Independencia de Cataluña (I parte)

[Autentic]

jajaja jejeje jijiji jojojo jujuju

[ Imagen ]

Brillante aportación, que pongo de nuevo en conocimiento de la administración.

Un saludo.

[brenan]

PD: Amigo Brenan, si se queda con el 80% de la deuda, pues habra que hacer el mismo calculo, por supuesto.

No hagas trampas.
En ese caso tambien nos quedariamos con el 80% del territorio

[Autentic]

PD: Amigo Brenan, si se queda con el 80% de la deuda, pues habra que hacer el mismo calculo, por supuesto.

No hagas trampas.
En ese caso tambien nos quedariamos con el 80% del territorio

Jajaja, si en eso tienes razón, eso si, si no nos dejan ir, ya que os quedais con el 100%, pues nada, para vosotros el activo, y naturalmente, el pasivo también.

Un abrazo.

[Sirarac]

¿Me estás vacilando? Primer paso: Negar la consulta, Segundo: Borrar la historia de Cataluña, Tercero: Poner en duda la existencia misma de los catalanes. Ya sabes, los catalanes no existen, son los padres Preguntas donde está el pueblo catalán, en el momento en que existe una entidad conocida como Cataluña existen los catalanes. El pueblo catalán, que durante siglos ha habitado esta tierra tiene un idioma propio, una cultura propia, cuenta con instituciones propias y con cuerpos policiales propios y con un sentimiento de comunidad bastante grande y de pueblo bastante grande, más grande del que podrías tener tu, a si que alomejor esa desfachatez de preguntas aplicalas a tu caso. Si quiéres ver donde están los catalanes vente a Cataluña y te los enseño en directo, si sigues sin verlos me da que más que un problema político tienes un problema de visión y te recomendaría ir al oculista.

Sobre lo del referéndum, fácil, podrán votar los mismos que votan en las elecciones autonómicas al parlamento de Cataluña, que sería lo más lógico. Así que menos buscar 4 pies al gato, marear la perdiz y mentir como becerros. No se como no te da pena defender tu supuesta nación a base de mentiras y engañando a los despistados, ami me la daría.

Aquí vale todo menos dejar a la gente votar, lo dicho, penoso.

Madre mia, que donde están los catalanes ...La pregunta más tonta que he escuchado esta semana por lo menos.

Lamento mucho que te tomes así mi pregunta. Me refiero únicamente a cual sería el cuerpo electoral de la consulta. En ningún momento he faltado a tus sentimientos y creencias como tu has hecho con los que supones que tengo yo. Deberías relajarte, yo no tengo nada en contra de la cultura de cada uno de los ciudadanos de Cataluña. Simplemente, para mí es infinitamente superior el concepto de libertad individual que el de "libertad de los pueblos" pues este término ha estado asociado en innumerables veces a toda clase de matanzas y atrocidades a lo largo de la historia. Y con esto no quiero decir que haya terribles criminales en la actual Cataluña. Ni mucho menos. Lo único censurable es la política educativa, que no permite a los alumnos ser educados en su lengua materna, como si ocurre en otras comunidades de España. Pero voy a lo que estaba hablando, bajo tu criterio, un catalán de pura cepa que viva en Zaragoza por trabajo y esté empadronado allí, no podría votar, mientras que un canario estudiante de la UAB, si podría votar en un referendum, que según han dicho varios foristas, no sé si tú estás incluido, ni le va ni le viene. ¿Me explicas que hacemos con estos casos? Porque ambas situaciones estarían alterando el resultado, ¿o no?

Y para aclararte las cosas, y antes de que se te vuelva a calentar la mano y mencionarme el fascismo, para mí, la nación española es dos cosas, una herencia cultural riquísima, dentro de las cuales se incluyen todos sus idiomas y su historia, la cual deberíamos mirar con más atención, especialmente antes de abril de 1931, y la gente que la forma, con la que comparto todo eso, tú incluido. Y permíteme que me caliente un poquito, lo que toca la entrepierna es que una panda de analfabetos que saben de historia lo que yo de biología, con la única ambición del dinero y del poder, estén mintiendo, manipulando e insultando a los que no piensan como ellos, provocando el enfrentamiento entre la gente común. Vendiendo que si nos libramos de Madrid todo será maravilloso. Gracias a Dios por Madrid. Y luego hablen de que ellos hacen las cosas por el bien del país. Robo y prevarico por el bien del país. Encima envolviéndose con la bandera. Importándoles un cuerno que detrás de esa bandera, como detrás de casi todas, hay muertos que se merecen un respeto. Y más, presumiendo día y noche de lo antigua que es la bandera.

Pero bueno, mientras discutimos sobre tonterías, las listas de espera crecen y los que acabamos la carrera tenemos que mirar antes fuera que dentro para poder ganarnos la vida. La cortina de humo, de humo negro, bien espesito, de ese que te envenena, ahí sigue.

Un saludo cordial.

[Autentic]

Amigo Sirarac, por si acaso, por eso de que ni les va, ni les viene, quiero aclarar que yo, si que he usado esa expresion, pero para referirme a lo que pueda suceder con la UE, por ejemplo, en caso de que llegara a proclamarse la Independencia.

Eso si, coincido contigo, no servirá de nada la Independencia, si en Catalunya, no acabamos con las castas políticas que han conseguido llegar donde han llegado, a base de flamear la Senyera, y pactar con el Gobierno de turno en el Estado Español, mientras merced a esa posición, han robado a espuertas a su propio pueblo, con la connivencia ademas de esas maravillosas Empresas, que ahora tiemblan ante la independencia, vamos, el mismo caso que en el resto de España y el mismo binomio, pero con el agravante de jugar ademas con el sentimiento de la gente, y puedes comprobar, que esa misma opinión, la vengo detentando desde que comencé a escribir en este foro, y empiezo a pensar, que ya no soy el único que piensa así en Catalunya, de lo cual, me alegro enormemente, quizás algún día, pueda así, poder volver a votar después de treinta años de no hacerlo.

Un cordial saludo.

[epo]

jajaja jejeje jijiji jojojo jujuju

[ Imagen ]

Brillante aportación, que pongo de nuevo en conocimiento de la administración.

Un saludo.

Adelante , díselo a quien quieras ,no he puesto nada ofensivo, ademas eso es muy típico de ciertos sectores catalanes, el chivateo

[Autentic]

Nada hombre, continuamos para bingo.

[carlos perez llera]

Brillante aportación, que pongo de nuevo en conocimiento de la administración.

Un saludo.

Adelante , díselo a quien quieras ,no he puesto nada ofensivo, ademas eso es muy típico de ciertos sectores catalanes, el chivateo

Ande, déjelo ya...
no ve que ya ni se le reponde??

[epo]

Que curioso, esta empresa Catalana, reconocida publicamente a favor del independentismo, antaño, parece ser que mantenia muy buenas relaciones con el caudillo .
Como cambian los tiempos

[ñugares]

Sahel

¿Ves? En esto se resumen todos tus argumentos ¿La mitad? ¿Eso lo dices tu y cuantos más? Solo el 17% de los catalanes tienen sus raízes en Andalucía, datos del Instituto de estadística de Catalunya. A contar mentiras, a tu casa ¿Por que el 87% de población restante tiene que pagar esos 300.000 eurazos cuando son más necesarios en otras cosas? Sobretodo ahora que el dinero escasea y sobretodo por que se va a beneficiar el señor Prieto, un tio que no duda en arremeter contra el catalán pero no tiene dudas en poner la mano de las subvenciones, buen hipócrita. Una mentira detrás de otra y datos falsos para confundir al personal, eso es lo que haces y no dejas de hacer. Bonita manera de defender España, no me extraña que las cosas van como van con esa actitud.

Ese 17 % que son gente que nació en Andalucia o que tiene raíces Andaluzas , las mentiras las dices tu , que porcentaje tendrían los Catalanes puros? , por que el resto tiene que pagar la cultura Catalana ? ves como el que es un intransigente eres tu , pues ya te e contestado antes el por que de los 300.000 en la feria , Por sus votos , simplemente por eso .
Ese señor arremeterá contra lo que le da la gana , lo mismo que Los politicos Catalanes arremeten contra España , quien son los hipocritas , habrá aprendido de Mas y sus secuaces , insultando al resto de España llamando vagos a Extremeños y Andaluces , atracadores al resto de España y logrando financiación que Cataluña hoy en día no tiene , aquí solo lo puede hacer los políticos Catalanes ? , pues va a ser que no .

Si no hay pacto con la consulta, se adelantarán las elecciones y se proclamará la independencia si se ganan con mayoria absoluta, pasando por encima de la constitución y os quedaréis haciendo sopitas. Eso es lo que no entiendes, que la Generalitat está en rebeldía y si no dejan a su sociedad civil elegir libremente, harán la DUI por las malas y entonces vendrán los problemas, pudiendo hacer las cosas bien.

La constitución ya puede decir misa que si no se hace la consulta, se proclama la DUI entonces vendrán todas las sorpresas. ¿Nunca te han dicho que hay que respetar y conocer al ''enemigo'' y sus posibilidades?

Tu fumas algo raro o no te da la cabeza para mas , tu sabes lo que estas diciendo ? me dan ganas de ponerte la foto de Companys en chirona en la cárcel modelo , pero no lo are por respeto a algún forista , las sopitas las tomaría el señor Mas y sus secuaces si hicieran lo que estas diciendo y si ahora me dices que los mosos harán algo me muero de la risa .
Si piensas que ahora vendrá lo que estas buscando ( torpemente claro ) el ejercito y bla , bla estas equivocado , la guardia Civil sin mas problemas y si como creo eres de la seguridad privada espero verte en primera linea .
joer , hacia tiempo que no leia algo tan bueno .

Peligro de intereses ninguno, desde el momento 1 La Caixa y el grupo Godó se han mostrado opuestos y hostiles hacia el proceso soberanista incluso intentando boicotear al gobierno y para meustra los enlaces. Así que no vengas diciendo que precisamente esos, estan haciendo planes para la independencia, por que no es verdad. Como si encima vosotros fuérais las victimas, muchas ganas de ir llorando me parece.

aprende a leer majo e dicho precisamente lo contrario , que esas empresas tienen planes para salir corriendo en cuanto la deriva secesionista fuera una realidad , Cataluña se quedaba sin casi ninguna empresa grande o media que tenga su clientela en España , bay bay , hay os quedáis .
Aqui el que llora eres tu yo encantado y si vienen muchas a mi comunidad encantado , lo malo sera que muchas se deslocalizaran hacia otros sitios , pero lo que esta medio claro que en Cataluña no se quedan .

Y los que son como tu no saben cuando callarse y cuando hablar. Vas con tanta ira macho, que nisiquiera te paras a leer dos veces lo que se te pone y no solo conmigo, según voy leyendo, malinterpretas lo que te dicen varias veces. Y encima te crees con derecho de exigirnos nada y meter cifras que solo existen en tu mente.

Ya te gustaría que yo me callara , verdad . eres tu el que confundes lo que te ponen , te comes letras o pones de mas , la ira suele ir asociada a las prisas al escribir y el odio no deja ver con claridad los argumentos del otro .
Hasta ahora eres la persona que mas escribes con el hígado y menos datos pones y encima no impones solo dices que salteareis por encima de la constitución y de lo que sea , que esto es una batalla donde solo quedara uno y encima me dices que me comporto con ira ? .

Señor dame paciencia por que como me des fuerza .........

Autentic Si hay que saber con exactitud esos datos para poder debatir algo entonces mejor no debatimos nada , en el caso del déficit no hay nadie que pueda asegurar al 100% que exista en relación a Cataluña y lo sacan a pasear a diario , esto no se puede , tampoco el déficit de la generalidad en temas del paro y pensiones con el resto de España ? .

Aquí parece que lo que no interesa no se puede decir . haciendo un mínimo calculo no hay nada en cualquier comunidad que no tenga Cataluña , mientras que otro sitios si tienen faltas , puertos por ejemplo

Un saludo .

[epo]

¿No dicen los independentistas , que con Franco se perseguia el idioma Catalan?

Pues esta placa es del año 64 ,creo recordar que en plena dictadura.

[Autentic]

Aquí parece que lo que no interesa no se puede decir . haciendo un mínimo calculo no hay nada en cualquier comunidad que no tenga Cataluña , mientras que otro sitios si tienen faltas , puertos por ejemplo

Un saludo .

No ñugares, por supuesto que se puede decir lo que sea, con educación, no como el troll que nos visita, pero ese calculo que haces, parte de un error, no hablamos de comunidades, sino del Estado Español, puesto que la deuda que hay que asumir, no es de ninguna comunidad, sino del Estado Español, a menos que me hallan engañado, y ese, si que tiene cosas que no tiene ninguna comunidad. Por tanto, a las verdes, y a las maduras, no es otra cosa.

Un saludo.

[ñugares]

Si , yo calculo lo que tiene el estado , pero el estado tiene todos sus activos repartidos por todo el territorio Español incluida Cataluña
Por lo que solo hay 2 maneras de hacerlo : uno calculando todo el activo del estado este donde este calcular el 20% + o - que tendría derecho Cataluña y descontar los activos del estado que estén en Cataluña , creo que no habría mucho a compensar .
dos : se trasfiere por parte del estado a las comunidades todos los activos que estén en cada territorio y cada cual se queda con lo que tenga el estado en su territorio , asea mas o menos lo mismo , es mas creo que en el primer caso a Cataluña le correspondería pagar .
Ejercito , en el primer caso a compensar y poco mas estamos en el estado mas descentralizado posiblemente del mundo .

Un Saludo .

[Autentic]

uno calculando todo el activo del estado este donde este calcular el 20% + o - que tendría derecho Cataluña y descontar los activos del estado que estén en Cataluña , creo que no habría mucho a compensar .

Por mi parte, esa es la mejor opción.

Un saludo.

[Sahel]

Ese 17 % que son gente que nació en Andalucia o que tiene raíces Andaluzas , las mentiras las dices tu , que porcentaje tendrían los Catalanes puros? , por que el resto tiene que pagar la cultura Catalana ? ves como el que es un intransigente eres tu , pues ya te e contestado antes el por que de los 300.000 en la feria , Por sus votos , simplemente por eso .
Ese señor arremeterá contra lo que le da la gana , lo mismo que Los politicos Catalanes arremeten contra España , quien son los hipocritas , habrá aprendido de Mas y sus secuaces , insultando al resto de España llamando vagos a Extremeños y Andaluces , atracadores al resto de España y logrando financiación que Cataluña hoy en día no tiene , aquí solo lo puede hacer los políticos Catalanes ? , pues va a ser que no .

¿Catalanes puros? ¿Ahora tu también crees en la pureza racial? No dejas de sorprenderme sinceramente, cada dia te superas. El supremacismo no tiene sitio en este debate. Y para tu información, el 25% del catalanismo está compuesto por catalanes impuros así como dirigentes independentistas bastante notorios en la historia, antes te he puesto una breve lista. Además, los hijos de los emigrantes de los 60, pocos vinculos mantienen con las raíces de fuera y aunque así fuera, el hecho de tener antepasados de una zona en concreto, no te obliga necesariamente a sentirte identificado. Es decir, que de ese 17% seguramente ni la mitad vaya a la fiesta. Por tanto, ¿Por que tenemos que pagarle la broma a un ultraderechista español que nos odia? ''De Mas y sus secuaces'', directamente, no sabes lo que dices, como cuando hablas de supremacismo, de puros e impuros, luego los nazis somos nosotros. Que se lo apunte la Cospedal.

Tu fumas algo raro o no te da la cabeza para mas , tu sabes lo que estas diciendo ? me dan ganas de ponerte la foto de Companys en chirona en la cárcel modelo , pero no lo are por respeto a algún forista , las sopitas las tomaría el señor Mas y sus secuaces si hicieran lo que estas diciendo y si ahora me dices que los mosos harán algo me muero de la risa .
Si piensas que ahora vendrá lo que estas buscando ( torpemente claro ) el ejercito y bla , bla estas equivocado , la guardia Civil sin mas problemas y si como creo eres de la seguridad privada espero verte en primera linea .
joer , hacia tiempo que no leia algo tan bueno .

EDITADO.

(Edito el mensaje, pues el contenido del mismo puede ser susceptible a equivocaciones y confusiones e incluso a mayores, pese a que solo me remito a dar mi opinión, la respuesta a esta fracción del debate está en tu bandeja de entrada en forma de mensaje privado, a ser posible, responde por el hilo en si)

Y si, aunque por motivos de seguridad propia no te voy a decir que servicio hago, pertenezco a la seguridad privada. Solo te puedo decir que me voy a remitir a mi función única y exclusivamente que es al servicio que realizo. Esa labor es de las fuerzas de seguridad, no mías. Intento hacer mi trabajo lo mejor posible sin salir de mis competencias. Cosa que no quiere decir, que pueda tener opinión sobre un tema político y me puedan parecer bien o mal según que cosas.

aprende a leer majo e dicho precisamente lo contrario , que esas empresas tienen planes para salir corriendo en cuanto la deriva secesionista fuera una realidad , Cataluña se quedaba sin casi ninguna empresa grande o media que tenga su clientela en España , bay bay , hay os quedáis .
Aqui el que llora eres tu yo encantado y si vienen muchas a mi comunidad encantado , lo malo sera que muchas se deslocalizaran hacia otros sitios , pero lo que esta medio claro que en Cataluña no se quedan .

Yo estoy bastante tranquilo, pues el 90% de empresas medianas y pequeñas, permanecerían dentro del territorio. Las grandes no lo se, pero los empresarios están alineados en varias organizaciones como el PIMEC o el CCN, cuya deriva independentista es clarísima, si no, pregúntaselo a Ana Pastor.