Plan de paz para Palestina

[Maguila]

No se si se habrán puesto antes estas imágenes porque no me apetece leer los argumentos de siempre de los pro terroristas de siempre pero así educan y utilizan los palestinos a sus hijos: http://www.youtube.com/watch?v=gDohNq9BORo

Para los interesados en las manipulaciones y victimismo de los palestinos recomindo el documental "Palliwood".

[Rafael777]

No se si se habrán puesto antes estas imágenes porque no me apetece leer los argumentos de siempre de los pro terroristas de siempre pero así educan y utilizan los palestinos a sus hijos: http://www.youtube.com/watch?v=gDohNq9BORo

Para los interesados en las manipulaciones y victimismo de los palestinos recomindo el documental "Palliwood".

[ Imagen ]

Verga chamo, si burlitas y chistes como esas van a ser tus proximas intervenciones, mejor abstente, así te ahorras el baneo y nos ahorras a nosotros tener que bajar la rueda del maus.

Si vas a contestar, echale bola, pero con argumentos. El video es claro, padres irresponsables ponen a sus hijos para provocar la respuesta del efectivo militar, y si el efectivo pierde los estribos, poner el video por internet y a los medios.

Un militar es alguien que está expuesto a grandes niveles de stress. Tanto como sobrevivir, como tratar de dormir, e incluso lidiar con los demonios de la guerra y hasta con problemas familiares allá en casa, por lo que de un momento a otro puede ser volátil y agredir a niña (que tampoco tiene la culpa).

[Maguila]

Verga chamo, si burlitas y chistes como esas van a ser tus proximas intervenciones, mejor abstente, así te ahorras el baneo y nos ahorras a nosotros tener que bajar la rueda del maus..

No me río de tus creencias, cada uno es libre de creer lo que quiera,
al menos, asi es en mi pueblo.

tampoco me río del video subido por la oficina de propaganda de "Israel Defense Forces"

Me río con o junto al productor que hizo el video,

¿entendés la diferencia?

si no, igual .

[Experten]

Si uno hace el escrutinio de lo sucedido con las resoluciones de Naciones Unidas y las pone en un contexto histórico se llevaría una sorpresa por desgracia las listas no nos dicen nada si no les damos su respectivo matiz:

 

Resolución 106 (1955): Condena el ataque del Ejército israelí sobre tropas egipcias en la franja de Gaza.

Egipto, violando el plan de partición, ocupa a la fuerza y arma a grupos para militares en la franja de Gaza, mismos que en diversas ocasiones agredieron y mataron a ciudadanos israelíes, siguiendo la retórica de violencia verbal y antisemita de Gamal Abdel Nasser, cuyas fuerzas, cabe aclarar estaban ya asistiendo a el ejercito del Sur de Yemen.

Resolución 111 (1955): Condena a Israel por el ataque a Siria que mató a 56 personas, pues viola el armnisticio firmado con Siria, y el alto el fuego provisional establecido por la resolución 54 (1948).

En aquel entonces, Siria, ocupando los altos del Golan como puesto de observada y emplazamiento de artillería, ataca sistemática e indiscriminadamente, cualquier edificación Israelí, en la planicie contigua a los altos, algo que no condeno ninguna resolución del Consejo de Seguridad tras el veto reiterado de la URSS. Como vemos el dia de hoy en la Siria de Bashar Al-Assad.

Resolución 127 (1958): Recomienda a Israel poner fin a sus actividades en la zona que no está bajo su soberanía en Jerusalén.

Una zona desde donde los Jordanos estaban expulsando a todos los judíos de la ciudad y como Egipto, ocupando ilegalmente un territorio que el plan de partición había alocado a la constitución del Estado Palestino, arma y envalentona a grupos paramilitares palestinos dentro de campos de refugiados palestinos que Jordania creo de facto con su agresión en 1948 para que estos agredan diversos asentamientos judíos alrededor de Israel.

Resolución 162 (1961): Urge a Israel a que respete y aplique las resoluciones de Naciones Unidas.

Algo que nunca exigieron a Egipto, por ejemplo, que agredió con armas químicas docenas de poblaciones Yemeníes, además de masacrar, armar grupos paramilitares y desestabilizar la region completa a petición de la URSS.

Resolución 171 (1962): Determina que los ataques de Israel sobre Siria son una flagrante violación de la resolución 111, así como del armisticio firmado entre ambos países.

De nuevo se condena a Israel. Pero no se condena el disparo de artillería y de tanques a edificaciones del otro lado de los altos del Golan.

Resolución 228 (1966): Censura a Israel por sus incursiones militares en el West Bank, en control de Cisjordania. Condena las pérdidas de vidas y propiedades causadas por estas acciones.

Una situación que anteriormente ya había explicado y que no se limitaba solo a agedir a Judíos en Israel, si no que se acentuó con el desplazamiento de miles de ellos del interior de Jerusalén (una ciudad internacional administrada por la ONU, según el plan de partición) y de la misma Jordania.

Resolución 237 (1967): Pide a Israel que permita el retorno de los refugiados que huyeron durante la Guerra de los Seis Días, y que garantice la seguridad de la población civil bajo su control.

Tras el pésimo desempeño Egipcio en la Guerra de los Seis Dias, este, unilateralmente retira todas sus tropas, bienes y personal administrativo, creando un vacio que alguien tiene que rellenar, otra fuerza de ocupación, que por desgracia, tiene que hacer Israel, tras el irresponsable actuar de Egipto que no solo ocupo ilegalmente este territorio, si no que además, empleo para agredir a poblaciones dentro de Israel y fundar y armar a grupos armados palestinos.

Resolución 242 (1967): Considera inadmisible la adquisición de territorios como botín de guerra y pide la restirada de Israel de los mismos, instando a una solución justa al problema de los refugiados.

Esta resolución se hace por la anexión y ocupación de la península del Sinaí, los altos del Golan, Jerusalén y los territorios ocupados, de part de fuerzas israelíes, pero no porque fueran unos agresores imperialistas, si no porque estos territorios fueron usados como punto de ataque y concentración de fuerzas para agedir a civiles israelíes.

Resolución 248 (1968): Condena a Israel por su ataque masivo y planificado a Jordania. Le exige que respete la resolución 237.

Cuando los grupos armados que creo el idiota del Rey Hussein de Jordania, comienzan a atacar por igual a jordanos que no admiten la entrada de Palestinos, y a Israelíes en general, estos comienzan a tomar el control de poblaciónes detras de la frontera jordana y atacando desde ahí, en el momento en que interviene el ejercito israelí para desarticular toda la cadena de emplazamientos militantes palestinos EN TERRITORIO JORDANO, algo que era obligación del reino Jordano y que no se preocupo ni siquiera por su propia población, entonces, es una agresión.

Resolución 250 (1968): Realiza un llamamiento a Israel para que no realice un desfile militar en Jerusalén el día 2 de mayo.

Resolución 251 (1968): Lamenta profundamente que Israel llevase a cabo el desfile militar en Jerusalén desafiando así la resolución 250.

Un año antes, Egipcio había desfilado en el Cairo con docenas de miles de soldados y además, había estacionado a docenas de miles mas en el Sinaí, algo que nunca critico el Consejo de Seguridad.

Resolución 252 (1968): Declara inválida la acción de Israel para unificar Jerusalén como "capital judía", ya que, hasta el momento, la sección oriental de la ciudad se encontraba bajo dominio jordano.

Se condena que Israel sea legalmente considerada como capital. Pero la ocupación ilegal y violenta del Esta de Jerusalén, no se dice nada y eso que cumple 20 largos y penosos años para sus habitantes en general.

Resolución 256 (1968): Condena las incursiones de Israel en Jordania como violaciones flagrantes de la resolución 252. Y afirma que tomará medidas por la dimensión de los ataques y porque fueron premeditados.

De nuevo... ¿En donde esta la condena a Jordania que crea grupos paramilitares que matan y atentan contra cientos de ciudadanos israelíes?

Resolución 259 (1968): Deplora la demora por parte de Israel en aceptar la visita de un Representante Especial de Naciones Unidas a los territorios recientemente ocupados, que colabore con la puesta en marcha en lo establecido por la resolución 237.

Bueno eso ya explica por si misma, una resolución emitida por el consejo de seguridad por... ¿Una demora en la admisión de un observador internacional? 

Resolución 262 (1968): Condena a Israel por atacar el aeropuerto de Beirut.

Un aeropuerto de uso mixto militar/civil, algo que se considera ilegal ante el derecho internacional y que en violación a los acuerdos de Ginebra, es de facto y de iure, un objetivo militar legitimo.

Resolución 265 (1969): Condena a Israel por los ataques aéreos a Jordania que violan nuevamente el alto el fuego.

Luego de que Jordania, una vez mas hiciera lo que ya le caracterizaba, actuar irresponsablemente, con violencia y con negligencia.

Resolución 267 (1969): Censura a Israel por cambiar el estatus de Jerusalén sin respetar los establecido por la resolución 252.

Ese mismo año en Yemen, tropas egipcias atacaban a civiles inocentes en Yemen y no se emitió ninguna resolución al respecto.

Resolución 270 (1969: Los ataques del Ejército de Defensa de Israel a aldeas en el sur de Líbano son condenados por el Consejo de Seguridad.

En ese momento el gobierno libanés, recluye y comienza a acentuar los problemas de diversos campos de refugiados en el sur de ese país, derivados de su negativa a darles asilo, después de 21 años de concluida la constitución del Estado Israelí, de palestinos desplazados en un conflicto que se origina en el mundo árabe, son seriamente privados de provisiones básicas y armados por Siria para atacar a ciudadanos Libaneses cristianos e Israelíes.

Resolución 271 (1969): Israel es condenada una vez más por desobedecer las resoluciones precedentes de Naciones Unidas sobre Jerusalén.

Unos meses después, se efectúa un golpe de estado en Siria, que nadie condena.

Resolución 279 (1970): Demanda la salida de las tropas israelíes de Líbano.

Resolución 280 (1970): Condena los ataques de Israel en Líbano. Recuerda lo expresado en la resolución 279. Deplora la indiferencia de Israel a las resoluciones 262 y 270.

Resolución 285 (1970): Exige la retirada inmediata y completa de Israel de Líbano. Los Estados Unidos se abstienen en la votación.

En aquel entonces, Israel establece y ocupa una zona de bufer militar para evitar mas daños a su población civil, algo, que de facto, era territorio sin autoridad, en donde Siria intervino aprovisionando armas y entrenamiento a grupos para militares palestinos, que repito, mataban no solo a Israelíes, si no también a cristianos y seculares en el sur del Líbano, algo que nadie nunca condeno y que conllevaría a una guerra civil de 30 años.

Resolución 298 (1971): Recuerda las resoluciones anteriores ignoradas por Israel con respecto a no transformar el estatus de Jerusalén. Y pide que se tomen las acciones legales y administrativas contra Israel.

Otro golpe de estado en Siria... Que nadie condena... Comienza septiembre negro, la mayor matanza de palestinos de la historia, que de nuevo, nadie condena,

Resolución 316 (1972): Enumera la larga lista de resoluciones que Israel no ha cumplido en Líbano. Y vuelve a condenar sus acciones militares en este país.

Resolución 317 (1972): Deplora la negativa de Israel de liberar a los árabes secuestrados en Líbano.

Resolución 332 (1972): Condena los ataques de Israel en Líbano que violan los armisticios firmados así como varias resoluciones anteriores.

Un año antes Jordania mata a decenas de miles de Palestinos y los desplaza hacia los territorios ocupados y Siria (que a su vez los envia al Líbano).

Resolución 337 (1973): Condena el secuestro de un avión de pasajeros libanés por parte de Israel, así como la violación de la soberanía libanesa.

Mientras Líbano, servia de santuario para al menos media docena de aviones europeos secuestrados por militantes palestinos en ese momento. No conozco bien este "secuestro" y ciertamente lo que haga una parte no moraliza a otra, pero nadie condeno a Líbano.

Resolución 347 (1974): Condena a Israel por nuevos ataques en Líbano.

Esto fue la respuesta a un ataque palestino en territorio israelí, luego de que este desocupara el sur del Líbano.

Resolución 425 (1978): Solicita a Israel que retire sus fuerzas de Líbano.

Resolución 427 (1978): Pide a Israel que complete su retirada de Líbano.

Resolución 444 (1978): Deplora la falta de cooperación de Israel con las fuerzas de paz de Naciones Unidas.

Las tres resoluciones se emiten, de nuevo, por el restablecimiento de la zona de bufer en el sur del Líbano... Tras ataques palestinos. Este año es mas grave porque inicia la guerra civil Libanesa.

Resolución 446 (1979): Determina que los asentamientos israelíes en Cisjordania, los Altos del Golán, la franja de Gaza y Jerusalén Oriental son un obstáculo para la paz en Oriente Próximo. Y pide una vez más a Israel que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 450 (1979): Pide a Israel que deje de atacar a Líbano.

Resolución 452 (1979): Solicita a Israel que deje de construir asentamientos en los Territorios Ocupados.

Resolución 465 (1979): Deplora los asentamientos israelíes en los Territorios Ocupados y solicita a los Estados miembros que no colaboren con la construcción de estos asentamientos.

De nuevo peticiones para que se retire Israel de la zona de bufer, mientras, Siria, dentro del Líbano, arma a grupos que a su vez acentúan el problema del Líbano, agreden a tropas de naciones unidas y ademas masacra y desaparece a miles de libaneses, que nadie mora.

Resolución 467 (1980): Condena la intervención militar israelí en Líbano.

Resolución 468 (1980): El Consejo de Seguridad se muestra profundamente consternado por la expulsión por parte de Israel, como fuerza ocupante, de tres palestinos, los alcaldes de Hebrón y Halhoul, y un juez de Hebrón.

Resolución 469 (1980): Deplora la negativa de Israel a hacer caso a la resolución 468.

Resolución 471 (1980): Muestra una honda preocupación por la falta de respeto de Israel a la Cuarta Convención de Ginebra en los Territorios Ocupados, especialmente a su artículo 27, por el que debe garantizar el tratamiento humano y la protección de los civiles.

Resolución 476 (1980): Pide que termine la ocupación por parte de Israel de los territorios ocupados en 1967, incluido Jerusalén. Reitera que todas las medidas tomadas por Israel para cambiar el estatus, la fisonomía y la composición demográfica de Jerusalén son ilegales.

Resolución 478 (1980): Censura a Israel por proclamar en su parlamento a la ciudad ocupada de Jerusalén como "eterna e indivisible". Y pide a los estados miembros que retiren sus embajadas de Jerusalén como castigo. También le pide que obedezca las anteriores resoluciones del Consejo con respecto a Jerusalén y que respete la Cuarta Convención de Ginebra. En 1995, EEUU reconoció a Jerusalén como capital del Estado de Israel.

Resolución 484 (1980): Declara imperativo que Israel readmita a los dos alcaldes expulsados de los Territorios Ocupados.

De las partes beligerantes en el Líbano mas las involucradas,  en total 13 países, solo Siria e Israel son condenados Siria con dos resoluciones e Israel con 7.

Resolución 487 (1981): Condena el ataque militar de Israel a Iraq el día 12 de junio de 1981. Y pide que abra sus instalaciones a los inspectores de la Agencia Internacional de la Energía Atómica (AIEA).

Y al final... Sadam si utilizo armas de destrucción masiva, tal vez no nucleares pero si químicas, mato a docenas de miles de iraníes y kurdos, pero nadie nunca lo condeno, cuando mutilan su programa nuclear esta mal, cuando usa el de armas químicas nadie dice nada.

Resolución 498 (1981): Exige a Israel que se retire de Líbano.

Resolución 501 (1982): Pide a Israel que detenga sus ataques en Líbano y le exige que retire sus tropas.

Resolución 509 (1982): Demanda, nuevamente, a Israel que se retire de forma incondicional de Líbano.

Resolución 515 (1982): Exige a Israel que levante el sitio de Beirut y que permite el ingreso de ayuda humanitaria.

Resolución 517 (1982): Censura a Israel por no obedecer la anteriores resoluciones del Consejo de Seguridad y le exige que retire las tropas de Líbano.

Resolución 518 (1982): Exige a Israel que coopere con las fuerzas de Naciones Unidas en Líbano.

Resolución 520 (1982): Condena a Israel por sus ataques en Cisjordania.

Todas estas resoluciones se emiten, de nuevo, por el conflicto en Líbano, mientras los causantes del conflicto quedan impunes y nadie los condena, porque eso si, una vez que Israel comienza a intervenir en el sur del Líbano, se acentúa con apoyo de casi todos los países árabes a Siria, que a su vez, canaliza millones de dólares diarios de armamento y personal de entrenamiento (y sus propios militares) a milicias palestinas, en total se cometen cientos de masacres menores en todo Líbano derivado de este actuar y otra docena mas graves (incluyendo Sabrá y Shatila, entre una de las mas "recatadas" series de violencia sectaria y religiosa en Líbano) algunas de ellas perpetradas directamente por fuerzas Sirias, mientras los sirios se repliegan a su país y los palestinos a Beirut. Cuando Israel comienza el asedio de la ciudad, entonces ahora, si, suenan todos los focos, no por la limpieza étnica, la situación humanitaria derivada del accionar Sirio, si no por la intervención Israelí.

El año siguiente, Irán violando olímpicamente el derecho internacional atraves de proxys, volaría dos barracas repletas de Cascos Azules franceses y americanos, ante un silencio internacional sepulcral.

Resolución 573 (1985): Condena vigorosamente a Israel por bombardear los cuarteles de la OLP en Túnez.

Esta operación la conocemos todos bien, tras dar salvoconducto a fuerzas de la OLP en Líbano atraves de barco a Túnez, desde ahí, Yasser Arafat desde su residencia, dirige diversos atentados terroristas en Israel. La HHA intentando matar a Arafat falla en la operación principal, pero demuelen toda la coordinación militar de la OLP en Túnez, la respuesta palestina fue secuestrar un crucero y en el proceso, tirar a un paralítico judío por la borda.

Resolución 587 (1986): Toma nota de la desobediencia de Israel a las anteriores resoluciones del Consejo de Seguridad sobre Líbano, y le exige nuevamente que salga de este país.

 

Israel se retira de sus posiciones del Líbano, pero mantiene la zona de bufer, Siria, mientras tras la retirada de la fuerza de paz de la ONU (luego de que mataran a cientos de soldados de las fuerzas de paz) ocupa el resto del país, en 1983-1984, desapareciendo a miles de libaneses, torturando a otros tantos y acentuando un conflicto que terminaría durando 25 años, costando cientos de miles de vidas, uno de los episodios bélicos mas graves del siglo XX, la guerra civil libanesa... Y nadie movió un dedo o emitió una resolución.

Resolución 592 (1986): Deplora fuertemente la matanza de "estudiantes palestinos indefensos" en la universidad de Bir Zeit por parte de tropas israelíes.

Esto es una farsa, el numeral de esta resolución esta dirigido a Zimbabue, no a Israel.

Resolución 605 (1987): Deplora las prácticas y políticas de Israel que violan los Derechos Humanos de los palestinos.

Resolución 607 (1988): Pide a Israel que deje de deportar a palestinos y le pide que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 608 (1988): Se lamenta de que Israel no haga caso a las resoluciones de Naciones Unidas y continúe deportando a civiles palestinos.

Resolución 636 (1989): Se lamenta de que Israel siga con su política de expulsión de civiles palestinos y le exige que les permita regresar a su tierra.

Resolución 641 (1989): Deplora la constante deportación de palestinos.

Resolución 672 (1990): Condena a Israel por su violencia contra los palestinos en Haram al-Sharif, y otros lugares sagrados de Jerusalén que terminó con la vida de 20 civiles.

Resolución 673 (1990): Urge a Israel a que colabore con Naciones Unidas.

Resolución 681 (1990): Deplora la decisión de Israel de reanudar las deportaciones de palestinos.

Resolución 694 (1991): Deplora las deportaciones de palestinos por parte de Israel y solitica que les permita volver de forma segura y sin dilación.

Resolución 726 (1992): Condena a Israel por la deportación de palestinos y le pide que respete la Cuarta Convención de Ginebra.

Resolución 799 (1992): Condena la deportación por parte de Israel de 413 palestinos.

Todas estas resoluciones se emiten en el marco de la primera entifada palestina, un conflicto en toda regla de 6 años, de los mas de 2000 Palestinos,  la mitad, fueron muertos a manos de otros palestinos, morirían mas de 100 civiles israelíes, en aquel entonces y sin precedentes en la historia, Naciones Unidas en concordancia con las IDF integraron en pleno una comisión investigadora del accionar israelí en la intifada, solo para emitir un reporte, que francamente es pésimo (y lo se porque he leído los 3 títulos y no hay realmente nada concreto o que no se haya sancionado) y que cortaría de buenas a primeras cualquier intento de cooperación con comisiones investigadoras de Naciones Unidas.

Resolución 904 (1994): Condena la masacre de Hebrón y exige a Israel la confiscación de armas a los colonos israelíes para evitar las acciones violentas.

Hebron fue algo grave, pero fue cometido solo por un hombre... O sea, una resolución emitida contra un psicópata ¿Porque no emitieron una resolución a Noruega por Breivik?¿O una a EEUU por la masacre en Virginia?¿Porque no se emite una contra México o Venezuela por sus problemas de seguridad?

Resolución 1322 (2000): Condena de los actos de violencia contra palestinos desatada en los Santos Lugares.

Esta se emitió por la visita de Ariel Sharon a un templo en Jerusalén, que "provoco disturbios"... ¿Te imaginas una resolución que sanciona a un jefe de estado? Me parece algo vulgar e inútil. En dado caso debieron emitir una contra el Caracazo o los disturbios de Los Ángeles o Londres.

Resolución ES-10/13 (2003) y de la Comisión de DDHH (2004): Se insta a Israel a paralizar la barrera de Cisjordania.

Que como hemos indicado estaba estipulado por consentimiento de ambas partes en los acuerdos de Oslo.

[Experten]

Una base de datos de la oposición Syria, sostiene que en el conflicto interno de ese país, han muerto al menos 340 palestinos:

http://syrianshuhada.com/default.asp?lang=en&a=st&st=12

[Gandhi]

Pequeño resumen y puesta al día de los principales temas que siempre han sido referentes de las conversaciones de paz entre ambos bandos.

"Principales puntos conflictivos entre Israel y Palestina"

http://www.ateneadigital.es/RevistaAten ... 96_ESP.asp

[tercioidiaquez]

ya me imagino las criticas de los eruditos de teclado . ¡pero sin ningun valor Practico real!

Mas o menos el mismo valor que tus críticas, solo que las tuyas están teñidas de mala fe o desconocimiento. En cualquiera de los dos casos valen menos que otras.

[Mauricio]

Datos del US Deaparmet Of State ¡ por dios Mauricio1 ¿ los mismos de la Armas de Destruccion masivas en Irak?

Si leías más te enterabas que el acuerdo fué mediado por la Secretaria Rice, por eso se encuentra el texto entero en la página del Departamento de Estado - porque ellos eran los garantes.

Por otro lado un poquito patética tu respuesta. ¿Debo entender que el documento es falso porque aparece en la página del DoE? ¿Afirmas que no existe tal documento? ¿Afirmas que es una conspiración?

Entiendo que a medida que se te acaba la soga te sientes presionado para responder cualquier cosa, pero ten un poquito de pudor. El mismo texto se encuentra en la página de las Naciones Unidas (http://www.un.int/wcm/content/site/pale ... 936EF41147) y la del del Banco Mundial (http://siteresources.worldbank.org/INTW ... Access.pdf) entre muchos otros. ¿Mienten ellos también? ¿Son parte de la conspiración Yankee-Imperial-Sionista?

Mejor no te vayas por las ramas, que se te ha hecho hábito tirar la piedra y esconder la mano. Reitero la pregunta... ¿Septiembre del 2005 tuvo lugar antes que Junio 2007? ¿Si o no?

Haber la cuestión se limita dos cosas simples existe un bloqueo en Gaza y se depojó a Palestinos de sus terrorios para confinarlos en un area determinda
Por algo especifico te refierres a esto

Falso, no se despojó a los Palestinos de territorio. Ningún territorio allende las fronteras de 1949 ha sido anexado por Israel a través de la barrera. Las restricciones al tránsito en Cisjordania se pusieron como una más de las medidas para contener los atentados suicidas, de los que Israel se comió más de 150, con un millar de muertos. Además, como Israel es la potencia ocupante, tiene entre sus responsabilidades todos los asuntos de seguridad. Un derecho reiterado en los Acuerdos de Oslo. Igual que EE.UU. construyeron toda una red de murallas en Baghdad, Israel construyó una serie en Cisjoradania. ¿Y?

Pero esto es lo especial: cuando la violencia ha ido mermando, las barreras se han ido demoliendo. Por no mencionar las varias veces que civiles Palestinos demandaron al Estado de Israel en las cortes Israelíes y ganaron. Las barreras se han tenido que demoler y reconstruír de manera que se conforman mucho más a las líneas de armisticio de 1949 por órden del Tribunal Supremo.

Court orders rerouting of West Bank barrier

September 15, 2005

In a unanimous decision, Israel's Supreme Court Thursday ordered the government to come up with a new route for part of its security barrier in the northern West Bank to minimize hardships for Palestinian residents.

http://articles.cnn.com/2005-09-15/worl ... s=PM:WORLD

El mapa que sigues poniendo con tanto estusiasmo, mostrando los territorios Palestinos en verde, está amañado. Parte de la premisa que todo territorio baldío antes del establecimiento de Israel es Palestino y por tanto lo muestran en verde, mientras solamente muestran áreas pobladas por Judíos en blanco. Si el mapa se dibujara usando un criterio justo, mostraría pequeñas áreas en blanco, otras áreas en verde y la inmensidad vacía en otro color. En paneles subsiguientes muestra áreas de Cisjordania clasificadas como Areas B y C (ver Acuerdos de Oslo) como tomadas/anexadas por Israel. Esto es falso, Israel no las ha anexado, ni siquiera las reclama. Esas mismas tierras, igual de ocupadas antes de los acuerdos, aparecen en verde an paneles anteriores.

http://en.wikipedia.org/wiki/Administra ... lo_Accords

Hay que leer. Hay que educarse. Si tu entendieras un poco más del tema que discutes, sabrías a primera vista que el mapa es trucho en lugar de responder airado por un escándalo que no es.

Imagende Gueto de Gaza

Pura demagogia. Todos los países del Mundo tienen derecho a decidir quién puede entrar y quién no entra. Además, en sus fronteras Israel construye lo que le dá la regalada gana y no te tienen que preguntar. Igual que los EE.UU. construyen una barrera en su frontera, España en la suya, los Emiratos Arabes en la suya, Irán en la suya.

Pero esto es lo especial... ¿Qué otro país tiene una muralla en su frontera con Gaza y tiene severas restricciones al libre paso de Palestinos? Egipto... ¿Algún comentario de eso? ¿Simplemente no lo sabías, o consideras que cuando Egipto lo hace es cualitativamente diferente a cuando Israel lo hace?

La operación dejó en Gaza un balance de casi 170 muertos y 1.300 heridos.

EDITADO. Porque esta barbaridad tiene que ser controlada de algún modo:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Pa ... rael,_2012

Por otro lado no entiendo la hipocresía. Hamás admite que al menos 55 de los muertos eran sus tropas. Si ya admiten esos, es bien posible que la cifra de 120 dada por las IDF se ajuste más a la realidad. ¿Entonces cuál es el problema? No solamente usas un criterio arbitrario y sacado de la manga (la "moralidad" y "ética" militar, algo de lo que no existe código alguno reconocido de modo Internacional), sino que ignoras que el criterio si reconocido (Ginebra) le da a Israel el derecho de defenderse de aquellos que bombardean a sus civiles.

Por sectores, el agrícola es el que ha sufrido más en pérdidas, 120 millones de dólares, mientras que la actividad comercial perdió otros 40 millones. El resto de pérdidas se concentran en los daños a viviendas, edificios públicos e infraestructuras que fueron atacadas por la Fuerza Aérea israelí.

¿Alguna vez en la vida te preguntaste cuál es el costo que Israel se come por los cohetazos? La mitad de los adolescentes de la periferia de Gaza sufren de PTSD. ¿Se tienen que joder, no? ¿Y los millones perdidos por Israel?

Que se maten entre ellos . así les ahorran bombas y balas a las IDF. ¿ Verdad Mauricio ?

Cuando hace falta recurrir a esta clase de demagogia es por desesperación. Se nota que se te acaban los argumentos. Buena esa campeón..

Una Viejita pero buena
domingo 13 de junio del 2010 11:21
Israel reiteró que no levantará el bloqueo naval a la franja de Gaza

Seee... se nota que es viejita. Si te mantuvieras al día, sabrías que las mismas Naciones Unidas han determinado que el bloqueo naval es legal.

http://www.un.org/News/dh/infocus/middl ... Report.pdf

Me canse de tanto radicalismo y defensa a ultraza de la acciones del estado de Israel, afortunadamentes las personas que piensan de esa forma solo constituyen una MINORIA EN EL MUNDO . ya que el 29 de este mes , el grueso de la naciones del Mundo Votaran a favor de los Palestinos ¡y eso es en relidad lo unico que importa ! . ya me imagino las criticas de los eruditos de teclado . ¡pero sin ningun valor Practico real!

"Me cansé" se traduce en "mi familiarización de fín de semana con este conflicto ha agotado sus escasos recursos retóricos". Usas otra técnica dialéctica muy común en tu país, que es la técnica del perdigonazo. Consiste en lanzar cualquier cantidad de argumentos preparados por otros y ver si algo queda, como si la cantidad fuera un reemplazo coherente de la verdad corroborable, o del análisis. Por eso haces copy & paste de cada página pro-Palestina que Google te ha presentado a pesar de que no logras distinguir el grano de la paja.

Puras ligerezas PM. Ligerezas y fotos chocantes. Y aunque te molestes y digas que es propaganda... el hecho concreto es que muy pocos Ejércitos del Mundo tienen la habilidad de ejecutar una campaña como la que las IDF llevaron a cabo en Gaza y obtener resultados similares. De ese puñado de Ejércitos, cuando se han visto en situaciones similares, ninguno ha logrado una relación de bajas civiles a militares mejor a la obtenida por las IDF. Ese es un hecho demostrable, lo dicen las cifras y lo corroboran ex-Comandantes de esos ejércitos. Entonces llegamos al llegadero: si hacer la mejor tarea humanamente posible dentro de los límites de la realidad militar es demasiado, tu lo que estás diciendo en realidad es que Israel no puede defenderse. Te lo han preguntado ya tres veces y te sigues escurriendo. ¿Cómo te defiendes de una milicia que pone sus cohetes en casas civiles sin causar bajas civiles? Por eso tu criterio, además de arbitrario, es irrelevante. Si para poder hacer uso de tu derecho a la defensa tienes que asegurarte que hay 0% de bajas civiles, entonces no tienes derecho a la defensa.

¿Qué pasó, no vas a comentar de los cuentos de Superman? Al final resultó que es exactamente como te venía diciendo - el 75% del voto Judío en los EE.UU. es Demócrata, ¿Verdad?



Estimado PM , me despido cordialmente con dos observaciones: el arrebato del mulato de Cariaco venía sobrando. Entiendo que esa clase de humor es muy folklórico, pero se supone que estamos debatiendo entre adultos y llamas educadas. Segundo, el tema del conflicto Arabe-Israelí es un tema repleto de detalles, de símbolos, de sutilidades y de tonos de gris. No es un tema que pueda reducirse de forma simplona, como vienes haciendo, a "tal o cual es culpable". Hay para hilar finísimo por horas y horas. Ver las noticias por 10 días no te prepara para tener una discusión seria al respecto.

[tercioidiaquez]

Los rusos hacen como los americanos y envian una pequeña TF para en el caso de que haya que evacuar a personal ruso..... ¿Esta gente (USA/Rusia) sabe algo que nosotros desconocemos?

Puede ser simplemente una demostración de fuerza, para recordar que siguen siendo una potencia en la zona.
Tensar músculo/mostrar pabellón.

[Maguila]

Momento exacto cuando caen los misiles en la franja.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... HYOkCmEjFA

Visto desde acá lejos lo que parece es que Israel es funcional a Hamás

Hamás necesito que las IDF de Israel les ayudara a desembarasarse de los políticos menos fanáticos, que podían acabar con el terrorismo y negociar la paz como Arafat.
Esta situación de violencioa permanente, de destruccion y muerte no solo le dan
voluntarios para inmolarse sino también plata a través de ayudas internacionales

Y Hamás le es funcional a Israel, con su atentados y cohetes artesanales o no, mantienen el clima de beligerancia a un precio mas o menos aceptable en víctimas;
y entre otras cosas les da la posibilidad de ir mordiendo y no soltando más y más territorios.
sin tener que negociar. Si Arafat era una "traba para la paz", con estos tipos no habrá negociaciones hasta que llegue el día del golero o las calendas griegas,.

Parece una relación simbiótica entre IDF y Hamás.
unos son la razón de existir del otro ,
y del Poder que tienen dentro de sus colectivos.

como muchas veces pasa entre algunos militares de países vecinos que se miran con desconfianza por arriba de la frontera, se gruñen, se muestran los dientes, y piden mas presupuesto para la "defensa", con mejores salarios para ellos obviamente.

Es solo una opinión,
sigan nomás

[Takion]

Mapa de los incidentes en el actual conflicto Palestino-Israelí, cada punto da una breve explicación de lo acontecido y un link a la noticia completa, se usa como googlemaps y es posible hacer zoom y mover el mapa para ver los puntos que están muy cerca unos de otros:

http://www.guardian.co.uk/news/datablog/interactive/2012/nov/19/gaza-israel-verified-incidents-mapped?zoom=9&lat=31.7544446866299&lng=34.79644775390625

[Mauricio]

Parece una relación simbiótica entre IDF y Hamás.

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y del Poder que tienen dentro de sus colectivos.

como muchas veces pasa entre algunos militares de países vecinos que se miran con desconfianza por arriba de la frontera, se gruñen, se muestran los dientes, y piden mas presupuesto para la "defensa", con mejores salarios para ellos obviamente.

Es solo una opinión,
sigan nomás

Hay bastante de eso.

Israel tenía a Hamás contra las cuerdas durante Cast Lead, la operación del 2008. Se cuidó mucho de no liquidarlos. Y esta vez aplicó fuerza de modo finíííísimo. Lo justo y necesario para que Egipto no tenga que reaccionar poniendo a riesgo el acuerdo de Camp David, lo justo y necesario para convencer a Hamás que mejor era un cese al fuego. El precio que pagó a cambio es fortalecer a Hamás dentro de Palestina. Pero ya tiene otra vez a alguien que le cuide la frontera desde el lado donde se origina la violencia y a un Egipto que le cuide a Hamás, tal como Mubarak hacía.

Una observación correcta. Como siempre en este tema, es todo en tonos de gris.

En cuanto al video: fake.

Es un collage de fragmentos de noticias de eventos anteriores con tomas de escenas bien producidas. Hay movimientos de la cámara en algunas escenas que requieren de equipo más sofisticado del que pueden llevar equipos de noticias. Y hacen años que los aviones Israelíes no vuelan sobre Gaza de esa manera. Realmente no recuerdo algo así desde los días de la Segunda Intifada, mucho menos después de finales del 2005.

[Maguila]

Una observación correcta. Como siempre en este tema, es todo en tonos de gris.

Gracias Mauricio por compartir mi parecer.
estoy aprendiendo mucho leyendo acá.

gracias también por no llamar a la llama
y hacer más llevadero y civilizado el intercambio de opiniones.

Un saludo en paz.

[Doorman]

:asombro3:

¿Que pasa con los moderadores que permiten a un loco hablar tamañas sandeces y mentiras?...Decir mentiras y hacer cuasi apologia de la violencia,justificandola ¿no va contra las reglas del foro?

D...

Paciencia Señor...

Por pudor Doorman, empieza a leer antes de plasmar para la posteridad cualquier ocurrencia que sale de tu cabecita.

Cita textual del Anexo I del Tratado Interino Israelí-Palestino para Cisjordania y Gaza, comúnmente conocido como Oslo II.

ARTICLE VI - Security Arrangements in the Gaza Strip

1. The Delimiting Line

a. For the purpose of the present Agreement only, and without prejudice to the permanent status negotiations on borders, the line delimiting the northern and eastern edge of the Gaza Strip follows the fence on the ground, as delineated on attached map No. 2 by an unbroken green line (hereinafter "the Delimiting Line") and shall have no other effect.

b. The Parties reaffirm that, as long as this Agreement is in force, the security fence between the Gaza Strip and Israel shall remain in place, and that the line demarcated by the fence shall be authoritative only for the purpose of this Agreement.

2. Security Perimeter

a. There will be a security perimeter along the Delimiting Line inside the Gaza Strip as delineated on attached map No. 2 by a broken green line (hereinafter "the Security Perimeter").

b. In accordance with the provisions of this Agreement, the Palestinian Police will be responsible for security in the Security Perimeter.

c. The Palestinian Police will enforce special security measures aimed at preventing infiltrations across the Delimiting Line or the introduction into the Security Perimeter of any arms, ammunition or related equipment, except for the arms, ammunitions or equipment of the Palestinian Police, authorized through the relevant DCO.

d. Activities of the Palestinian Police inside the Security Perimeter will be coordinated through the relevant DCO. Security activities in Israel in the vicinity of the Delimiting Line that directly affect the other side will be coordinated with the Palestinian Police through the relevant DCO.

http://www.mideastweb.org/intanx1.htm#article6

¿Viste? Cuando te dije "punto final" era punto final nomás... :D:

A ver Mauri...

Para empezar dejas de lado algo muy importante que es que ninguna de las partes ha cumplido 100% las obligaciones convenidas en el tratado:

En el caso de los palestinos de renunciar a la violencia y a los grupos terroristas haciendose cargo de la seguridad de los territorios. Y por parte de Israel de devolver completamente los territorios en que se ha comprometido .Y ha construido el muro en territorio que le corresponde a los palestinos...Gran parte donde debió retroceder.




En el lado izquierdo, la línea verde marca la frontera reconocida internacionalmente entre Israel y Cisjordania (en los Territorios Ocupados) y la frontera entre Jordania y Cisjordania en el lado derecho. La línea roja marca el emplazamiento del muro.



http://web.es.amnesty.org/muro-de-israel/muro.php?opcion=muro

De otra fuente neonazi...


Tú dices que son territorios israelíes y punto...Eso es lo gracioso ,pues sería mas comprensible que dijeras que son territorios en disputa al menos y no te refutaría dicha afirmación, pero no, actúas como fanático como los lúnaticos de Hamás y los fanaticos del aparato estatal israelí .

No sigas justificando la violencia.


D...

[ñugares]

Por que sera que en otros sitios , tratándose de muros , de resoluciones de naciones unidas y de casos bastante mas fragantes y con robo de muchísimo mas territorio ( todo el que vale algo ) no veo el mismo nivel de protesta .



Un saludo .