CONDOR ANDINO escribió:Ese parrafo que tu expones aca corresponde a la guerra de Paquisha
( para ustedes falsa Paquisha ) 1981.
Por favor, centremos a hablar al tema que merece aqui y que es La Guerra del Cenepa. ( 1995 )
Gracias.
CONDOR ANDINO escribió:Los bombardeos de los Sukhois hubiesen sido efectivos, si atacaban a bases estaticas.
Segun el forista Grumo, las posiciones ecuatorianas no eran estaticas, sino por el contrario moviles.
La guerra del Cenepa fue una guerra de emboscadas en donde cada bando se movia continuamente.
Alguna vez escuche, que el objetivo de los Sukhois era la base, en donde los peruanos creian que estaban estacionados los BM-21, que continuamente saturaba con cohetes a las tropas peruanas, tanto de dia como de noche.
Como sabran, nuestros BM-21 son baterias moviles y nunca se quedaban estaticas despues de cada ataque, por obvias razones.
Mauricio escribió:El ejemplo clásico que se da para entender la diferencia entre la busca activa (radar) y la escucha pasiva (RWR) de radiación electromagnética: Dos personas están en un campo durante la noche, la primera tiene una linterna para buscar a la segunda persona mientras esta desea esconderse de quien lo busca. La persona que se esconde va a ver la luz de la linterna a mucho más distancia que la cubierta por el haz de luz que la linterna arroja. Lo mismo ocurre con los sensores de un caza: el radar puede ver hasta una distancia X, el RWR va a poder detectar las radiaciones de ese radar a una distancia 2X y hasta mayor. Por eso el análisis que hace el amigo Carlo es errado.
faust escribió:pensando...
según el razonamiento de Carlo, y la efectividad de la AAA ecuatoriana, si en el Cenepa la AAA/MANPAD de un puestos de alta montaña selvático de Ecuador es capaz de bajarse 2 sujois de un plumazo...
que pasaría si un grupo de estos aviones de Talara (4-6 aparatos), atacara Taura? aniquilación?
si en 4-6 salidas peruanas Ecuador las aniquila, y en 100 salidas en 4 noches de tornados en ataques a bases iraquíes pierden 4, cual seria la efectividad de cada país?
que pasaría si la coalición atacara Taura?
o un puesto en el Cenepa?
sangría?
CONDOR ANDINO escribió:Aqui les presento el mapa, en donde indica como se realizaron las operaciones el 10 de Febrero de 1995, por parte de la FAE:
Los asteriscos ( ** ) indican el lugar en donde fueron interceptados los Sukhoi 22 de la FAP.
Uno de los aviones cayo destruido en las inmediaciones mientras el otro continuo volando, para eventualmente estrellarse tambien.
[ Imagen ]
JRIVERA escribió:
Habría que ver ese mapa, que después de 19 años aparece, por lo que particularmente no creo que haya ocurrido en Gualaquiza, pues se encontró el cadáver de Coronel Maldonado, por lo que de seguro la espesura de la selva tiene ocultos a las aeronaves, algún día se llegará a conocer la verdad.
Saludos,
JRIVERA
El problema de fondo es que la FAE de verdad nunca produjo "el HUD" (las tomas del AVTR de los Mirages) y cuando finalmente publicó un video, claramente mostraba tomas con simbología HUD de un F-15, no de un Mirage F1. Las respectivas simbologías son inconfundibles. Flaco favor se hizo la FAE porque solamente logró nutrir las teorías conspiratorias. Mejor estaban diciendo la verdad: no existe video porque no tenían cintas para sus grabadoras, o las grabadoras no funcionaban, o lo que sea.
Ecuador que da de baja sus Mirage F1 y no quiere saber nada con los Mirage F1 españoles en venta
-Ecuador que moderniza sus Kfir y encima reincide en un modelo prácticamente idéntico como el Cheetah pese a que supuestamente no fue su caza más exitoso.
paraquedista escribió:Deben ser terceros los que deben desmentir a la propia FAE y cambiarle su versión para hacerla creíble sobre cómo sucedió el supuesto combate aéreo, dónde se dió, qué equipos llevaban sus Mirage F1 y hasta qué es lo que debieron haber dicho a la opinión pública.
Nada contra estimado Mauricio, pero eso ya es demasiado.
Si la fuente oficial miente, porque continuar dándole vueltas a la tesis del supuesto derribo aire aire? Es una mentira a todas luces y la FAE lo ha reconocido oficialmente al mentir de la misma forma.
Regards.
calderon41 escribió:GRUMO escribió:calderon41 escribió:Gracias Condor Andino por el mapa, excelente trabajo y por intermedio tuyo agradecer al General Banderas, piloto de caza trinfador en los cielos del Cenepa, aunque para los foristas peruanos, les resulte bastante duro el asimilar que volamos sobre su territorio, y varias veces, sobre todo en los barridos electrònicos.
Saludos,
¡¡¡¡ Amén hermano !!!!
[ Imagen ]
De acuerdo, repita conmigo hermano mío, ¡ oh, general banderas, as de los cielos del Cenepa, que derribastes nuestros su 22, y los enviastes de picada a tierra, permite que nuestros pilotos duerman tranquilos y sin pesadillas, amèn ¡.
calderon41 escribió:Bastante se ha analizado el combate aèreo del Cenepa y los derribos de los 3 aviones peruanos, suficiente con leer a varios foristas expertos en el tema aeronáutico, que no son ecuatorianos, para que no les quede ninguna duda de la veracidad de los derribos. Si somos los ecuatorianos mentirosos, entonces tambien lo son los amigos foristas, quienes con vastos conocimientos han desinteresadamente ayudado a esclarecer los hechos, coincidiendo con la tèsis ecuatoriana de derribo, sin mencionar a los expertos internacionales, revistas mundiales especializadas, periodistas y medios de información peruanos, es decir todo el mundo menos los foristas peruanos, tomenlo con calma, sus aviones fueron derribados y fin de la historia.
Saludos
)Rocketeer escribió:En el caso del A-37 derribado hay comunidad de testimonios entre todos los implicados en el incidente.
Tampoco creo que exista una incertidumbre sustancial como para negar a destajo que los Su-22 fueron efectivamente derribados por Uzcátegui y Banderas, otrosí, la TREMENDA metida de pata de la FAE validando las imágenes del F-15 en la propia PÁGINA WEB OFICIAL de la institución, como si se tratase de las tomas originales con los derribos del 10 de febrero. Un cartelillo con la palabra "recreación" habría bastado para no crear más confusión.
La posibilidad de duda razonable es menor que la factibilidad del hecho, por lo tanto, lo más probable es que los Su-22 sí fueron derribados por la FAE.
Postdata: ¿Alguna noticia del estimado Favek?... quedó pendiente en presentar un informe "oficial" de las NNUU sobre las bajas peruanas y el video completo con la captura de un helicóptero peruano en el Cenepa.
Un saludo.
calderon41 escribió:paraquedista escribió:Ecuador que da de baja sus Mirage F1 y no quiere saber nada con los Mirage F1 españoles en venta
-Ecuador que moderniza sus Kfir y encima reincide en un modelo prácticamente idéntico como el Cheetah pese a que supuestamente no fue su caza más exitoso.
Estimado.
Además de esos puntos y en relación al misil Magic2, de acuerdo a la tesis del suspuesto derribo aire - aire, tales misiles habían sido 100% eficaces, 4 lanzamientos 4 impactos, sin embargo Ecuador se decanta por el Python 3 para sus Mirage F1 dejando de lado o en un segundo plano al misil que le había dado, supuestamente, tanta satisfacción.
Està en un error estimado, los phthon 3 y 4, se compraron para los kfir como su armamento básico, luego se adaptò el 3 junto con el magic 2 a los Mirage F1, como su armamento bàsico, para luego ponerles hasta el 4, pero muy limitado su accionar por deficiencia del radar cyrano.
paraquedista escribió:De hecho la FAE post cenepa compró una cantidad mayor de misiles Python 3 destinados para el Mirage F1 (sub alares) como complemento del Magic2 (wingtips), si no adoptaron el Python 3 en wingtips fue por razones de incompatibilidad.
calderon41 escribió:Bastante se ha analizado el combate aèreo del Cenepa y los derribos de los 3 aviones peruanos, suficiente con leer a varios foristas expertos en el tema aeronáutico, que no son ecuatorianos, para que no les quede ninguna duda de la veracidad de los derribos. Si somos los ecuatorianos mentirosos, entonces tambien lo son los amigos foristas, quienes con vastos conocimientos han desinteresadamente ayudado a esclarecer los hechos, coincidiendo con la tèsis ecuatoriana de derribo, sin mencionar a los expertos internacionales, revistas mundiales especializadas, periodistas y medios de información peruanos, es decir todo el mundo menos los foristas peruanos, tomenlo con calma, sus aviones fueron derribados y fin de la historia.
Saludos
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