurre en ninguna parte del planeta, no se si te acuerdas que hay por ahí 4 sentencias del Supremo por esa cuestión y que la Generalidad se pasa por el forro de los cuyones ( como se dice co***** en catalán?).

Respecto a la tv3, pues hombre,si poner al Rey como diana de tiro y decir que la violencia siempre es una opción, si esto no es incitar al odio, no se yo que lo será...

Claro, demandas interpuestas por cuatro gatos. Cuantos niños hay en Catalunya?, solo los que salian en el video de marras del que se agarran como a un clavo ardiendo?. No se si habras estado aca para asegurar lo que dices, pero estoy seguro, me apuesto lo que quieras, que para un video asi te costaria encontrar niños en el extra-radio de Barcelona. Ese video ni representa la realidad de la infancia de Catalunya y el que lo utilizo como propaganda un demagogo de tomo y lomo. Puede ser tomado como un caso extremo mas no como la norma. Y si, El Cid, lamento contradecir tu infinita sabiduria sobre Catalunya siendo este servidor un triste catalan de a pie, pero el nacionalismo se incuba en casa. Pero hoy en dia te llevarias una tremenda sorpresa al ver que muchos residentes en Catalunya nacidos en otras regiones de España, castellanoparlantes ellos, estan bien de acuerdo con los catalanoparlantes en algunas cuestiones, sobre todo en el pacto fiscal, no en la independencia, pero si estan hartos de ir a sus pueblos a oir la coleccion de topicos falsos sobre Catalunya y de ver los excesos fiscales de sus regiones.
Por ultimo y sobre el catalan. Supongo que sabras que aqui muchos negocios se cierran en catalan. Sabras que un gran porcentaje de empresas son propiedad de catalanes y con empleados catalanes y por tanto es el idioma que se utiliza. Coge cualquier pagina de clasificados de empleo de un diario catalan y mira que idiomas te exigen para un puesto de trabajo. Que quieres, partir la sociedad y dejar los mejores empleos para los catalanoparlantes?, eso es la igualdad y la integracion?, o la salida es privar de su idioma a mas de tres millones de personas para hacer felices a unos cuantos?. Servidor que ya peina canas lo ha visto desde joven, gente que no aprende el catalan e impide que sus hijos lo hagan por puro capricho y por un orgullo mal entendido. Si tuvieron los arrestos para venir a trabajar y prosperar aqui debian de tener claro que esto tambien es España pero con una lengua diferente y por tanto es preciso integrarse y mostrar respeto por nuestro idioma de la misma manera que nosotros, la gran mayoria, hemos demostrado respeto para con los castellanoparlantes.
Cuidado con tirar de topicos.

[ElCiD]

En general, Cid...trato de demostrar que la legalidad vigente...es tan fácil de cambiar...y de adaptar a las nuevas circustancias que el argumento de legalidad tan usado y manido en este foro...incluso llegando a la amenaza militar,,,me causa...risa....
Si Cataluña, Euskadi...o Cantabria..por poner un ejemplo quieren largarse lo van a hacer...ya te puse ayer o antes de ayer otros ejemplos...
Independientemente que sea a las bravas...o por las buenas...
Otra cosa es estar casi seguro que esto no vaya a ocurrir por varias razones...básicamente económicas...
Pero la represión que tu propones...no haría más que elevar ciertos sentimientos...

Carlos, claro que se puede cambiar, la CE no son las tablas de Moises. Pero para ser cambiada requiere la aprobación de toda España, ese es el quick de la cuestión y lo que los nacionalistos no quieren que asi sea, lógico!!

Yo no creo que si quieren largarse lo pudieran hacer, ¿ cuantas veces se han largado desde hace 500 años?

¿ Que pasó cuando Carolina del Sur se proclamó independiente con el apoyo del 90% de su población?

[ElCiD]

que la violencia es una opción??
lo llevas diciendo tu en este foro hace más de 200 páginas,,,estimado...
Lo otro entra dentro del mal gusto..sin lugar a dudas...
Hacer mofa te parece bién???

Estimado, ¿ y en donde no se hace mofa de los políticos? ¿ no te gustan los carnavales?

¿ Pero hacer parodia de un asesinato? ¿ en serio lo ves comparable?

Lo da la violencia lo digo yo, si hay rebelion y se corre el riesgo de perder España, se ejercerá la fuerza. Pero coñ*, es que no lo invento, es que la Constitución me respalda en mis palabras. Es lo mismo eso que desde un canal PUBLICO se ensalce a la violencia como metodo para conseguir sus fines ILEGALES?