Plan de paz para Palestina

[Kraken]

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Bonita falacia.

Nada hombre,para eso estamos,para negar lo evidente.

¿Evidente? Eso es un cuento chino para manipular a la gente con datos falsos. Empezando por el rótulo.

[Zabopi]

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Bonita falacia.

Nada hombre,para eso estamos,para negar lo evidente.

¡Hola!
De negar nada, fíjate en el mapa.
¿ Cuantos palestinos habían en el Negev?, zona habitada en su mayoría por beduinos no por palestinos.
¿ Cuantos palestinos habían en Samaria?, zona habitada en su mayoría por drusos.
Te ponen una mentira y como te gusta, pues a darla por válida aunque sea mentira.

[Mauricio]

Sabes muy bien a lo que me refiero y ahí estas equivocado.Yo me refería a Cisjordania que construyen y construyen sin que nadie les pare los pies(o los cimientos )

Qué frágil y casual es nuestra memoria. Un "nuestro" solidario...

Compañero: al mismo tiempo que Tzahal evacuó las colonias de Gaza, evacuó también varias en Cisjordania. A lo largo de los años ha evacuado decenas de asentamientos ilegales. Tanto es así que el arma más efectiva de los Palestinos vis-a-vis los asentamientos en Cisjordania son los tribunales Israelíes. Tienen varias victorias que han obligado a Israel a demoler asentamientos legales, ilegales y a mover el muro de seguridad también.

De Mayo de este año:

http://www.theguardian.com/world/2014/m ... roy-houses

http://www.timesofisrael.com/amid-fears ... ts-begins/

Del 2012:

http://www.voanews.com/content/israel-s ... 66661.html

http://www.washingtonpost.com/world/mid ... story.html

Los asentamientos son un problema, si. Pero dentro de todo son un problema menor. No son lo que tiene al proceso de paz en coma, el problema de fondo es otro.

[ Imagen ]

Bonita falacia.

Nada hombre,para eso estamos,para negar lo evidente.

Te sugiero que leas un poco acerca de las leyes Otomanas de tenencia de tierras. El mapa es espúreo, se basa en asumir que todo el territorio le pertenecía a Palestinos. Mide entonces de dos maneras: el territorio Judío si se limita exactamente a la superficie realmente propiedad de Judíos, el resto automáticamente lo cuenta como Palestino cuando no es así. La inmensidad del territorio eran terrenos baldíos, terrenos sin dueño, sin habitantes y sin bienechurías porque eran un desierto pelado. Hay otro montón de territorio que eran tierras del Estado. Midiendo del mismo modo y haciendo un mapa cabal te encontrarías que la mayoría está en blanco (tierras baldías), otro poco en un tercer color para tierras del Estado Otomano, un poco en azul para tierras propiedad de Judíos y otro poco en verde para tierras propiedad de Arabes.

Y a lo mejor te das una sorpresa y te das cuenta que los asentamientos más grandes en Cisjordania están construídos sobre tierras que eran propiedad de Judíos antes de la guerra, luego expropiadas y hechas Judenrein por la Legión Arabe. Realmente es una historia un poquitito más complicada de lo que tu crees.

[MedalOfHorror]

[youtube]rInnMAWCBlA[/youtube]

Interesante...ojo al dato, filmado durante la tregua.

Tercio...disculpa que no haya seguido con el debate, pero es que leo cosas y se me quitan las ganas de escribir. Permíteme dejar de lado lo que hablábamos.

[FinestSilver501]

Las cosas como son,no parecen estar mal equipados...

[gosto-dz]

Yehuda Shaul,
ex soldado de infantería y oficial del ejército israelí, es uno de los fundadores de Breaking the Silence, una organización de ex soldados críticos con las autoridades militares de su país
«nuestro objetivo era de asustar y desorientar la población civil »

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Israel's real purpose in Gaza operation? To kill Arabs
Since the first Lebanon war over 30 years ago, Israel's main strategy has been killing Arabs. The current atrocious war in Gaza is no different.
Entre los generales retirados y comentaristas de champán, es uno que hará que la proposición más monstruoso y sin parpadear, la reserva general de división Oren Shachor, explicó: "matar a sus familias , eso les asustara" ; mientras que otros dijeron: "tenemos que crear tal situación, que cuando salgan de sus tuneles no reconozcan gaza" .

http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.604653

tambien hay politicos que no dudan en pedir al tzahal en matar a las mujeres, madres, niños de los miembros de hamas. y después se llenan la boca hablando de la democracia israeli y no dudan en decir que aun que hamas ha ganado la elecciones no quita el hecho que son terroristas, y que hitler también ha sido elegidos con las urnas... son tan ciegos que no se dan cuenta de que si quitan Hamas y pone israel en la ecuacion , tiene aun más lógica viendo el % civiles assesinados , de la destrucción de infraestructuras para castigar a la población... a falta de tener los co.. bien puestros para ir al contacto con la resistencia, prefieren quedarse en vanguardia , dejando la arterilla y los cazas dando palos de ciego a más de una occacion ,al igual que han destrozado un barrio entero matando a 200 palestinos en mayoría civiles solo para asegurarse que el oficial capturado no salga vivo... de tanto utilizar a los drones,tanques, cazas,helicopteros para sus misiones....creen en una guerra sin bajas y sin ir al contacto con el adversario.
los de hamas han aprendido de sus errores y la debacle del estado terrorista en el 2014 deja atrás la época donde la incursión hasta litoral y la partición de gaza en terès se hacía en 48 horas(se lo pensaran mucho mas a la hora de querer ganar votos mostrando una victoria contra hamas).
ahora toca ver como el ejército y los colonos del estado terrorista reacción contra una adversario que no duda en devolver los golpes y aplicar la ley del talión.
y me rio de la gente que llama hamas a depositar las armas y reconocer el estado colonial, el ejemplo del fateh esta ahí... pocos años después de dejar la resistencia, los colonos han aumentado de 100 Mill personas y se están acercando cada día al punto de no retorno... ya que el estado colonial no podrá desplazar y obligar a los colonos volver por donde han venido.
al igual que me rio de los que dicen que hamas utilizan escudos humanos contra un ejército que no duda en atacar hospitales, escuelas (da igual que son de la onu o no), niños en la playa..., etc., es otra manera patética de intentar justificar tantas bajas civiles (mas del 80 %), lo que es seguro ya que se demostro con imágenes, es que el ejército colonial lleva utilizando niños para protegerse (varios videos de niños atados sobre un vehículo del ejército colonial para evitar ser atacados).
lo niños de ahier que tiraba piedras sobre markava , hoy lanzan pepinos de 100km para devolver el golpe.

[Wallas]

[youtube]rInnMAWCBlA[/youtube]

Interesante...ojo al dato, filmado durante la tregua.

Concuerdo con Medal, el video es muy interesante. En el se puede ver el misil antitanque Bulsae-2, versión norcoreana del 9K111 Fagot. Imagino que algún país de la región debe tenerlo en su inventario y la intendencia militar lo "extravió" o bien es una vieja donación de Irán.

Saludos!.

[Luis M. García]

No están mal equipados, no, pero eso ya se sabía. Ahora, si esas imágenes son de estos últimos días, está claro que continúan teniendo túneles en servicio aun si ya no mantuvieran ninguno que pasara tras las líneas de las IDF. Las imágenes no dejan lugar a dudas en cuanto a la calidad constructiva y lo bien camuflados que están las salidas de los cohetes.

Saludos.

[FinestSilver501]

La verdad es que son obras arquitectónicas increíbles,con electricidad y unas salidas increíblemente camufladas.¿Como escogen esos lugares?.Que alguien me explique por favor

[Wallas]

La verdad es que son obras arquitectónicas increíbles,con electricidad y unas salidas increíblemente camufladas.¿Como escogen esos lugares?.Que alguien me explique por favor

Supongo que primero deben determinar los posibles objetivos que se pueden alcanzar desde la zona de operaciones o bien el sector que les corresponde cubrir en defensa. En base a ello estudiarán las dimensiones y diagramaran la ubicación acorde a objetivos y tipo de armamento de ataque/defensa, almacenaje de municiones, equipamiento, abastecimiento, etc. En consecuencia el túnel en realidad se transforma en un complejo multiproposito que a su vez conecta con otras posiciones de ataque/defensa.
Como hemos visto en los vídeos de las IDF, estos complejos poseen distintas entradas y salidas, por lo cual tendrán sumo cuidado de que el túnel se encuentre cerca de zonas urbanizadas y de fácil escape, como por ejemplo que la entrada/salida se encuentre dentro de una mezquita o cerca de una casa que se ubique a orilla de la ruta de escape.

Con esta estrategia Hamas no ha descubierto la pólvora, cuando se cuenta con financiación y entrenamiento extranjero es natural que fluya cierta organización militar.

Saludos!.

[Wallas]

Parece que la basura va saliendo a flote.

Gaza Bishop: Hamas Used Church to Fire Rockets

http://www.cbn.com/cbnnews/insideisrael ... -Rockets-/


Saludos!.

[Mauricio]

Señores... sin palabras.

A las 8:01 Hamas ha empezado a hacer fuego sobre Israel. Israel ha ofrecido extender el cese a fuego 72 horas más de modo incondicional, Hamas rechaza.

¿Qué mas se puede decir?

[Yorktown]

¿Qué mas se puede decir?

2 hora y media de cortesía mientras caían cohetes (18) es Ashkelon.

Al silencio se responde con silencio. Al fuego, con fuego.

Que comience el rock and roll.

Saludos.

[tercioidiaquez]

Tercio...disculpa que no haya seguido con el debate, pero es que leo cosas y se me quitan las ganas de escribir. Permíteme dejar de lado lo que hablábamos.

No hay ningún problema Medal.

[Luis M. García]

Se puede decir que Hamas rechaza todo tipo de tregua o alto el fuego en tanto no se cumplan todas sus condiciones, muy significadamente la que exige la construcción de unas instalaciones portuarias en Gaza... Lo que no se sabe es quien lo pagará...

Además, Hamas ha reconocido haber ejecutados a varios palestinos por supuesta colaboración con el enemigo, entre ellos al antiguo portavoz Ayman Taha a quien acusaron de colaborar con Egipto.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b456b.html

La actitud de Hamas no es para nada politica y sí muy mafiosa, a base de chantajes, violencia y ejecuciones sumarias.

Saludos.