Guerra Civil Siria

[faust]

Mi duda es cuando informes se inflan por intereses con el fin de manipular de la opinión, si estas cifras (1400) son falsas, me instinto me indica que dude sobre el resto de sus fuentes e informes. Simple, la historia me obliga a dudar

ummm como los 4 millones de judios exterminados por los nazis... o eran 6? o eran ningunos

Cada pueblo tiene el gobierno que se merece y en muchos ciudadanos el reflejo de quien los gobierna.

y me lo dices tu a mi

tengo todo el derecho o a dudar y exigir, informes de inteligencia con pruebas razonables

te convido a que vayas a langley, te pares en la entrada de la CIA y hagas una huelga de hambre exigiendo que te den los informes de inteligencia a ti.

hablando de "como funciona el mundo"

[MauricioA]

":01-:10 - ¡Muchachos! Que escuche todo el mundo. No estamos aquí para disparar a ninguna iglesia. Ni a ningún ciudadano. Sólo lucharemos contra aquellos que nos disparen.

Resulta muy sospechoso que tengan que recordarle a los terroristas lo que no deben hacer...... Será que ya han hecho esto antes y ahora no quieren la mala propaganda?

Para los que defienden a los terroristas les dejo este videito
[youtube]FnrhGewl3Cs[/youtube]

Estas son las víctimas de estos miserables......... Ademas les recuerdo que Maaloula no tiene ninguna utilidad militar , no había ninguna base militar ni es ningún centro de poder político, simplemente la atacaron porque estaba indefensa protegida solo por un puñado de soldados sirios......... Muy valientes los terroristas miserables

[MauricioA]

Fuerza aerea Siria en acción

[youtube]l-_FA8eiTsQ[/youtube]

Los terroristas están siendo destruidos desde el aire y por eso se refugiaron en Maaloula y por eso están desesperados para que USA elimine a la aviación Siria

[MedalOfHorror]

Lo que resulta muy sospechoso es que la tontería sea infinita en este hilo.

Esto es lo que escuchaban los soldaditos Yankees antes del enfrentamiento en el pueblo de al lado:

1. On order, enemy military and paramilitary forces are declared hostile and may be attacked subject to the following instructions:
a) Positive identification (PID) is required prior to engagement. PID is a reasonable certainty that the proposed target is a legitimate military target. If no PID, contact your next higher commander for decision
b) Do not engage anyone who has surrendered or is out of battle due to sickness or wounds.
c) Do not target or strike any of the following except in self-defense to protect yourself, your unit, friendly forces, and designated persons or property under your control:
Civilians
Hospitals, mosques, national monuments, and any other historical and cultural sites.
d) Do not fire into civilian populated areas or buildings unless the enemy is using them for military purposes or if necessary for your self-defense. Minimize collateral damage.
e) Do not target enemy infrastructure (public works, commercial communication facilities, dams), Lines of Communication (roads, highways, tunnels, bridges, railways) and Economic Objects (commercial storage facilities, pipelines) unless necessary for self-defense or if ordered by your commander. If you must fire on these objects to engage a hostile force, disable and disrupt but avoid destruction of these objects, if possible.

http://www.hrw.org/reports/2003/usa1203/11.htm

Se llama Rules Of Engagement, por si aun no te has enterado.

En cuanto al video...sabes de donde es?

En cuanto a lo de que Maaloula no tiene utilidad militar...díselo al SAA que está acribillindo la zona para nada, según tu sabia e ilustrísima mente prodigiosa.

Fuerza aerea Siria en acción

[youtube]l-_FA8eiTsQ[/youtube]

Los terroristas están siendo destruidos desde el aire y por eso se refugiaron en Maaloula y por eso están desesperados para que USA elimine a la aviación Siria

A cuanto llevan el cómputo...500 civiles por cada terrorista matado?
Cazando moscas a ciegas con bombas...sí que son listos los jodíos

Por cierto...cómo va la invasión imperialista rusoviética y el entramado de la reconquista de la región de Al Buras?

Vaya con dios

[dromack89]

MedalOfHorror pero BM-14 hay videos de esos donde los rebeldes muestran BM-14 aca en este foro creo que vi uno tu que sabes arabe deberia ser facil encontrar esos videos

aca un video tipo bm-14 quizas dudas porque tiene 3 lineas en ves de 4
[youtube]2PHC4JoGrdg[/youtube]
pero si miras los costados es igual que un bm-14 las patas

aca tienes otro video hay muchos videos donde los del fsa y otros terroristas poseen bm-14 tambien habia uno donde en una base se apoderan de esos ya hace tiempo. no se pero parece que los videos de bm-14 ahora son escasos

[youtube]62JhFmocjXs[/youtube]

y aca otro mas

[youtube]Nze7vKJyLdU[/youtube]

y uno mas

[youtube]pcnz3dRV4TY[/youtube]

y otro
mas
[youtube]rbscstG0Sqk[/youtube]

y asi hay varios videos de los rebeldes usando este tipo de armas igual por alnusra

[MedalOfHorror]

Es que son RAK-12, ya lo he explicado, leete la página anterior...



nada que ver con los BM-14/16/17



Tienen distinto calibre y distinta forma.

* Nota: Las fotos no son de Siria, sólo ilustrativas.

[Arkangelnllamas]

desde ese punto de vista los atentados contra las torres gemelas en eeuu como se hicieron con aviones de eeuu pues fue provocado por el gobierno de los eeuu... pero claro no fue asi verdad...

no cuela echarle la culpa a alguien de algo mirando el material...

Ya...y la guerra civil siria es un False Flag internacional para que nos olvidemos de la crisis y los problemas nacionales.

a ver..listillo...Si una persona muere por el disparo con un 7.62, sabemos que tú tienes un Ak, sabemos que yo tengo una Beretta 92, nunca jamás he estado en posesión de un arma que porte un 7,62 ya que la tuya siempre está contigo y no hay pruebas de que yo la haya tenido en ningñun momento, y encima todos los testigos presenciales dicen que has sido tú ¿quién crees tú que es el culpable? ¿O es que la policía y los cuerpos judiciales y de seguridad del MUNDO ENTERO se equivocan al buscar pruebas balísticas en casos de asesinatos con arma de fuego? ¿No Hallan siempre al culpable cuando la munición y el arma coinciden y los testigos apuntan al mismo?

Antes de hacerte el listillo prueba a refutar las pruebas antes...que eso sí que no cuela majete...

Los rebeldes no tienen, ni hay pruebas, BM-14/16/17 ni Falaq-2 para lanzar los cohetes que los de la ONU han estado investigando, es más, son las fuerzas del SAA las que lo han usado...te guste o no...pero creo que es demasiado tecnicismo para tí

Vaya con Dios

si alguien muere por un arma se sabe que murio por ese arma y poco mas... nadie demostro nada tanto si le gusta como si no...

yo me suelo leer casos reales y no ver series del CSI como hacen algunos nenes de papa que llaman listillos a los demas haga usted lo mismo y deje de decir que esto siempre es asi o asa...

las pruebas las tiene que poner la acusacion y no la defensa... usted es el que acusa y no yo asi que esfuercese con sus pruebas porque de momento las que tiene dan tanta pena como su contestacion...

[Ismael]

Y, finalmente, este vídeo con una traducción (cuya veracidad no he confirmado), parece indicar que los rebeldes ordenan claramente respetar a la gente y cosas del pueblo.

[youtube]7SPJkJBrVKM[/youtube]

Ahondando en ese tema, en este vídeo se supone (traductor, please ) que sale el patriarca de Antioquía y todo el Levante, Juan X Yazigi, diciendo que están cumpliendo (o al menos que lo hacían hasta el jueves, que es cuando se supone se grabó el vídeo):

[youtube]IKYQi6Ourd4[/youtube]

http://en.wikipedia.org/wiki/John_X_of_Antioch

Por otro lado:

PD: ¿Alguno entiende alemán? El diario Bild publica conversaciones interceptadas de generales sirios pidiendo permiso para utilizar armas químicas. Por lo que entiendo (traductor automático mediante) parece apuntar a que el del 21 de agosto se hizo sin la aprobación del dictador:

http://www.bild.de/politik/ausland/syri ... .bild.html

PD2: Añadido: Reuters también publica la información, en inglés. Por lo que dicen, las conversaciones interceptadas son sobre peticiones de uso de armas químicas, anteriores a la del 21 de agosto, y denegadas desde arriba, lo que "podría querer decir que Assad podría no haber aprobado personalmente el ataque del 21 de agosto ...., según sugieren funcionarios de inteligencia". Por qué no quiere decir que en este caso sí tuvieron permiso lo ignoro.

http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... 7B20130908

El problema es que lo cuenta Bild, que no es un periódico muy serio. De todas maneras, el gobierno alemán y sus servicios secretos se están asegurando de que las intercepciones telefónicas de su buque las conozcan personas clave en la vida alemana (diputados selectos, medios de comunicación, barandas en general...). La intención política de ese gesto la desconozco. Quizá para preparar a los líderes de opinión a un cambio de opinión oficial alemana hacia la no intervención.

Otra cosa que se está comentando es que lo que muestran las conversaciones es que Bashir en realidad no controla la situación ya: el auténtico "hombre fuerte" del régimen, y el responsable del ataque químico del día 21, sería su hermano Maher, que no en vano es comandante de las mejores fuerzas, la 4ª división y la Guardia Republicana. (de hecho, ya había quien apuntaba en esa dirección antes: http://www.theguardian.com/world/2013/a ... ther-syria )

Un saludo

PD: Iglesia se supone que del barrio de Irbin (Damasco) alcanzada por un bombardeo aéreo el pasado 6 de septiembre.
http://www.youtube.com/watch?v=xF-kC-3BQrE
http://www.youtube.com/watch?v=Ti5K_rj7E5Q
http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.53 ... 5&z=17&m=b

PD2:

Le pedí BM-14/16/17 de 140mm no el RAK-12 de 128mm
A que un AKM no puede disparar una bala del 5.56 OTAN?

Ya que mencionas lo de los calibres, en su día se comentaba que se habían elegido las armas ex-yugoslavas (cañones M60, antitanques M79 Osa ...) para enviar a rebeldes sirios entre otras cosas porque usaban municiones "raras" más difíciles de encontrar en el mercado. Así sería más fácil cortar el suministro si se veía que llegaban a "manos no deseadas", como, por otra parte, terminó sucediendo. Por ejemplo: http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... ms-to.html

Otro saludo

PD3: Curioso artículo de The Guardian: según su corresponsal, la rama de Al Qaeda en Siria también está dispersando y escondiendo su armamento pesado, porque se huelen que les va a caer algo en caso de ataque americano. Mientras, los rebeldes "mainstream" (al menos, los entrevistados por el mismo) parece que están deseándolo: "De hecho, me gustaría; hace falta que alguien los asuste" http://www.theguardian.com/world/2013/s ... ria-rebels

[Ismael]

Mapa interactivo con las zonas de combates y bombardeos hoy alrededor de Damasco (parece que la ya famosa Maaloula hoy está tranquila, no así algunas localidades vecinas)

Captura de pantalla con un ejemplo:


El enlace:
https://mapsengine.google.com/map/edit? ... _zrJeF1xmk

[Ismael]

A mí en esa foto me parece que son 140mm, lo que pasa es que el tí coloca el metro para que se crea desde su cámara, no desde esta otra foto (foto original: http://3.bp.blogspot.com/-Z0YmAr5nFeA/U ... +140mm.jpg ). Si lo copias y trasladas para que los bordes del metro coincidan con los de la munición te sale esto otro:



No sé si está por algún sitio la foto tomada por la otra cámara, que sería lo ideal: las tres fotos (y muchas más, también con metros, pero no esa) proceden (creo) del blog de Brown Moses (el mismo que "descubrió" los RAK 12, hace ya más de medio año), que también le parecen de 140 mm, por cierto.

http://brown-moses.blogspot.com.es/

Y otras:

http://brown-moses.blogspot.co.uk/2013/ ... ed-to.html

Un saludo

[Albertopus]

Estimado MauricioA:

Resulta muy sospechoso que tengan que recordarle a los terroristas lo que no deben hacer...... Será que ya han hecho esto antes y ahora no quieren la mala propaganda?

Para los que defienden a los terroristas les dejo este videito ...

Supongo que se ha tratado de emplear un mensaje simplista y se ha prescindido de usar la razón. Sólo de esa manera se entiende que se tilde de terroristas a quienes mantenemos que Assad es un criminal que no debe ocupar el poder un minuto más.

A menos de que se demuestre que en este hilo se defiende el terrorismo y que se den nombres de los que no vemos razones para defender a Assad y a sus acciones que no han mostrado un rechazo contra cualquier criminal en suelo sirio -sea assadista o sea imbécil islamista-, espero pacientemente que tengas la gentileza de pedir disculpas. Menos mal que existe la paciencia, porque, de otra manera, la respuesta a quien osa decir que defiendo a terroristas no hubiera sido tan educada.

Igualmente, espero que comentes si entre las razones que tienes para comprender y defender a Assad están el aplauso a la represión, el ataque a las poblaciones civiles y los actos propios de un criminal de guerra. Quizá eso o el alineamiento con Irán o Hezbolá.

Ademas les recuerdo que Maaloula no tiene ninguna utilidad militar , no había ninguna base militar ni es ningún centro de poder político, simplemente la atacaron porque estaba indefensa protegida solo por un puñado de soldados sirios......... Muy valientes los terroristas miserables

Seguramente ignoras que Maloula tiene importancia estratégica:

1. Porque amenaza la conexión por la M5 entre Damasco y el norte del país.
2. Porque amenaza la continuidad assadista entre Damasco y la frontera libanesa a través del valle de la Bekaa.

Seguramente ignoras que el régimen ha debido distraer recursos de sus fuerzas tradicionalmente situadas en Qalamun (la 3ª brigada mecanizada, según algunas fuentes) para responder a la toma del pueblo y seguramente no has querido ver que en los vídeos de la toma del pueblo aparecen T-55 quemados, lo que sugiere que el pueblo tenía presencia militar.

Una interpretación de lo que ha ocurrido en Maloula procede de la web Yalla Souriya. Ha habido diferentes intentos de sellar un cese el fuego y un acuerdo de retirada, sin éxito. Esta interpretación atribuye a la presión internacional el cese de los bombardeos. Desconozco si esa interpretación es correcta.

"5:37 pm on September 8, 2013
@Omar_Hariri_Snn

Important # Syria # _ Damascus countryside: Maaloula #Mountains Qalamun:

The regime forces from Maloula withdrew from the center town after fierce battles yesterday and failed to control completely as planned at the beginning. The commander of the 3rd Brigade at Qalamun tried to work a truce with the FSA and other fighters, who rejected it. Then he initiated another truce, i.e to withdraw completely from the town and keep one barrier only at the edege of Maaloula at Qaws toward the area of ​​Ain al-Tinah
Thus, all forms of the bombing and attempted intrusions have stopped.
That initiative was the result of an international pressure on the regime’s forces who responded.
What happened today shows that the international community can stop the killing and destruction, but IS droopy
The only intervention concerned Maloula
And is droopy for the of Syria
If Chemical Bashar did not use strongly and with excess the chemical arms, we would not see these media films and moves to strike, which have not yet happened"

http://yallasouriya.wordpress.com/

Otra cosa: El régimen llamó a los periodistas a Maloula cuando creyó tener asegurado el pueblo. En plena visita les sorprendió la reacción rebelde.

[youtube]JERuv9rVxX4[/youtube]

Esto es lo que se puede ver en Euronews, la misma fuente que asegura que los islamistas han retomado el pueblo.

http://www.euronews.com/2013/09/09/syria-al-qaeda-linked-fighters-take-strategic-town-of-maaloula/

---

Vayamos a cosas serias:

El PKK ha frenado la aplicación de sus acuerdos con el gobierno turco. Han dejado de retirarse desde suelo turco hacia el Kurdistán iraquí. Si las tensiones kurdas-turcas estallan de nuevo, puede haber una nueva complicación en el tablero sirio.

https://now.mmedia.me/lb/en/international/kurdish-rebels-halt-withdrawal-from-turkey

Saludos.

PD. Muchas gracias por la traducción, Medal. Así da gusto... nada que ver con el refrito de la traducción de la traducción del original al inglés.

[MauricioA]

2. Porque amenaza la continuidad assadista entre Damasco y la frontera libanesa a través del valle de la Bekaa.

Maaloula queda al NORTE de Damasco , Entre Maaloula y la frontera del Líbano existen otros 20 pueblos, esto no tiene nada que ver con el control de la frontera con el Líbano quieren disfrazar un ataque religioso como si tuviera algún propósito en la guerra contra Al Assad.

No es ningún mensaje simplista , si apoyas a los terroristas asesinos eres un colaborador de terroristas, el hecho de que en este caso los terroristas quieran eliminar a Al Assad no los redime de sus pecados y siguen siendo terroristas.

El video que puse es del 2010 de acciones terroristas contra cristianos sirios en Irak , nada a cambiado , los islamistas llevan años en Jihad contra todos los gobiernos seculares de la zona , son los mismos que cometen atrocidades en Irak (y los gringos dijeron que estarían mas seguros sin Saddam) , los mismos que quemaron la embajada de los gringos en Libia , los mismos que trataron de apoderarse de Mali y ahora están en Siria .......... El próximo objetivo será Egipto ........... Por suerte los militares egipcios se dieron cuenta y sacaron a ese islamista del poder ....... Cuando lleguen a Egipto también defenderé a la dictadura militar en Egipto, alguien debe detenerlos

[MauricioA]

Ya que los terroristas Islamistas radicales están en una Jihad y atacan pueblos cristianos que no tienen nada que ver con su guerra contra Al Assad , los cristianos deberíamos llamar a una cruzada para defender estos pueblos.

Religious expert suggests to send the Russian volunteer corps to Syria

Moscow, September 9, Interfax - Mass attacks against Christian minority in Syria and desecration of shrines venerated all around the world puts on the agenda Russia's active participation in the conflict, religious expert and head of the Human Rights Center of the World Russian People's Council Roman Silantyev said commenting terrorist capture of the Christian town Maaloula.

"I admit that Russian direct military participation in Syrian conflict is pointless, however what can prevent us from sending volunteers in the country? Orthodox volunteers could come and help Syrian Christians and Ramzan Kadyrov can help enlist Muslims who will protect mosques and mausoleums sacred for Muslims," Silantyev told Interax-Religion.

He reminded that Saudi terrorism ideologists promised to destroy sacred places of all religions in Syria. "Even if the situation develops negatively, we can save many people and shrines," the interviewee of the agency believes.

This June he met with leading Sunnite theologians in Damascus and they asked why only Wahabis come to make war from Russia.

The expert reminds that Russian citizens have rich experience in standing for justice outside their country - from the British-Boer war to helping Cuba and Yugoslavia.

"We shouln't think that our citizens can participate in military actions only inside our country, or otherwise they will shed blood for alien interests. Even in slandered Afghan war Soviet soldiers killed hundreds of thousands Islamists, protecting our southern borders from massive attack after USSR collapse and none of the soldiers who laid their life there, did it in vain. And survived Syrian terrorists will inevitably come to our country that is why it is better to beat them at the alien territory without looking back to the Memorial society," the expert summed up.

http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=10750

[jandres]

los cristianos deberíamos llamar a una cruzada para defender estos pueblos.

pues el gran jefe cristiano..o uno de ellos,quizás el más importante....dice que nones, que rezando arreglamos las cosas...claro que ese gran jefe se ha dado cuenta que se arregla rezando desde hace dos dias.....durante dos años no ha dicho ni pio...

Curioso gran jefe.

[MedalOfHorror]

si alguien muere por un arma se sabe que murio por ese arma y poco mas... nadie demostro nada tanto si le gusta como si no...

Si a mi me gusta...lo que pasa es que en tu infinita sabiduría sigues sin entender la más simple de las lógicas

A<-->B
B<-->A

yo me suelo leer casos reales y no ver series del CSI como hacen algunos nenes de papa que llaman listillos a los demas haga usted lo mismo y deje de decir que esto siempre es asi o asa...

Qué te parece si e vez de soltar otra subnormalidad por la boca, la cierras, y así quedas mejor?
http://www.toledoblade.com/Courts/2011/ ... trial.html

las pruebas las tiene que poner la acusacion y no la defensa...

Dijo el experto en derecho penal

usted es el que acusa y no yo asi que esfuercese con sus pruebas porque de momento las que tiene dan tanta pena como su contestacion...

Cuando aportes algo al hilo hablaremos de tus brillantes ideas, hasta ahora sólo te has dedicado a decir sandeces y tonterías una tras de otra, puro reflejo de la persona.

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Después de este cómico inciso con nivel educativo del canal Clan, pasemos a lo serio con foristas de verdad

Ahondando en ese tema, en este vídeo se supone (traductor, please ) que sale el patriarca de Antioquía y todo el Levante, Juan X Yazigi, diciendo que están cumpliendo (o al menos que lo hacían hasta el jueves, que es cuando se supone se grabó el vídeo):

Esa belleza nos cuenta: Ha afirmado el patriarca de Antioquía y oriente de la rama ortodoza Yuhanna X (Supongo que será Juan X como dices) Al-Yazigi, desde el aeropuerto de Beirut, con motivo de su visita oficial a Jordania, la no exposición de los lugares cristianos en Maaloula a ningún maltrato.

El Sr Yuhanna dice eso pero más bonito, Que si Maloula es una belleza conocida mundialmente siendo unos de los lugares cristianos más antiguos y conocidos en Levante, que espera que los cristianos presentes ahí no sufran ningún tipo de maltrato, que saben que sus ciudadanos (feligreses) no están en peligro y desea que siga así tanto como la comunidad internacional ya que nadie tolera ningún tipo de agresión.

Yo no estaria tan seguro que es 140mm, pero mas bien 128 mm croata de posecion unica del ESL :

[youtube]PmwjXp45syI[/youtube]

Te vale un ruso diciendo lo mismo?

PD. Muchas gracias por la traducción, Medal. Así da gusto... nada que ver con el refrito de la traducción de la traducción del original al inglés.

a su servicio Jefe

Saludos