Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
El Jaime
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Independencia de Cataluña

Mensaje por El Jaime »

Ah, y mi comentario sobre la perplejidad ante la presencia de determinados personajes en esta sección iba por varios foristas ... no quisiera que el detalle pasara por alto.
Y dicho esto no esperen de mí muchas más respuestas, este tema me aburre y ya he contestado a lo principal: ¿Independencia de Cataluña? Sí gracias, cuanto antes.
Buenas noches.


carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

El Jaime escribió:
Autentic escribió:
ñugares escribió:
Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo :green: jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo


Yo no tengo nada mio, eso que vaya por delante.

Pero si Catalunya se queda el 20% de la deuda, se queda el 20% de todo, después, ya veremos que vale lo de dentro, o lo de fuera, pero eso es un hecho, por mas que cedas o no.

Un saludo.



No es tan así.
Si la deuda de defensa son 30.000 millones de €, a Catalonia le corresponden 6.000 millones de €.
Es tan sencillo como "perdonaros" ese importe para que no veáis un tanque ni de lejos (a no ser que vaya a por vosotros :green: ).

Y 6.000 millones es una minucia, auténtica calderilla, comparado con la deuda total del estado, que es astronómica ... y que os tocará "por huevos" quedaros con vuestra parte.
Así que ya sabéis lo que toca, quedarse con una deuda bastante gorda y no ver ni un tanquecito ni avioncito :green:


PD: No puede entender qué hacen en un foro español personas que se quieren separar de España, es algo incomprensible. Y más aún siendo un foro de temática militar.

Acojonante...Es incomprensible...
Demócratas en este foro.
Incomprensible... :pena:
Buff..y siendo de temática militar ya lo flipas...
Tremendo...
Irreal...
jodo petaca... :desacuerdo: :desacuerdo:
que pena..
2012
saludos


simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
El Jaime escribió:
Autentic escribió:Parece que no me has leido bien, he dicho el 20% de la deuda, y el 20% de TODOS los bienes, no hace falta que magnanimamente,nos perdones los tanques puesto que probablemente, no nos interese ni uno.


No es que "no haga falta", es que a lo mejor a nosotros nos interesa perdonaros "magnáninamente" como tú dices la parte de la deuda correspondiente a Defensa para que luego no podáis rechistar. Y ahí se os acabó el cuento.

Autentic escribió:Nada hombre, si quieres, puedes proponer que me expulsen del foro, o mas bien que me fusilen directamente, no te cortes.


Lleváis 70 años haciendoos las víctimas, ¿no crees que ya va siendo hora de dejar esa actitud ridícula? Empieza a dar vergüenza ajena.

Autentic escribió:De momento, y por lo que yo se, sigo siendo Español, eso si a lo mejor , no de la forma que te gustaría a ti


Probablemente. Hay unos cuantos "españoles" de los que me avergüenzo, por suerte son minoría.

Autentic escribió:, pero hay una cosa que se llama libertad de pensamiento, en España, y en la Conchinchina,


También debe haber "libertad para joder y aprovecharse del prójimo", algunos llevan haciéndolo mucho tiempo con total impunidad.

Autentic escribió:pero ya te digo, protesta donde creas pertinente.


El día que los millones de españoles que hemos estado callados durante todo este tiempo salgamos a "protestar" lo notaréis, no te preocupes.


:pena: Una cosa es defender tus convicciones y otra cosa faltar al resto . mira yo soy el primero que defiendo mis ideas de una manera firme , otra cosa es querer excluir a alguien , Si algún día alguna parte de la actual España se independizara sus ciudadanos dejarían de ser Españoles. mientras , son tan Españoles como cualquiera de nosotros y podrán opinar de España lo que les salga del bigote , De hecho tienen las mismas obligaciones , deberes y pagan sus impuestos igual que el resto . El día que no sea así sera otra cosa .

un saludo .

Ole, ole, ole..
si señor, titritiritiri...
Ya es hora!! :alegre: :alegre:
Saludos cordiales


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

El Jaime escribió:Ah, y mi comentario sobre la perplejidad ante la presencia de determinados personajes en esta sección iba por varios foristas ... no quisiera que el detalle pasara por alto.
Y dicho esto no esperen de mí muchas más respuestas, este tema me aburre y ya he contestado a lo principal: ¿Independencia de Cataluña? Sí gracias, cuanto antes.
Buenas noches.

La suya no...son evidentes sus razones y planteamientos....Las calandracas...bién...vamos bién.
Que le aburre el tema o le parece increíble en un foro militar??
Después de 17 mensajes creo que podremos soportarlo...
saludos


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carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

El Jaime escribió:
brenan escribió:Aqui hay una gentuza que cree en la democracia , en la libertad de opinión, que alguien desee formas políticas diferentes ...


Y dale con el victimismo :pena:
No pierdo tiempo, venga, siguiente :arrow:

tercioidiaquez escribió:
No es que me caigan mal los amigos sudamericanos, ni mucho menos, lo que pasa es que simplemente allí no hay temas de mi interés.

Siempre es mejor que algunas cosas no se extiendan...y por eso eres incapaz de entender que los demás hagan cosas distintas a lo que haces tú...todo un ejemplo.


Pues sí, hay actitudes que me cuesta entenderlas, y como tal lo expreso. Alguien atrás clamaba rasgándose las vestiduras sobre la libertad de expresión y pensamiento ... pues yo hago uso de ello, qué cosas.
Y me atrevo a cuestionar actitudes ... pardiez !! Que me detengan ! Que he cometido la desfachatez de alejarme de la línea de pensamiento del foro (¿veis? yo también puedo ser victimista :cool: )


tercioidiaquez escribió:
A partir de ahí puedes rizar el rizo todo lo que quieras, que yo me mantengo en lo que he dicho.

Efectivamente, te doy toda la razón, me mantengo en lo dicho, y añado, que no es necesario tener mas de 20 mensajes, para demostrar que en la mayoría de ellos, tan solo se puede hacer el ridículo...eso sí, siendo muy español, como yo...


Supongo que usted debe ser el comisario político del foro, y determinadas maneras de pensar le causan desequilibrios emocionales difíciles de solventar.
En mi tierra solemos decir que "quién se pica ajos come", así que ya sabe lo que toca :thumbs:


ñugares escribió:
Una cosa es defender tus convicciones y otra cosa faltar al resto . mira yo soy el primero que defiendo mis ideas de una manera firme , otra cosa es querer excluir a alguien


Repito, yo no he mandado a nadie fuera.
He señalado que me resulta ilógica la presencia en un foro español (temática sobre España, para los tiquismiquis) de alguien que odia a dicha nación.
¿No puedo expresar mi perplejidad?

ñugares escribió: De hecho tienen las mismas obligaciones , deberes y pagan sus impuestos igual que el resto . El día que no sea así sera otra cosa .


Bueno, dicen las malas lenguas que algunos pueblos en nosequé región se han declarado en insumisión fiscal ... también dicen las malas lenguas que no todos los españoles tenemos los mismos derechos ni deberes ...

Autentic escribió:De victima nada, probablemente llevo mas años que tu siendo Español, la diferencia es que en lugar de pedir que echen a los que no me gustan, tengo que marcharme yo harto de ellos


Pues tante paz lleve usted como descanso deja :guino: . Supongo que en su caso nadie estará harto de usted, los malos son unos y los buenos son otros, como todo el mundo sabe.
No habrá visto nunca a Autentic quejarse de los españoles, sólo de sus políticos (yo también lo hago)...o sea que ni odio al país ni mierdas por el estilo.
Efectivamente, no todos los españoles tenemos los mismos derechos y deberes...Yo en Navarra pago menos que usted si no vive en ella o en el País Vasco.,,
¿el que se pica ajos come??
¿comisario político del foro?
Tiene narices..a Tercio se lo suelta que por no molestar es rarísimo que se meta en una conversación política...
Lea un poco..de verdad...
Sus convicciones??
sus exclusiones, caballero, sus exclusiones, patéticas y lamentables.
saludos


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Panzergrenadier escribió:
StenkaRazin escribió:Si me permite estimado breman, ahora tengo hambre y tengo el horno precalentandose (una espalda de cabrito que me pide el cuerpo hoy) osea, asar lentamente con cariño y su mantequilla etc.. asi que tardare en comer y cuando tengo hambre no me rio mucho asi que podre contestar...

A ver Panzertrolledier, aqui el que ha actuado como un troll es usted, troll no es aquel que se opone a un planteamiento ni mucho menos seria hipocrita defender abiertamente la postura que consideras oportuna, lo que se un troll es tu comentario buscando unicamente incendiar los animos, asi que con todo mi aprecio y cariño, le recomiendo que se sumerja en el retrete y tire de la cadena.

*Dije que con hambre no tengo mucho buen humor?



Defender la inmigración masiva con la sola defensa de la españolidad de 2 ciudades ceuta y melilla,defender la existencia de la legión extranjera española y al mismo tiempo criticar la existencia de 1.8 millones de musulmanes en cataluña y criticar a su vez el independentismo catalán que vive a cuento de esta inmigración no solo es ser un hipócrita sino un troll.

Por cierto, caballero, que se me había olvidado usted...
A casa, caballero...
Fíjese que creo que es un antiguo forista con otro nick...
un tal Jsow...
seguro que me equivoco...


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Vael
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Mensaje por Vael »

El Jaime cuando diferentes compañeros foreros de diferentes ideologia y procedencia se mosquean por tus post hay algo que no funciona, lee un poco el foro y los escritos de estos foreros o si eres un Troll ya sabes donde esta la puerta.


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Mensaje por epo »

Duran ve muy difícil un Govern de coalición con ERC o PSC

Yo me pregunto ,¿si no pueden gobernar junto a ERC y PSC, para que han liado tanto follon con el tema independentista? :pena:

Que desastre de tipejos ruines y malparidos. :evil: Les tenia que dar verguenza ,con la que nos esta cayendo y estos buitres liando la pajarraca. :devil: :explosion: :vikingo: :palo: :arbitro:


http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-2260771

El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, cree que el "problema de la gobernabilidad" en Catalunya será que ni ERC ni el PSC querrán "compartir la responsabilidad" del Govern. Duran ha recordado, no obstante, que las conversaciones con ambas fuerzas aún "no han empezado" y ha asegurado que tanto él como su socio y 'president' en funciones, Artur Mas, piensan que "hay que hablar" tanto con republicanos como con socialistas.

En una entrevista en 'El matí de Catalunya Ràdio', el líder democristiano ha señalado, además, que la federación nacionalista, que ha pasado de 62 a 50 escaños en el Parlament, seguramente calibró mal el impacto de la manifestación de la Diada y que deberán hacer autocrítica. "Seguramente el discurso fue equivocado", ha dicho, para añadir que dieron por buena una "respuesta" en las urnas por parte del país que no se dio finalmente.

"NO ESTÁN A FAVOR DE MEDIDAS SERIAS"
Tras reconocer que CiU "no ha acabado de acertar" en sus previsiones y expectativas de voto por parte de los ciudadanos, Duran ha aludido también al "nuevo voto" que se ha ido, ha dicho, "a opciones antisistema como las CUP". Y le ha lanzado un mensaje a ERC al afirmar que "no está a favor de medidas serias que se han de tomar por imposición europea". En este sentido, ha señalado que "hay poco margen para cambiar la política económica", tal y como reclama ERC. "Si cambiara a nivel europeo, sería otra cosa", ha subrayado, "pero eso no está en manos del Govern de Catalunya".

El dirigente de Unió ha negado que él prefiera pactar con el PSC y Mas, con ERC: "Los dos creemos que hay que hablar con las dos fuerzas". Duran ha apuntado que la primera opción son los republicanos, porque obtuvieron más escaños en las elecciones del pasado domingo, pero que eso "no hace incompatible la conversación con el PSC". De todos modos, opina que el problema no es con quién prefiere pactar CiU, sino la poca predisposición a sellar un Govern de coalición que ambas fuerzas han manifestado hasta ahora.

SIN AMENAZAS DE NUEVAS ELECCIONES
Duran ha afirmado que, por el momento, no se plantea convocar nuevas elecciones si, como teme, CiU no consigue formar un Gobierno de coalición en la Generalitat: "Nosotros tenemos que intentar que exista ese gobierno. No vamos a hablar con los demás con la amenaza de elecciones, sino con el requerimiento de responsabilidad. No es nuestro estilo ni nuestra preocupación".

El secretario general de la federación nacionalista ha puntualizado que las conversaciones con ERC y PSC aún no han comenzado, y que, hasta el miomento, los representantes de estos partidos solo han hecho declaraciones sobre su postura a medios de comunicación, de las que se deduce, eso sí, que no son receptivos a un pacto de coalición. Tras señalar, "con todo respeto porque han sido elegidos democráticamente, que ni Ciutadans ni las CUP tienen "cultura de Gobierno", ha recordado, como ya hizo Mas al día siguiente del 25-N, que CiU sola "no puede gobernar" porque la delicada situación actual necesita un Govern fuerte.


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Mensaje por ñugares »

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

epo escribió:Duran ve muy difícil un Govern de coalición con ERC o PSC

Yo me pregunto ,¿si no pueden gobernar junto a ERC y PSC, para que han liado tanto follon con el tema independentista? :pena:

Que desastre de tipejos ruines y malparidos. :evil: Les tenia que dar verguenza ,con la que nos esta cayendo y estos buitres liando la pajarraca. :devil: :explosion: :vikingo: :palo: :arbitro:


http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-2260771

El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, cree que el "problema de la gobernabilidad" en Catalunya será que ni ERC ni el PSC querrán "compartir la responsabilidad" del Govern. Duran ha recordado, no obstante, que las conversaciones con ambas fuerzas aún "no han empezado" y ha asegurado que tanto él como su socio y 'president' en funciones, Artur Mas, piensan que "hay que hablar" tanto con republicanos como con socialistas.

En una entrevista en 'El matí de Catalunya Ràdio', el líder democristiano ha señalado, además, que la federación nacionalista, que ha pasado de 62 a 50 escaños en el Parlament, seguramente calibró mal el impacto de la manifestación de la Diada y que deberán hacer autocrítica. "Seguramente el discurso fue equivocado", ha dicho, para añadir que dieron por buena una "respuesta" en las urnas por parte del país que no se dio finalmente.

"NO ESTÁN A FAVOR DE MEDIDAS SERIAS"
Tras reconocer que CiU "no ha acabado de acertar" en sus previsiones y expectativas de voto por parte de los ciudadanos, Duran ha aludido también al "nuevo voto" que se ha ido, ha dicho, "a opciones antisistema como las CUP". Y le ha lanzado un mensaje a ERC al afirmar que "no está a favor de medidas serias que se han de tomar por imposición europea". En este sentido, ha señalado que "hay poco margen para cambiar la política económica", tal y como reclama ERC. "Si cambiara a nivel europeo, sería otra cosa", ha subrayado, "pero eso no está en manos del Govern de Catalunya".

El dirigente de Unió ha negado que él prefiera pactar con el PSC y Mas, con ERC: "Los dos creemos que hay que hablar con las dos fuerzas". Duran ha apuntado que la primera opción son los republicanos, porque obtuvieron más escaños en las elecciones del pasado domingo, pero que eso "no hace incompatible la conversación con el PSC". De todos modos, opina que el problema no es con quién prefiere pactar CiU, sino la poca predisposición a sellar un Govern de coalición que ambas fuerzas han manifestado hasta ahora.

SIN AMENAZAS DE NUEVAS ELECCIONES
Duran ha afirmado que, por el momento, no se plantea convocar nuevas elecciones si, como teme, CiU no consigue formar un Gobierno de coalición en la Generalitat: "Nosotros tenemos que intentar que exista ese gobierno. No vamos a hablar con los demás con la amenaza de elecciones, sino con el requerimiento de responsabilidad. No es nuestro estilo ni nuestra preocupación".

El secretario general de la federación nacionalista ha puntualizado que las conversaciones con ERC y PSC aún no han comenzado, y que, hasta el miomento, los representantes de estos partidos solo han hecho declaraciones sobre su postura a medios de comunicación, de las que se deduce, eso sí, que no son receptivos a un pacto de coalición. Tras señalar, "con todo respeto porque han sido elegidos democráticamente, que ni Ciutadans ni las CUP tienen "cultura de Gobierno", ha recordado, como ya hizo Mas al día siguiente del 25-N, que CiU sola "no puede gobernar" porque la delicada situación actual necesita un Govern fuerte.

Ya...que las colaciones PP-PSOE son habituales y diarias... :pena: que no sólo de independentismo o españolismo vive el personal...
Hay más...sabe?? y la última de PP-PSOE no ha acabado muy bién..en Euskadi le recuerdo.
Y la de UPN-PSOE en Navarra 3 meses..batiendo records...
Tipejos ruínes y malparidos??
Alucinante lo suyo.
En fin...


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos


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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:
ñugares escribió:Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos


El problema lo tiene Mas , el PP en Cataluña ninguno , Si Mas dice ayer que hablara con ERC y PSC y ahora llega Duran y se desmarca que hablaran pero que no piensan que podrán gobernar con ellos y dice que no amenazaran con nuevas elecciones ( mejor que lo mismo de 50 se quedan en 30 :green: ) :confuso: Ellos sabrán que quieren decir .
Tienes fijación por Madrid , no? . me parece que te olvidas que la CCAA de Madrid no reparte nada y si encima de que a nosotros si que nos estafan ( este año 1000 que todos dicen que si corresponden pero que al final nos los roban ) vamos a tener que aguantar tonterías , acaba y vayámonos .

Hombre si no llegan a acuerdos con ERC o PSC ( con cualquiera de los 2 me vale ) muy tontos serian los del PP si apoyan algo estando Mas :cool:

un saludo .


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Mensaje por Autentic »

En mi opinión, Mas, no tiene un problema, no, lo que tiene es una excusa.

Es absurdo que supedite la Independencia, a que algún partido le ayude a seguir con su política de retorcer el pescuezo a los ciudadanos que menos tienen, en lugar de tocar el cul* a los que mas tienen, y claro, si no le dan carta blanca, se acabo la fiesta, dispone de suficiente apoyo para lograr lo que se pretendía lograr, y después, ya hablaremos de recortes o impuestos, total si como se decía continuamente, la independencia venia motivada, (yo desde luego no comulgo con eso), por que el Gobierno Español, se quedaba una parte sustancial de los ingresos en Catalunya, ¿a que viene ahora volver al sonsonete de la política de recortes?, ¿si podemos conseguir toda la financiación que generamos, para que seguir estúpidamente dale que te dale?.

Una fiesta en la que el, no creía, esa es la verdad, y espero, que el pueblo Catalán, le pase en su momento la factura que merece, por tomar el pelo a la gente, de esta forma, a mi, no me ha sorprendido lo mas mínimo, un partido que mantiene a Duran i Lleida en el sitio que esta, difícilmente puede definirse, (ojo, que no lo han hecho, solo han soltado eufemismos), como independentista, pero mucha gente, ha creído lo que el lumbreras ha vendido, y ahora, recibirán a cambio mas de lo mismo, a seguir igual.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por ñugares »

Autentic escribió:En mi opinión, Mas, no tiene un problema, no, lo que tiene es una excusa.

Es absurdo que supedite la Independencia, a que algún partido le ayude a seguir con su política de retorcer el pescuezo a los ciudadanos que menos tienen, en lugar de tocar el cu** a los que mas tienen, y claro, si no le dan carta blanca, se acabo la fiesta, dispone de suficiente apoyo para lograr lo que se pretendía lograr, y después, ya hablaremos de recortes o impuestos, total si como se decía continuamente, la independencia venia motivada, (yo desde luego no comulgo con eso), por que el Gobierno Español, se quedaba una parte sustancial de los ingresos en Catalunya, ¿a que viene ahora volver al sonsonete de la política de recortes?, ¿si podemos conseguir toda la financiación que generamos, para que seguir estúpidamente dale que te dale?.

Una fiesta en la que el, no creía, esa es la verdad, y espero, que el pueblo Catalán, le pase en su momento la factura que merece, por tomar el pelo a la gente, de esta forma, a mi, no me ha sorprendido lo mas mínimo, un partido que mantiene a Duran i Lleida en el sitio que esta, difícilmente puede definirse, (ojo, que no lo han hecho, solo han soltado eufemismos), como independentista, pero mucha gente, ha creído lo que el lumbreras ha vendido, y ahora, recibirán a cambio mas de lo mismo, a seguir igual.

Un saludo.


Mas aposto y perdió , con esto no digo que la mayor parte de los Catalanes no votaran opciones independentistas , que no significa que en un referéndum con todas las consecuencias encima de la mesa y crudamente expuestos votaran independencia . España tiene un problema a futuro , hoy lo tiene Mas y Cataluña .
Aquí no hay opciones de para que va a recortar o retorcer el pescuezo a los que menos tienen , Mas no le queda otra , por que Europa nos exija a todos a España y a las CCAA y si alguien rompe la baraja se queda solo .
Y seguís pensando que se va a modificar el sistema de financiación a gusto de Mas? . pues antes algo habría sacado después de la espantada ya veremos y ya veremos la factura a nivel de bajada de ventas que le puede costar a la industria Catalana la chalana de CIU e insultos al resto de España .

Al día siguiente de las elecciones los políticos Españoles respiraron aliviados ( a pesar de la derrota ) los de CIU todavía están boqueando fuego ( los grandes derrotados) , ni en sus peores pesadillas pensaron esto . me imagino que dentro de poco empezara a ir de victima .

Un saludo


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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:Y seguís pensando que se va a modificar el sistema de financiación a gusto de Mas? . pues antes algo habría sacado después de la espantada ya veremos y ya veremos la factura a nivel de bajada de ventas que le puede costar a la industria Catalana la chalana de CIU e insultos al resto de España .

Al día siguiente de las elecciones los políticos Españoles respiraron aliviados ( a pesar de la derrota ) los de CIU todavía están boqueando fuego ( los grandes derrotados) , ni en sus peores pesadillas pensaron esto . me imagino que dentro de poco empezara a ir de victima .

Un saludo


Yo, ni lo pensaba, ni lo pienso, no espero jamas que se acabe con la injusticia actual y no solo para Catalunya por supuesto, ahora esta al gusto de quien esta, y ese es el que manda, y sin rubor alguno pretende que siga igual, de ahí, que prefiera otras opciones, aunque no sea motivo principal el dinero, Catalunya no tiene un problema nuevo, sigue teniendo el de siempre.

En cuanto a eso de que Europa exige, y lo de estar solos, no se, viendo lo que se ve en Grecia, a veces uno cree que es mejor estar solo, que mal acompañado, y si, es evidente la desigualdad en toda Europa entre los impuestos a unos u otros, en función de su situación económica, es por decirlo suavemente, vergonzoso para los que lo aplican, y vergonzante para los que les dejamos, hay otra forma de hacerlo, y Mas, Rajoy, Merkel, y la virgen santa, saben cual es, otra cosa, es que quieran hacerlo, puesto que entonces se les acabo el chollo.

Respirar, si, desde luego por un tiempo pueden respirar, pero y quizás yo no lo vea, eliminando a CiU de la escena, se pierde el mejor rompeolas de la Independencia con el que se ha contado desde 1.977, yo, entonces y ahora, creo que apareció de la nada, simplemente para cumplir esa función, o sea que me da lo mismo el batacazo, se lo merece el, y su Coalición, hacer la p.ta, y la Ramoneta, al final, pasa factura, para mi, absolutamente merecida, no hace falta servir en el ejercito de Felipe V, para ser un Botifler.

Y si, seguro que ahora apuesta por el victimismo, de hecho, ya lo esta haciendo pidiendo apoyos para algo, que para mucha gente no es la prioridad, olvidando el porque de lo que ha pasado, nada nuevo.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

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