Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

que es, exactamente lo mismo que postulan los españolistas de este foro...
Aguanta, que para eso estamos nosotros...
Lo siento, estimado, no me convence...
saludos cordiales

[Sahel]

Carlos, tus hijos saldrían hablando castellano, con seguramente, unas notas buenísimas en castellano y una enseñanza de la lengua castellana muy efectiva, de hecho, más efectiva que en comunidades monolingues. Y además, tus hijos también hablarían en catalán en cuestión de poquísimo tiempo. Sobretodo por que mientras que no sepa el idioma, todo se le dará en castellano y los funcionarios de educación le hablarán en castellano y le explicarán las cosas en castellano, lo único es que paralelamente, a tus hijos en las horas donde se da lengua catalana, les enseñarían a hablar en dicho idioma en aulas aparte. Y le evaluarán según sus progresos, de hecho, eso no lo repercutirá EN NADA a la hora de las notas o de pasar de curso. A no ser que te niegues rotundamente, a que tus hijos aprendan catalán (una lengua más al fin y al cabo) por motivos ajenos, donde ahí yo ya no puedo decir nada.

[Gaspacher]

Pero sigue sin haber libertad de elección, y luego hablan de democracia...

O sus hijos, que darán matemáticas, una asignatura de por si difícil, en catalán, suspenderán
Y como biología también sera en catalán, suspenderán
Y como cursaran todo en catalán, pese a la lengua castellana, acabaran perdiendo un año, o dos, o tal vez tres...

[Apónez]

Las bases en Kosovo son por motivos de seguridad. ¿Una guerra civil te parecen motivos suficientes? Y no solo USA, si no una coalición importante de países, España entre ellos.

Motivos de seguridad sobre todo, igual que en Ramstein ¿verdad?

¿Bombardear por motivos económicos? ¿A quién? Esto no es Rusia en crimea u osetia, ni Irán con los kurdos, ni China en el tibet, son los Estados Unidos de América .

¿Te suena Cuba y Bahía Cochinos? ¿Cuando bombardeó Rusia Crimea? Osetia la bombardeó GEORGIA, esos mismos EEUU ya han bombardeado antes otros países o ciudades por si ya lo olvidaste ¿te suena la guerra que mantuvieron contra los filipinos? ¿Te suena la intervención en Nicaragua y el equipar a la Contra? ¿Te suena Egipto y el Canal de Suez? Que no sólo se bombardea por economía, también por motivos políticos.

Es evidente que, como muchas veces lo han hecho, Rusia utilize a esa población como quinta columna para amenazar y mermar al estado ucraniano, una forma de presión. Como Marruecos en Ceuta y Melilla (cosa que ya no creo que sea así) o como los movimientos terroristas palestinos con sus compatriotas conspirando desde dentro contra el estado de Israel.

¿Pero no quedamos en que Israel era antidemocrático y enemigo de Occidente ya que tampoco reconocía a Kosovo? ¿Acaso lo que le achacas a Rusia no es lo mismo que ha hecho Albania?

Turquía y Portugal son países de la OTAN, ¿Podéis buscaros enemigos de verdad?

Son países de la OTAN pero Turquía niega a los Kurdos lo mismo que reconoce a los kosovares, igual que Portugal ¿o vuelves a usar dos varas de medir otra vez?

[Sahel]

Gaspacher, no es así. En el momento en que no saben catalán, la educación pública les enseña en castellano, todo lo hacen en castellano. Lo único es que paralelamente al niño se le enseña catalán en aulas de acojida. Solo se le da catalán como al resto en el momento en que consideran que ya tienen un nivel mínimo apto (cuestion de semanas). No he visto jamás a nadie suspender por no saber catalán, de hecho, cuando yo estudiaba, durante un tiempo se incorporaron unos alumnos que eran de Cadiz y aprobaban bastante bien. Lo único es que en las horas de catalán se los llevaban a otra aula, a enseñarles la lengua y la materia la aprobaban.

El único problema que veo, es el hecho en si de que a tus hijos les enseñen catalán, que por motivos subjetivos a x persona podrían molestarle y ya es una cosa de prejuicios.

[Gaspacher]

Ya, seguro que lo hacen, por eso la Generalidad tiene que recurrir a trampas contables

El Informe PISA de Cataluña no incluyó 150 alumnos repetidores e inmigrantes

[carlos perez llera]

Carlos, tus hijos saldrían hablando castellano, con seguramente, unas notas buenísimas en castellano y una enseñanza de la lengua castellana muy efectiva, de hecho, más efectiva que en comunidades monolingues. Y además, tus hijos también hablarían en catalán en cuestión de poquísimo tiempo. Sobretodo por que mientras que no sepa el idioma, todo se le dará en castellano y los funcionarios de educación le hablarán en castellano y le explicarán las cosas en castellano, lo único es que paralelamente, a tus hijos en las horas donde se da lengua catalana, les enseñarían a hablar en dicho idioma en aulas aparte. Y le evaluarán según sus progresos, de hecho, eso no lo repercutirá EN NADA a la hora de las notas o de pasar de curso. A no ser que te niegues rotundamente, a que tus hijos aprendan catalán (una lengua más al fin y al cabo) por motivos ajenos, donde ahí yo ya no puedo decir nada.

Mis hijos, navarros, no estudian Euskera...
Pero es mi derecho a elegir, estimado...
Precisamente por lo que defiendo algunos de sus postulados...
saludos cordiales

[Gaspacher]

El ex responsable del informe PISA confirma que este no evalúa el nivel de español de los alumnos catalanes

[Sahel]

Motivos de seguridad sobre todo, igual que en Ramstein ¿verdad?

¿Evitar una guerracivil y una limpieza etnica te parecen suficientes motivos de seguridad?

Te suena Cuba y Bahía Cochinos? ¿Cuando bombardeó Rusia Crimea? Osetia la bombardeó GEORGIA, esos mismos EEUU ya han bombardeado antes otros países o ciudades por si ya lo olvidaste ¿te suena la guerra que mantuvieron contra los filipinos? ¿Te suena la intervención en Nicaragua y el equipar a la Contra? ¿Te suena Egipto y el Canal de Suez? Que no sólo se bombardea por economía, también por motivos políticos.

¿Y en las guerras que se hace, tirar flores? Casualmente, los bombardeos que pones muchos tienen que ver con la guerra fría y si de algo se caracterizaba, era de frenar el comunismo sea como sea sobre las democracias libres. Los ataques que expones, casualmente, han sido dirigidos para acabar con gobiernos autoritarios que no respetaban los derechos humanos. Además, desde entonces, ha pasado bastante tiempo, donde los países se van reinventando y cambiando sus planteamientos geopoliticos. Comparar la politica de la guerra fría con la actual, no tiene sentido.

Son países de la OTAN pero Turquía niega a los Kurdos lo mismo que reconoce a los kosovares, igual que Portugal ¿o vuelves a usar dos varas de medir otra vez?

La lucha de los kurdos esta marcada especialmente, por las guerrillas armadas. Se caracteriza por ser un problema de orden público y un problema de terrorismo. Así mismo, el kurdistan hoy en día es un nido de grupos islamistas. Con un proceso pacífico y democrático cambiarian mucho las tornas y el debate seria el mismo. Hoy en dia, el problema kurdo es un problema de orden público, ni más ni menos, de puro y duro TERRORISMO.

[carlos perez llera]

Gaspacher, no es así. En el momento en que no saben catalán, la educación pública les enseña en castellano, todo lo hacen en castellano. Lo único es que paralelamente al niño se le enseña catalán en aulas de acojida. Solo se le da catalán como al resto en el momento en que consideran que ya tienen un nivel mínimo apto (cuestion de semanas). No he visto jamás a nadie suspender por no saber catalán, de hecho, cuando yo estudiaba, durante un tiempo se incorporaron unos alumnos que eran de Cadiz y aprobaban bastante bien. Lo único es que en las horas de catalán se los llevaban a otra aula, a enseñarles la lengua y la materia la aprobaban.

El único problema que veo, es el hecho en si de que a tus hijos les enseñen catalán, que por motivos subjetivos a x persona podrían molestarle y ya es una cosa de prejuicios.

No es una cuestión de prejuicios...
que ya le puedo asegurar que a mis años,,,un madrileño esforzarse por aprender gallego... ..chirría...
Es una cuestión de derechos...
saludos cordiales

[_hispano_]

Carlos, tus hijos saldrían hablando castellano, con seguramente, unas notas buenísimas en castellano y una enseñanza de la lengua castellana muy efectiva, de hecho, más efectiva que en comunidades monolingues. Y además, tus hijos también hablarían en catalán en cuestión de poquísimo tiempo. Sobretodo por que mientras que no sepa el idioma, todo se le dará en castellano y los funcionarios de educación le hablarán en castellano y le explicarán las cosas en castellano, lo único es que paralelamente, a tus hijos en las horas donde se da lengua catalana, les enseñarían a hablar en dicho idioma en aulas aparte. Y le evaluarán según sus progresos, de hecho, eso no lo repercutirá EN NADA a la hora de las notas o de pasar de curso. A no ser que te niegues rotundamente, a que tus hijos aprendan catalán (una lengua más al fin y al cabo) por motivos ajenos, donde ahí yo ya no puedo decir nada.

Mis hijos, navarros, no estudian Euskera...
Pero es mi derecho a elegir, estimado...
Precisamente por lo que defiendo algunos de sus postulados...
saludos cordiales

Exacto,el derecho a elegir,eso que tanto piden ellos,pero despues ellos mismos no quieren dar a elegir...hipocritas.

[Sahel]

[/quote]
No es una cuestión de prejuicios...
que ya le puedo asegurar que a mis años,,,un madrileño esforzarse por aprender gallego... ..chirría...
Es una cuestión de derechos...
saludos cordiales[/quote]

Hablamos de tus hijos y de su educación en castellano, que tenerla la tendrá, pero tambien aprenderán catalán y no creo que siendo padre, eso te moleste. Lo hacen los chinos sin tener ni idea de castellano y catalán, me extraña que no lo hicieran ellos. En tu caso, por tu condición de ciudadano tienes derecho a que se te hable en castellano, desde la policia, hasta los médicos, hasta el ayuntamiento, hasta los servicios públicos, todo. De hecho, en Cataluña puedes hacer una vida monolingue en castellano sin ningún tipo de problemas. Y en el hipotético caso de que decidieras aprender el idioma autóctono, no te costaría un duro y el govern te pondria hasta parejas linguisticas para charlar en catalán.

[Sahel]

Para Hispano.

El gobierno central ha prohibido a las comunidades autónomas tener relaciones internacionales como hasta ahora. Casualmente, en el momento en que Artur Mas ha empezado a viajar al extrangero, a intentar abrir nuevos mercados y nuevas relaciones internacionales. Casualmente, es cuando el gobierno central ha obligado a que toda visita internacional pase primero por su visto bueno. Con esto me da que, más que abrir puentes y dar una oportunidad legal al proceso y al referéndum, desde fuera lo que se quiere hacer, es complicar y entorprecer al máximo el camino.

Así que, si tan democrata eres y tan a favor del derecho a decidir estás, supongo que verás con malos ojos esta decisión del gobierno central y la poca predisposición a colaborar. Está más que claro quien es quien impone las cosas.

[Gaspacher]

Si, abrir nuevos mercados y fomentar las relaciones internacionales, yendo de fracaso en fracaso

Ya sabemos como acabo en Estrasburgo o en su viaje a Moscú, y es que si de por si, ya resulta difícil que se haga caso a un gobernante regional, aun es peor si dicho gobernante se las da de padre de la patria e intenta entablar negociaciones propias de estados...

[_hispano_]

Desde luego el gobierno central no es peor que el de la Generalitat,aun asi me parece logico que en cuanto a temas internacionales el gobierno central tenga la ultima palabra,porque ay las comunidades autonomas pintan mas bien poco,porque os guste o no,Cataluña sigue siendo una comunidad autonoma,y como ya he dicho 2 o 3 veces anteriormente,si fuese por mi,mañana mismo pueden hacer el referendum.