Tácticas y Estrategia para Defensa de una Isla

[sozialismorantz]

No estoy seguro de que se entienda bien lo que digo de como emplear el lanzagranadas en terreno abierno, el objetivo es que el operador lance la granada desde un terreno seguro y no sea descubierto por los visores térmicos, de esta manera el calor de su cuerpo queda detrás de un montículo de arena, una rocas... Me ayudaré de una imagen de un misil antitanque http://4.bp.blogspot.com/-C14c5_l7uAc/T ... sil_01.jpg no es este el objetivo pero si os fijáis si hubiera tierra que llegara hasta el tubo de lanzamiento de misil al operador no se le vería, el objetivo es hacer esto de forma barata por eso hablo de emplear un periscopio que se adaptaría al visor bien sea al visor diurno de día o al nocturno de noche, otra imagen, esta es del lanzagranadas b300 israelí, este lanzagranadas no es interesante para cuba, es de los años 70 pero se pueden ver dos visores, el diurno y el nocturno que se colocan al lanzagranadas para operar este http://2.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/S ... gharan.jpg
El periscopio son dos cristales colocados con una inclinación de 45 grados, de esta manera se vería desde una posición inferior lo que se ve en el visor.
Ante cualquier duda preguntad.

No te confundas respecto a lo que he dicho y quieras sacar unas plabras de contexto:

estoy de acuerdo de que el gobierno cubano en ocasiones ha abusado de la existencia de este embargo para justificar errores, no te lo niego, hacer esto es un error enorme ya que no ayuda a aprender de los errores cometidos, si se comete un error y se analiza aprendiendo de él es algo normal pero cuando se comete un error y se persiste alegando a que existe el embargo, esto es muy grave y en ocasiones ha pasado y se ha caído en el inmovilismo ante ciertos errores persistendo en ellos.

Yo no estoy criticando los errores de la revolución cubana, cometer errores es normal, lo que critico es que en ocasiones no se ha trabajado por solucionar estos errores alegando que como existía el embargo no se podía hacer otra cosa y había que seguir haciendo lo que se sabían eran errores, aunque se hacía autocrítica de los errores se veían esos errores y se asumían como mal menor. La situación cubana con el embargo no es fácil, hoy es mucho mejor por los compañeros de camino con los que cuenta cuba pero sigue sin ser fácil.
No confundamos los errores que nacen de la naturaleza del sistema capitalista con los errores de unas decisiones, el modelo socialista de cuba también es genrador de errores por eso se trabaja para cambiarlo, se trabaja por un modelo que no genere errores.
Yo no soy "comunista" mi manera de ver el el socialismo y el marxismo es distinta a la que tendría un marxista leninista.
salud

[guerra1]

No confundamos los errores que nacen de la naturaleza del sistema capitalista con los errores de unas decisiones, el modelo socialista de cuba también es genrador de errores por eso se trabaja para cambiarlo, se trabaja por un modelo que no genere errores.

Bueno creo que eres muy ingenuo con respecto a la realidad cubana,la verdad es que si bien es cierto se han solucionado algunos errores,el meollo del problema sigue sin solucion,la economia cubana con o sin bloqueo es muy ineficiente,es una economia que no estimula la mejora o el crecimiento del pais,se sigue subsidiando a empresas estatales muy ineficientes,no hay competencia que permita que salgan a la luz las personas mas preparadas,la realidad es que el Estado mantiene un control estricto sobre la economia cubana,reprimiendo cualquier iniciativa privada,ya que sabe que si se toman medidas que la favorezcan esto seria el fin de la dictadura.Ademas los errores del sistema comunista son de su propia naturaleza,su falta de comprension en el manejo de la economia,la falta de estimulos materiales para que aumente la producion,el burocratismo y la corrupcion rampante,que muy pocas veces es informada a la prensa y casi nunca sancionada,siempre van a prision algunos funcionarios menores,pero el mal sigue presente.Ademas la produccion de bienes de infima calidad comparados con los del mercado exterior y la dependencia de las importaciones externas para subsistir,a esto habria que añadirle,que se mantenia a una poblacion trabajadora largamente improductiva,muchos de los trabajos de estas personas no eran necesarios y ni que decir de la deuda externa acumulada por Cuba,que no la hace merecedora de creditos en el mundo,para mi son errores lamentables.

Tu hablas muchas cosas tecnicas de las armas que se podrian usar contra los yanquis,para eso son pie de paginas o datos curiosos,la realidad es y aunque no quieres aceptarle es que dichos inventos destruiran uno o dos tanques,tanquetas yanquis pero al final no podran cambiar el resultado final,te repito que en Cuba,no hay lugar seguro para esas armas,ni bajo la tierra,si sobre ella,nada,la lucha guerrillera no funcionara en Cuba,asi como no funcionaron las guerrillas anti castro en los 60,la geografia cubana no lo permite,tu sigues hablando de armas y como hacerlas mas utiles muy bien,pero al final necesitas lugares seguros para fabricarlas,repararlas y crear otras nuevas y en Cuba no lo hay,no seas terco,los cubanos no son los afganos,Cuba no es Afganistan,ademas olvidamos un factor muy importante si invaden los yanquis,no veo al pueblo cubano dispuesto a luchar en una guerra contra el coloso del norte,¿Para que?,¿POR que?,que van a ganar,nada solo mas pobreza y miseria,sin embargo; si se derroca a Castro podran disfrutar de libertad,viajes a donde quieran etc,son muchas ventajas.

[rafael]

No te respondere lo de las FAR porque no me has demostrado ser una persona madura y respetuosa cuando te comportes como una persona de nivel y no como un matarife de Brigada de Respuesta Rapida te contestare.

oye para ti es casi imposible tener una conversacion seria sobre un tema que no sea agrediendo o insultando a alguien?. ahi te puse uno de tus agravios.

respete hombre , para que lo respeten y si no tiene argumentos para participar en este topic al menos deje que otros lo hagan respetuosamente. por insultar y agredir nadie te da la razon. ya todos te tildamos de trolero ,

EDITADO POR EL MODERADOR

En ocasiones,ves ese es el problema con los comunistas,cuando cometen un error,este siempre es pequeño,subsanable e insignificante,nunca se disculpan por el ni buscan hacer nada al respecto,no hay una autocritica que busque solucionar las verdaderas causas del problema.

nosotros estamos bien al lado de ustedes que a todo lo llaman daños colaterales y van asesinando inocentes por el mundo entero

[guerra1]

oye para ti es casi imposible tener una conversacion seria sobre un tema que no sea agrediendo o insultando a alguien?. ahi te puse uno de tus agravios.

EDITADO POR EL MODERADOR

estamos bien al lado de ustedes que a todo lo llaman daños colaterales y van asesinando inocentes por el mundo entero

Uds lo hacen cada dia,sino preguntales a los coreanos del Norte,que tienen un pais donde impera la represion.Y que me dices de los millones de muertos de Mao,Mengistu y otros tantos tiranos comunistas que tanto daño le han hecho al mundo,por suerte ya les pateamos el trasero en 1989 y 1991 y se los volveremos a patear si levantan la cabeza de nuevo.

EDITADO POR EL MODERADOR

[rafael]

EDITADO POR EL MODERADOR

[guerra1]

Mira te he dado uan oportunidad de que aportes en el tema del Ogaden sobre los Migs,dices que tienes el libro cubano sobre los Migs,bueno pues veamos que comentarios interesantes sobre este tienes que contar.


EDITADO POR EL MODERADOR
Las formas deben ser cuidadas si deseamos que el FMG siga siendo el foro histórico-militar de referencia en castellano. Eviten los ataques interpersonales y las provocaciones. Eviten ser sancionados. Atte.
Mod. 2

[rafael]

pues entonces al hecho brother. ya te respondi en ese tema

[guerra1]

importaciones de furgonetas, pero debe ser una mula de calidad, lo que no hay que intentar hacer es prodcir cosas que no se pueden fabricar de calidad por falta de recursos como son las furgonetas

Por falta de recursos,pero no decia el Che Guevara y tantos otros en los 60 que Cuba superaria economicamente a los EE.UU,recuerdo muy bien sus palabras,el problema en Cuba,es que el sistema no estimula la competitividad entre las empresas,muchas de estas ineficiencientes.En Cuba,la politica y la economia estan mas relacionadas que en los paises occidentales,tu dependes el Estado para todos,el Estado es el que regula tu vida,o no conoces la famosa libreta de racionamiento,que se viene aplicando de hace tanto y que restringe lo que los cubanos consumen,por supuesto los potentados jefes cubanos no estan sujetos a estas escaseces.

El sistema comunista cuando se habla de economia es muy ineficiente y corrupto,siempre ha sido asi,todos los paises del mundo que han adoptado el comunismo,nunca han tenido una economia decente que mostrar al mundo y esto se da entre otras cosas porque los comunistas saben que si permiten la iniciativa privada y el surgimiento de empresas sin control del Estado van a empezar a surgir criticas y cuestionamientos a las muchas falencias del sistema politico y al poco tiempo el derrocamiento de los regimenes ya sean por los votos o la violencia,los chinos saben muy bien eso,igual Fidel,el Barbon sabe que el dia que deje de controlar a los cubanos economicamente,se acaba la revolucion.

Como decia Tomas Sankara: "El que te alimenta,te controla"

[REDARMY45]

Lo que ocurre es que cuando el Estado se involucra en la produccion y en las empresas se jode y eso esta mas que provado especialmente en el campo de produccion de alimentos y productos domesticos. En la misma seccion militar si permitieran que la UIM trabajara, realizara experimentos y produjera sus propios equipos para vender a las FAR venderian muchos mejores equipos. Por que el Stryker a sido una gran fallida??? Porque GDLS esta demaciado controlada por las Fuerzas Armadas y el Departamento de Seguridad Nacional de los EE.UU.

No cabe duda que en Cuba se esta intentando eliminar ese abito del gobierno de meter sus narices en donde quiera pero como todos sabemos, es un proceso ya que son muchas cosas a la ves.

[sozialismorantz]

guerra1
Respecto a lo que he comentado de la mula, la mula serviría para distintas funciones en cuba, significaría no tener que importar vehículos y no solamente tener un vehículo mucho más barato fabricado en cuba, también tener uno que consume menos, el inconveniente de la mula es su velocidad que la hace poco interesante, más allá de desplazamientos cortos, desplazamientos urbanos y desplazamientos por terrenos sin asfaltar, escarpados o con falgo, atendiendo a estos requisitos se puede usar en varias tareas, la agricultura, la construcción, el transporte de bienes de los centros de distribución a los comercios, para esta tarea aquí una imagen http://www.flickr.com/photos/-eu/2979306586/lightbox/ como te he comentado yo me inclino más por la versión 6x6 de la puch haflinger http://www.flickr.com/photos/pockers/78 ... /lightbox/
No sé si el che dijo que cuba superaría economicamente a EEUU, ni cuando dijo él que pasaría esto, la historia es muy larga. La verdad es que yo no pienso es superar a los EEUU en PIB, pienso en mejorar la productividad de la economía cubana y aumentar la calidad de vida, siendo realista y yendo poco a poco, realmente hay cosas como tener una esperanza de vida mayor que los EEUU, en estados unidos la esperanza de vida es de 78,11 y en cuba de 77,45 que me parecen más interesantes que tener un PIB per cápita superior y esto levantaría la moral de los cubanos, creo que superar la esperanza de vida de los EEUU en la actualidad es posible, ahora bien, no hablo de superar a EEUU en esperanza de vida, hablo de superar su esperanza de vida actual ya que pienso que en EEUU la esperanza de vida bajará debido a la pauperización de la clase trabajadora, bajará por debajo de la cubana, lo que hay que hacer es aumentar la cubana no conformarse con que la de EEUU baje. Los datos que doy de la esperanza de vida en cada país son elaborados por la CIA y corresponden al año 2009 http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... za_de_vida la esperanza de vida en españa es de 81,71 españa tiene una esperanza de vida superior en 3,6 años a la de EEUU con un gasto per cápita, el gasto total en sanidad sea público o privada dividido entre el número de personas 3 veces inferior al de EEUU y eso que nuestro sistemas público de sanidad tiene sus ineficiencias y aquí se opta por la privatización y la clase trabajadora sin quemar nada xD.
La libreta de racionamiento en cuba está desapareciendo poco a poco, se está recortando, el objetivo es hacerla desaparecer y que cada uno con su dinero compre los productos que necesite. Se puede comprar en cuba productos libremente más allá de la cartilla de racionamiento, solo que para que a nadie le falte de comer en cuba se subsidia una serie de alimentos básicos.
Los cubanos pueden ser cuentapropistas en una serie de actividades, esto es importante ya que el estado no puede estar a todo, deberán existir en cuba otras formas de propiedad social y privada, de hecho ya existen como te digo propiedad privada de los cuentapropistas. El objetivo es mejorar la productividad y que se controle la economía, para esto hay que intentar mejorar la productividad de las empresas cubanas invirtiendo en ellas y ser capaz de reducir importaciones y aumentar las exportaciones controlando mucho la balanza comercial por parte del estado, el estado tiene que tener la tarea de abastecer a los comercios, a los cuentapropistas con los productos que estos necesiten y llevarlos de los centros de distribución a los comercios, para esto la mula, los comerciantes fijarán el precio y demandarán lo que quieran a los centros de distribución, dentro de lo que estos dispongan, según se vaya mejorando la economía cubana habrá más productos unos importados y otros fabricados en cuba. Si se hace esto que digo, la economía cubana crecerá como la espuma, el potencial lo tiene. Es muy importante echarle imaginación, un caso de esto es la mula, hay que buscar alternativas de calidad para lo que no se puede fabricar en cuba y se debe importar y fabricar estas alternativas en cuba, aunque como digo la mula no reduzca todas las importanciones de furgonetas.
Redarmy
Lo que dices me parece un error, las fuerzas armadas con menor producción propia, sin una empresa pública de defensa son las más caras, lo que hay que hacer en cuba es que la UIM produzca lo que se necesita, además en cuba se necesita un gran control de la producción de armamento y la UIM no tendría competecia si se privatiza, esto que dices tiene poco sentido.
salud
EDITO se me olvidaba redarmy, general dynamics es una empresa privada y GDLS es un grupo de empresas privadas, de totas meneras el stryker no es tan malo.

[reytuerto]

Estimado Socialismorantz:
Más o menos, cuantas mulas deberían ser fabricadas en Cuba para que la línea de montaje sea más económica que la importación directa? , Cómo vehiculo utilitario en la agricultura, qué tan eficiente puede ser una mula, digamos, en comparación con un tractor de ruedas? Finalmente, una pregunta de lego: Cual es la precisión de un cohete de 122 mm en comparación con la precisión de un mortero de 120 mm ? (se que hay bastante diferencia en cuanto a los alcances, pero ignoro la precisión que pueda tener el cohete cuando es lanzado desde una mula mecánica). Saludos cordiales.

[sozialismorantz]

Me gustan tus preguntas reytuerto.
El uso de la mula en la agricultura no tiene nada que ver con el uso de un tractor, el uso de la mula sería para transportar a las cuadrillas de trabajadores a la zona de trabajo, ahorrando la caminata a esta zona de los trabajadores o el empleo de medios de transporte más caros, también la de apilar las cajas con fresas o tomates, melocotones... sobre la mula para transportar estas cajas a camiones de mayor tamaño, ferrocarril, si la planta de procesado o embasado está cerca o a la misma planta directamente, Con esta imagen te puedes hacer una idea de lo que digo http://www.xarxa-omnia.org/barpro/wp-co ... sesma2.jpg el objetivo de esto es reemplazar a vehículos que deberían ser importados a cuba para estas tareas como pick ups o camiones de pequeño tamaño.
El siguiente paso sería el de comprar para el caso concreto de los tomates una máquina que se encarga de recogerlos http://static.noticiasdenavarra.com/ima ... ew35_1.jpg el problema es que ahora no hay dinero para invertir en esto.
Son usos distintos el de un tractor y una mula.
Tenía que haberme explicado mejor lo que decía del alcance de los morteros de 120mm y los cohetes de 122mm del bm21, los morteros de 120mm tienen un alcance mínimo de unos 200 metros y una alcance máximo de unos 6000 metros, el alcance mínimo de los cohetes de 122mm es de unos 3000 metros, ahora bien yo no recomendaría emplearlos en una distancia tan corta, igual que tampoco las granadas de mortero de 120mm a 200 metros, el alcance máximo de los cohetes de bm21 de 122mm es de 20 a 40 kilómetros dependiendo de la calidad del cohete.
La cosa quedaría así, de 600 metros a 5.000 se emplean las grandas de 120mm de 4.000 a 20.000 los cohetes de 122mm. Aproximadamente. Hay una distancia intermedia en la que se pueden usar ambos.
Hay que decir que las ganadas de mortero de 120mm son más baratas.
La precisión de la granada de mortero de 120mm y el cohete del bm21 de 122mm depende del cohete y la granada, ahora bien lo normal es que los morteros de 120mm tengan mejor precisión.
Los cohetes de 122mm empleados sobre las mulas y los bm21 no tendrían la función de la precisión, la función de estos es saturar una zona que ocupa el enemigo o por la que avanza antes de que las unidades de las FAR avancen sobre esta zona lanzándose sobre ella, pongamos que una columna de blindados enemigos avanza por una carretera se pasa por radio las coordenadas a las unidades de artillería con cohetes de 122mm desde distintan zonas se lanzan desde los cohetes 122mm sobre mulas o los bm21 a las coordendas dadas para atacar a la columna, a la zona sobre la que esta avanza y después la infantería y los blindados caen sobre esa zona. También para atacar a las bases enemigas.
salud
EDITO he hablado de las funciones más importantes de la mula en la gricultura, después estarían el transporte de medios de trabajo, abonos... los usos serían múltiples.

[sozialismorantz]

He estado mirando y me ha sorprendido ver la diferencia de alcance mínimo que hay entre los cohetes de los bm21, hablo de los cohetes de fragmentación, eso si cuando menor alcance mínimo tenga un cohete de bm21 también tiene un menor alcance máximo, yo pensaba que el alcance mínimo era igual con todos los cohetes de fragmentación o parecido. No tiene sentido tener un cohete con un alcance mínimo menor de 4.000 metros yo produciría un único cohete de fragmentación para los bm21 y le daría un alcance mínimo de 4.000, 5.000 o incluso 6.000 metros, las distancia menores las cubriría con granadas de mortero de 120mm, como venimos hablando la ografía de cuba requiere y permite lanzamientos a una distancia mayor.
Hay que entender que los cohetes realizan una trayectoria parabólica esto hace que si el lanzamiento del cohete es corto tarde más en llegar, no veo ningún sentido a tener cohetes con un alcance mínimo inferior a los 4.000 metros además como digo por lo que veo menor alcance mínimo impolica menor alcance máximo.
Respecto a lo que he dicho de utilizar maquinaria para la recolección de tomates, yo soy partidario de una práctica muy extendida en cuba como es la agricultura orgánica pero esta debe dar de comer a los cubanos o será un fracaso, hay que pensar en aumentar la producción desde la gagricultura orgánica para dejar de importar alimentos. He hablado también de comprar maquinaría para la recolección pero como he comentado en varias ocasiones lo que realmente me gustaría es que se desarrollaran proyectos tecnológicos entre los países del ALBA para desarrollar maquinaría agrícola e industrial, hay que ser conscientes de que esto no hará disponer de esta maquinaría de la noche a la mañana, poco a poco ser irá creando esta maquinaria y hasta que esto sea una realidad habrá que comprar.
Comentaría alguna cosa más sobre la recolección de tomates pero lo dejaré así.
salud

[sozialismorantz]

Aclaro lo que he dicho de los cohetes, puede que no sea bien entendido, si le pones mayor carga propulsora a los cohetes lograrás mayor alcance y un alcance mínimo mayor es decir si le pongo mucha carga propulsora puedo lograr un alcance máximo de 40 kilómetros pero también un alcance mínimo de 10 kilómetros, ahora bien esto implica que la acrga explosiva del cohete será menor, generará una explosión menor, a mayor carga propulsora mayor alcance y menor espacio para la carga explosiva por lo que una explosión menor. Creo que las FAR deben buscar un término médio, tener un alcance mínimo de 5 o 6 kilómetros y un alcance máximo de 20 kilómetros permitiendo que la carga explosiva sea potente, para distancias inferiores a los 6 kilómetros se usan las granadas de mortero de 120mm.
El objetivo es golpear desde distintos puntos a distintas distancias y grados al enemigo, rodeándole, pero no un único circulo, varios círculos en torno a él, pongamos que uno golpea con grandas de mortero de 120mm a 1 kilómetro, otro a 3, otro a 5, con cohetes de artillería de 120mm uno a 6 kilómetros, otro a otro a 10,otro a 13,otro a 16 y otro a 19. Esto se haría con los morteros de 120mm y los tubos coheteros sobre la mulas, de esta manera las unidades son menores y más difíciles de localizar, claro está golpear y moverse para tomar otra posición desde la que golpear hasta que avisen por rádio dejar de golpear y los blindados y la infantería avancen.
Ante cualquier duda pregunta.
Respecto al uso de la mula en la agricultura, hablé de su uso para transportar abono, esto se puede hacer o bien sobre la mula misma http://prorganico.info/incorporating_manure.jpg en esta imagen puedes ver como lo hacen con un pick up o colocándole un volquete como el de esta pick up http://www.prensa.ifema.es/Presentacion ... 438761.jpg o bien con la opción que a mí más me gusta, fabricando un remolque volquete que sea remolcado por la mula http://images01.olx.es/ui/14/64/23/1348 ... ALMAN-.jpg de esta manera en la mula se pueden llevar otros materiales y el abono que dependiendo del tipo que sea no es agradable está más lejos del conductor. Un remolque no hace falta que lo diga es algo barato y se emplean las mismas ruedas que en la mula para no producir dos clases distintas de ruedas.
Ahora bien, con esto no estoy diciendo que no deba existir una versión de la mula volquete, que duda cabe esta es interesante para la construcción, la minería, la ganadería...se puede emplear el mismo volquete que en el remolque evitando producir dos volquetes, igual que hablo de evitar producir dos clases de ruedas.
salud

[sozialismorantz]

Otra versión de la mula que yo crearía para uso agrícola es para echar el fertilizante orgánico como por poner un ejemplo el hecho con la gallinaza
http://1.bp.blogspot.com/--9_aHaFuJ2w/T ... 0/QUAD.jpg
Cuando te dije que estas mulas no las usaría para hacer las tareas que realiza un tractor, esto no quiere decir que no se pueda hacer en caso de falta de tractor, se puede montar una máquina de arar en su parte trasera o para sembrar trigo, maiz... hombre en caso de necesidad y de falta de tractores se puede usar, serían fáciles de crear estas versiones.
salud