La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

jlrbotella escribió:
Agradezco tu opinión y me alegra que compartamos muchos puntos de vista. Aunque realmente tendré que ponerme más al día en Historia ya que por lo general el nivel técnico de los "foreros" supera mis conocimientos en este tema.


El agradecimiento es mutuo amigo jrbotella, y desde luego compartimos muchos puntos de vista. :guino:

Por el conocimiento histórico, amigo mio, no te preocupes en demasía, es un bagaje extraordinario para entender muchas cosas, y es muy bueno el tenerlo, pero en temas como este, creo que prima mas el sentimiento, es una historia que de tan repetida, ya resulta increíble.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Experten
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Mensaje por Experten »

No entiendo como es que hay gente que cree que no vez iniciado un conflicto y este termina devorando a un país, sugiere entonces que los dictadores que lo originaron volverán a traer "paz y calma" al país... Eso nunca ha sucedido y no sucederá, y si ha tenido que intervenir la comunidad internacional esto ha sido porque las cosas al interior verdaderamente se han salido de las manos. Cuando la OTAN intervino en el conflicto Yugoslavo (o todos ellos) todo mundo se quejó, suponiendo que las cosas habían degenerado mucho más y hoy, a casi 20 años del inicio de la operación "Deny Flight" eso demuestra ser totalmente falaz, si bien la limpieza étnica se concretó y si bien podemos lamentar la pérdida de cientos de miles de vidas, hoy nadie puede decir que esa intervención era más que necesaria y que hoy la región esta en paz por ello, aunque de por medio este una disputa internacional.

Es muy fácil criticar cuando hay un desastre sin solución simple en frente, al final, siempre es más sencillo dejar que estos se maten con impunidad y que actúen a sus anchas, total ¿que tiene de malo gasear a cientos (quiza miles) de una sola vez? ¿Eso era necesario no? Pero siempre hay que esperar al final, hay que esperar a Sbrebenica, a un genocidio como en Ruanda o un ataque químico en Damasco y a veces ni eso.

Que se maten... El fondo del asunto aquí es que no intervenga ninguna "potencia" porque eso si, ya esta mal ¿no?


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Player007
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Mensaje por Player007 »

OTAN no participará en acción militar contra Siria
http://peru21.pe/mundo/otan-no-particip ... ia-2146980
[youtube]T4e4Ba1sRg0[/youtube]


bueno, ahora solo falta saber que dirá EE.UU.


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Quizás debiese reunirse la OTAN y añadir a las prohibiciones de ADM, la existencia de gobiernos autoritarios. Quizás prohibir las dictaduras, ya sean buenas o malas, sea una solución al sufrimiento de algunos millones de personas.

Mientras tanto, los muertos siguen sumando en silencio en otros lugares de asía, de un extremo al otro.


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MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

bueno, ya empezo la cuenta regresiva.............

el Secretario de estado John Kerry aseguro que tienen todas las evidencias y no necesitan esperar al reporte de la ONU por lo que es de presumir que el ataque se realizara sin importar lo que digan , tambien dijo que estan en consultas con el Congreso y parece que esto es lo unico que los detiene al momento.
no existe una fecha exacta todavia pero parece que no se van ni a molestar en anunciarla antes
todo esta en manos del Congreso pero creo que la decision ya esta tomada


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redbelion
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Mensaje por redbelion »

bueno, ya empezo la cuenta regresiva.............

el Secretario de estado John Kerry aseguro que tienen todas las evidencias y no necesitan esperar al reporte de la ONU por lo que es de presumir que el ataque se realizara sin importar lo que digan , tambien dijo que estan en consultas con el Congreso y parece que esto es lo unico que los detiene al momento.
no existe una fecha exacta todavia pero parece que no se van ni a molestar en anunciarla antes
todo esta en manos del Congreso pero creo que la decision ya esta tomada


Para mi que no habrá ataque, por muchos motivos eeuu ya no puede atacar eficiente mente a siria, no tiene los suficiente misiles cruceros y aviones (donde la mayoría son f-16) para atacar y sus refuerzos del golfo no pueden pasar por el canal de suez, a diferencia la marina y la fuerza aérea siria superaría can mayor cantidad de unidades a la flota de eeuu y Francia, y de seguro saben la localización de cada barco para lanzar un ataque gracias a los rusos, ya no solo hundiría un barco si no que podrían aplastar la flota estadounidense entera (y no digo que siria gane, pero la imagen de eeuu estaría muy dañada)... en conclusión: para un probable ataque te esperarías otra semana mas donde ya comenzaría a enfriarse la cosas...


protestas
[youtube]ginYr1bvNA4[/youtube]
y no solo en esos lugares... el mundo esta diciendo NO al intervencionismo


Silencio... mis antenitas de vinil están detectando la presencia del enemigo.
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Player007
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Mensaje por Player007 »

Silver_Dragon escribió:Informe de la casa blanca sobre el ataque de armas quimicas del dia 21
http://www.whitehouse.gov/the-press-off ... -august-21


Ese informe es mas una declaración absolutamente política, nada de técnico.

cuando se abra el cerrojo del congreso de EE.UU. veremos fuegos artificiales, mas no finalización de la masacre en Siria :popcorn:

Saludos.

PD: vuelvo cuando empiecen los bombazos Gringos Zurrándose a los Sirios y a lo que diga la comunidad internacional, en especial a la ONU y OTAN.

PD2:

Médicos Sin Fronteras: 'Informar del ataque masivo era una obligación moral
Creen que se manipuló su información sobre los síntomas neurotóxicos
Comunicaron que 3.600 personas recibieron tratamiento; 355 murieron
...
Tras dar a conocer los datos, e incidir en que "tenían que ser comprobados científicamente por un organismo oficial", desde MSF lamentan la "manipulación" a la que han sido sometidos.
Se refiere, concretamente, a las declaraciones de EEUU y Reino Unido en las que mencionan la información de la citada ONG y justifican su decisión de atacar Siria.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/2 ... 12561.html


MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

la salida apresurada de los inspectores de la ONU podria indicar que el ataque es inminente , es posible que sea mañana ya que segun CNN no van pedir la aprobacion del congreso, solo los llamaron para informarles de lo que haran.
aun no existe reaccion de los rusos
redbelion , parece que esto esta mas enfocado al campo politico, simplemente lanzaran sus misiles por un par de dias sin importar lo que suceda despues, es una simple demostracion de fuerza, los Sirios estan practicamente destruidos y no tienen como defenderse , los unicos que los pueden salvar son los rusos
vamos a ver si hacen algo o solo se la pasan de observadores


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Mensaje por jlrbotella »

Ahora ya sabemos que se va a intervenir contra Siria con el apoyo de EE.UU, Francia y otros países.

Como dice el Sr. Kerry es un acción "express y quirúrjica", así que llamará a Assad para decirle donde y cuando van a atacar, para que Assad pueda retirar sus tropas y así todos tan contentos.

Lamentablemente la cosa no va a quedar así y esperemos que todo piente tan bien como dice el Sr. Kerry, porque dudo mucho que Assad e Irán se queden sentados a ver como caen las bombas.

¿Vosotros que pensaís que va a suceder? :militar-beer:


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
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Mensaje por Ave_Negra »

redbelion escribió:Para mi que no habrá ataque, por muchos motivos eeuu ya no puede atacar eficiente mente a siria, no tiene los suficiente misiles cruceros y aviones (donde la mayoría son f-16) para atacar y sus refuerzos del golfo no pueden pasar por el canal de suez, a diferencia la marina y la fuerza aérea siria superaría can mayor cantidad de unidades a la flota de eeuu y Francia, y de seguro saben la localización de cada barco para lanzar un ataque gracias a los rusos, ya no solo hundiría un barco si no que podrían aplastar la flota estadounidense entera (y no digo que siria gane, pero la imagen de eeuu estaría muy dañada)... en conclusión: para un probable ataque te esperarías otra semana mas donde ya comenzaría a enfriarse la cosas...


Wow, menuda manera de confirmar la existencia de universos paralelos y la posibilidad de viajar entre ellos :thumbs: . Bienvenido Redbelion a esta versión del planeta Tierra, te comento que por estos lares, lo que dices sólo tiene cabida en el terreno de la ficción, ó en el de las alucinaciones.

Saludos!


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Mensaje por [Raven]neo »

¿Qué pasará con Tartús cuando caiga Assad?
¿Pensáis que va a irse a Irán ahora que aún puede?, ¿o esperará y será tarde como le pasó a Gadafi?


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Mensaje por Arkangelnllamas »

redbelion escribió:
Para mi que no habrá ataque, por muchos motivos eeuu ya no puede atacar eficiente mente a siria, no tiene los suficiente misiles cruceros y aviones (donde la mayoría son f-16) para atacar y sus refuerzos del golfo no pueden pasar por el canal de suez, a diferencia la marina y la fuerza aérea siria superaría can mayor cantidad de unidades a la flota de eeuu y Francia, y de seguro saben la localización de cada barco para lanzar un ataque gracias a los rusos, ya no solo hundiría un barco si no que podrían aplastar la flota estadounidense entera (y no digo que siria gane, pero la imagen de eeuu estaría muy dañada)... en conclusión: para un probable ataque te esperarías otra semana mas donde ya comenzaría a enfriarse la cosas...


¿¿¿que EEUU no tiene suficiente material belico para atacar siria??? :militar21: :militar21: :militar21: :militar21:

¿¿¿la flota de EEUU aplastada por la siria??? :militar21: :militar21: :militar21: :militar21: :militar21:

hacia tiempo no me reia en este hilo con algo xDDDDD

=====

en fin aparte de esto...

para que EEUU comience las bombas tienen que darse una serie de cosas a mi entender:

1) que salgan los inspectores de la ONU y den el informe y este sea favorable a la tesis de que las armas quimicas las usa el gobierno de siria

2) que los rusos acaben de evacuar a su personal asi como tambien acabe de salir la gente de otras naciones de alla de las que ni se habla en los medios pero ahi andan intentando salir

3) que tengan desplegado el aparato militar que ahora mismo aun andan moviendo las cosas

4) que acaben de definir sus posturas los aliados de EEUU

5) que esten instalados los elementos defensivos en los paises aliados de EEUU correctamente que pudieran recibir un daño en un ataque sirio

todo esto es un minimo de una semana o dos...

saludos


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Mensaje por stalingrado1971 »

rebelion " eeuu ya no puede atacar eficiente mente a siria, no tiene los suficiente misiles cruceros y aviones


Rebelion le adjunto un extracto de una nota de RT

" destructores tipo Arleigh Burke y submarinos clase Ohio, dotados de misiles de crucero BGM- 109 Tomahawk. En total, estos buques pueden lanzar contra Siria más de 400 misiles de crucero contra objetivos como instituciones gubernamentales, bases militares y aeropuertos. A juzgar por todo, los ataques no serán lanzados contra instalaciones de almacenamiento de armas químicas, ya que el riesgo de causar daños colaterales sería muy alto.

Además de los buques, EE.UU. también cuenta con su aérea de Incirlik, en Turquía. En un período relativamente corto la Marina estadounidense puede desplegar ante las costas sirias dos agrupaciones de portaaviones con más de un centenar de cazabombarderos embarcados, en su mayoría F/A-18 Hornet / Super Hornet. Se trata de los portaaviones Dwight D. Eisenhower y Harry Truman."


Saludos cordiales.


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Mensaje por [Raven]neo »

Por el FSM.... no quisiera ser marino Sirio. Espero que los ataques sean antes de que les de tiempo a cubrir los edificios de niños y mujeres...como tan bien saben hacer


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Por el FSM.... no quisiera ser marino Sirio. Espero que los ataques sean antes de que les de tiempo a cubrir los edificios de niños y mujeres...como tan bien saben hacer

Mucho me temo que ya han comenzado a hacerlo.
http://www.infobae.com/2013/08/28/1504947-denuncian-que-el-regimen-sirio-ubico-presos-politicos-y-civiles-posibles-blancos-ataque
Por otro lado y para seguir con la gracia de redbelión ( que me ha hecho reir a más no poder).
a diferencia la marina y la fuerza aérea siria superaría can mayor cantidad de unidades a la flota de eeuu y Francia, y de seguro saben la localización de cada barco para lanzar un ataque gracias a los rusos

Te guste o no admitirlo la flota siria da pena y risa a partes iguales, el único avión con autonomía suficiente es el SU-24 pero solo disponen de 20 aparatos, no disponen de armamento guiado y los mandarías en misión suicida porque tendrían autonomía para atacar pero no para volver.
Por último su capacidad de ataque naval es cómica, sus Styx no llegan a los 50Km, los Yakhont fueron destruidos y sus mejores Scud tienen una autonomía de 500 km y un CEIP de 900 metros, no le das a un barco ni parado.
Siria compuesta por dos decrepitas Fragatas Petya II / dos submarinos de la clase romeo / doce Osa II (como las que hundieron los israelies en la guerra del 73) y 12 Tir II mas los aclamados lanzadores P-800 Yakhont

En realidad los Romeo hace años que están en reserva ( vamos que ni tan siquiera pueden navegar) y los Yakhont fueron destruidos.


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