Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
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- Teniente Coronel
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...eeeerrr... no se, no descartaria de un tajo la cooperacion con China, ya en el pasado ayudaron a Colombia con algunas donacíones, como la dotación de los uniformes articos, para los batallones de alta montaña, verdad?
Moda militar China, desplegada en las montañas de Colombia.
Si eso fue para una donación en la cual China no tenia ningun pacto ni ninguna obligación, se imaginan si hacen convenios de transferencia tecnologica?
No se, los Chinos siempre seran unos underdogs, pero hay que aceptar que su nivel de preparación, su dotación y la tecnologia de armamentos que posee, podria complementar a las FF.AA. de Colombia en muchos campos.
Ademas el futuro no lucira muy prolijo para Colombia de llegar a quedar presidente Barak Obama, pues recortara su inversion en el Plan Colombia, se alejara de ese pais y se acercara a loa Ayatollahs, a Chavez, a Correa y muchas naciones de la facción izquierda por todo el mundo, incluidas Cuba y Korea del Norte (el puntillazo final para el fin de la dominación norteamericana en el ultimo siglo, si me lo preguntan a mi).
Ese acercamiento a las izquierdas, haran a un lado a paises como Colombia y creo que Uribe, siendo tan condenadamente inteligente como es, ya esta empezando a jugar sus fichas con movidas, que hubiesen sido impensables hace algunos años. Ya acaba de tener contactos la semana pasada con los lideres Rusos (algun pacto saldra de alli) y ahora tambien con China, eso sin contar las movidas politicas como la de acercarse a Caracas y subsanar los diferendos de comienzos de año y ayudar a Evo Morales con el cuasi-golpe que casi sufre hace apenas un mes. Alla fue a Santiago a apoyar la democracia que eligio a Evo y dos dias despues riposto pidiendole al lider Boliviano en la asamblea general de la ONU, que criticase a las FARC y los conminara a dejar las armas.
Realmente esto si es la globalización, los esquemas rigidos de la Guerra Fria, ya no aplican mas y un hombre pragmatico como Uribe, no tiene reparos en entablar convenios, ni alianzas con las mismas potencias que alimentan el rearme de su incomprensible y variable vecino, el Sr. de Barinas.
Salud.
Moda militar China, desplegada en las montañas de Colombia.
Si eso fue para una donación en la cual China no tenia ningun pacto ni ninguna obligación, se imaginan si hacen convenios de transferencia tecnologica?
No se, los Chinos siempre seran unos underdogs, pero hay que aceptar que su nivel de preparación, su dotación y la tecnologia de armamentos que posee, podria complementar a las FF.AA. de Colombia en muchos campos.
Ademas el futuro no lucira muy prolijo para Colombia de llegar a quedar presidente Barak Obama, pues recortara su inversion en el Plan Colombia, se alejara de ese pais y se acercara a loa Ayatollahs, a Chavez, a Correa y muchas naciones de la facción izquierda por todo el mundo, incluidas Cuba y Korea del Norte (el puntillazo final para el fin de la dominación norteamericana en el ultimo siglo, si me lo preguntan a mi).
Ese acercamiento a las izquierdas, haran a un lado a paises como Colombia y creo que Uribe, siendo tan condenadamente inteligente como es, ya esta empezando a jugar sus fichas con movidas, que hubiesen sido impensables hace algunos años. Ya acaba de tener contactos la semana pasada con los lideres Rusos (algun pacto saldra de alli) y ahora tambien con China, eso sin contar las movidas politicas como la de acercarse a Caracas y subsanar los diferendos de comienzos de año y ayudar a Evo Morales con el cuasi-golpe que casi sufre hace apenas un mes. Alla fue a Santiago a apoyar la democracia que eligio a Evo y dos dias despues riposto pidiendole al lider Boliviano en la asamblea general de la ONU, que criticase a las FARC y los conminara a dejar las armas.
Realmente esto si es la globalización, los esquemas rigidos de la Guerra Fria, ya no aplican mas y un hombre pragmatico como Uribe, no tiene reparos en entablar convenios, ni alianzas con las mismas potencias que alimentan el rearme de su incomprensible y variable vecino, el Sr. de Barinas.
Salud.
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- Teniente Primero
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En realidad la posición de Colombia frente a un Gobierno Democrata en EE.UU. no es tan debil como la quieren hacer parecer.
Colombia es cercana a muchas personas cercanas a Barack Obama, Bill Clinton es un aliado incondicional del pais, Collin Powell, nuevo aliado de Obama y segun un discurso politico poco creible de Obama, podria hacerlo su secretario de estado o su secretario de defensa.
Por otro lado, Colombia siempre ha seguido una politica bipartidista en EE.UU. y todos los esfuerzos de lobby estan dirigidos a los Democratas. Colombia puede tomar medidas, como re-establecer a Andres Pastrana como embajador en EE.UU. quien es intimo amigo de ese partido y además su hijo estan en el equipo asesor de Biden.
Uribe esta misma mañana en un discurso señalo que lo más probable era que ganara Obama, y que efectivamente ya ha conversado por telefono en varias ocasiones con el candidato.
Por otro lado, la lucha contra el terrorismo no se va a ver tan afectada, porque el grueso de la inversión y el sostenimiento lo pagamos nosotros con nuestros impuestos.
Colombia es cercana a muchas personas cercanas a Barack Obama, Bill Clinton es un aliado incondicional del pais, Collin Powell, nuevo aliado de Obama y segun un discurso politico poco creible de Obama, podria hacerlo su secretario de estado o su secretario de defensa.
Por otro lado, Colombia siempre ha seguido una politica bipartidista en EE.UU. y todos los esfuerzos de lobby estan dirigidos a los Democratas. Colombia puede tomar medidas, como re-establecer a Andres Pastrana como embajador en EE.UU. quien es intimo amigo de ese partido y además su hijo estan en el equipo asesor de Biden.
Uribe esta misma mañana en un discurso señalo que lo más probable era que ganara Obama, y que efectivamente ya ha conversado por telefono en varias ocasiones con el candidato.
Por otro lado, la lucha contra el terrorismo no se va a ver tan afectada, porque el grueso de la inversión y el sostenimiento lo pagamos nosotros con nuestros impuestos.
- KF86
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LEO84, los gringos a pais que van largan flores en cuanto a sus militares, lo han hecho en Alemania, Uruguay, Chile, Ecuador y la mayoria de los paises donde han desarrollado ejersicios.
El Ejercito Colombiano está en iguales condiciones que el Ejercito Ecuatoriano, Chileno o Venezolano, es un ejercito preparado para luchar contra guerrillas, operaciones quirurgicas, de infiltracion atacando objetivos levemente protegidos, nunca se ha enfrentado contra una potencia o contra un ejercito extranjero, nunca ha tenido que llevar a cabo una operacion a campo abierto en combate por 30, 40 o 70 dias en todo tipo de condiciones, con lo cual, decir que el Ejercito Colombiano es el mejor de todos si nunca ha podido demostrar esa fuerza contra otro ejercito, es algo, muy aventurado, basta de ese amarillismo desmesurado, opinemos con objetivismo y no con el ego.
El Ejercito Colombiano está en iguales condiciones que el Ejercito Ecuatoriano, Chileno o Venezolano, es un ejercito preparado para luchar contra guerrillas, operaciones quirurgicas, de infiltracion atacando objetivos levemente protegidos, nunca se ha enfrentado contra una potencia o contra un ejercito extranjero, nunca ha tenido que llevar a cabo una operacion a campo abierto en combate por 30, 40 o 70 dias en todo tipo de condiciones, con lo cual, decir que el Ejercito Colombiano es el mejor de todos si nunca ha podido demostrar esa fuerza contra otro ejercito, es algo, muy aventurado, basta de ese amarillismo desmesurado, opinemos con objetivismo y no con el ego.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
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- Sargento Primero
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KF86 escribió:LEO84, los gringos a pais que van largan flores en cuanto a sus militares, lo han hecho en Alemania, Uruguay, Chile, Ecuador y la mayoria de los paises donde han desarrollado ejersicios.
El Ejercito Colombiano está en iguales condiciones que el Ejercito Ecuatoriano, Chileno o Venezolano, es un ejercito preparado para luchar contra guerrillas, operaciones quirurgicas, de infiltracion atacando objetivos levemente protegidos, nunca se ha enfrentado contra una potencia o contra un ejercito extranjero, nunca ha tenido que llevar a cabo una operacion a campo abierto en combate por 30, 40 o 70 dias en todo tipo de condiciones, con lo cual, decir que el Ejercito Colombiano es el mejor de todos si nunca ha podido demostrar esa fuerza contra otro ejercito, es algo, muy aventurado, basta de ese amarillismo desmesurado, opinemos con objetivismo y no con el ego.
En primer lugar: no estamos hablando de los gringos, era un ejemplo de como nos toca o tocaba trabajar a nosotros, lo que nos hacía mas expertos en trabajar así.
Segundo: aquí nadie ha dicho que nuestro ejercito sea el mejor, ese cuentico sobre el mejor se ha discutido hasta en la china como decimos acá, solo he dicho que nuestro ejercito por la falta de medios durante años, explotó y mejoró la calidad humana del personal en cuanto al nivel de exigencia y determinación en las diferentes operaciones que deben afrotar nuestros soldados, nada de egos, etc, etc, etc.
- Lord Richard
- Sargento
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sebastian gonzalez escribió:Es impresión MIA o cada vez se aleja más Estados Unidos y se acerca más Rusia y China
Consideremos esto mas en serio, porque con Obama en el poder no veremos nada de nada.... ni MBTs (aunque nunca se penso en esto), Aviones (olvidense de Blck 50, MLU y AMRAAM) y barcos (a menos que sean desechos).... hay que pensar en Rusia y China para transferir tecnologia o hacer compras, porque de Occidente.... nanay y cucas, dejemos de soñar con el gripen... la verdad compremos mejor unos buenos Su-30 y que la FAC deje los prejuicios a los equipos rusos y chinos (aunque estos no inspiren confianza,.... se pueden adaptar al terreno Colombiano).
Saludes
- Lord Richard
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- Sebastian Gonzalez
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- Mod.5
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia
Apenas tres semanas y ya estamos volviendo a los viejos hábitos.
Señores foristas:
No se permite hablar de política en este tema. El único lugar donde se permite hablar de política es en el Area Libre y dentro de estrictos límites, como corresponde a un foro militar.
Señores foristas:
No se permite hablar de política en este tema. El único lugar donde se permite hablar de política es en el Area Libre y dentro de estrictos límites, como corresponde a un foro militar.
Mod.5 escribió:Notificación a los foristas del FMG:
Empezamos nuevamente el tema relacionado con las Fuerzas Armadas de Colombia. Este tema va a estar estrictamente moderado bajo el régimen de tolerancia cero. Esto quiere decir que una sola infracción se considerará motivo suficiente para poner al forista infractor en régimen de Read Only.
Se les recuerda que el FMG tiene reglas que Uds. se comprometieron a cumplir al abrir sus cuentas:
Reglas del Foro Militar General
1.2.- La participación del forista en el Foro significa que aceptó estas Reglas.
4.2.- Off Topics. El tema del Foro es lo militar, la historia militar, la política de defensa. Todos los demás temas son off-topics y pueden ser borrados sin advertencia, independientemente de su veracidad, contenido o actualidad. Su permanencia la determinan el Administrador y Moderadores. Se permiten temas sociales o políticos que tengan que ver con foristas en concreto y que puedan tener algún valor para la comunidad.
4.3.- Los mensajes políticos son off-topics.
5.5.- No se permiten los insultos a creencias, ideologías, instituciones, países, jefes de estado o de gobierno en funciones.
5.6.- No se permiten mensajes o correspondencia con insultos y ataques personales a otros foristas.
5.7.- No se permite el uso de palabras obscenas. Se pueden sustituir por símbolos @#$% pero no se estimulan.
5.11.- No se permiten mensajes que violen el derecho de autor.
5.15.- No se permite la agitación política.
5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.
- Lord Richard
- Sargento
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Ok Nota recibida.
Volviendo a los temas parece que hay una partida de 60 millones de dolares para la compra de AFVs.... y una de 18 millones para APCs, ojala compren MBTs o los Centauro pero que compren algo, yo me inclinaria por comprar un lote de Leo IIA4 o M-60 TTS y someterlo a SABRE, en cuanto a los APCs despues del fallido negocio de los "Caribe" quien sabe que nos traeremos en ese segmento.
Saludes
Volviendo a los temas parece que hay una partida de 60 millones de dolares para la compra de AFVs.... y una de 18 millones para APCs, ojala compren MBTs o los Centauro pero que compren algo, yo me inclinaria por comprar un lote de Leo IIA4 o M-60 TTS y someterlo a SABRE, en cuanto a los APCs despues del fallido negocio de los "Caribe" quien sabe que nos traeremos en ese segmento.
Saludes
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- Teniente Coronel
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- Teniente Coronel
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Una cosa que yo jamas he entendido, es como puede ser tan dramatico y dificil de adquirir unos pinches tanques, que cada uno cuesta 1 millon o quizas 1 millon y medio de dolares, cuando se estan comprando 10 o 15 helicopteros Black Hawk a 14 o 15 millones la unidad? o cuando se repotencia una vetusta corbeta Padilla con un overhauling que cuesta 90 millones, que apenas si la logra habilitar?
Con 15 millones de dolares que cuesta cada Black Hawk, se pueden comprar 8 tanques Leopard. Con lo que se gastan en los 15 Black Hawk, se puede adquirir toda una brigada acorazada de 140 MBT Leopard!!
Con la repotenciacion de la caduca corbeta Padilla se podrian adquirir 60 MBT, los suficientes para conformar un batallon.
Me puede alguien explicar cual es el embrollo con esto de la adquisición de Tanques? Ciertamente un tanque no es tecnologicamente mas avanzado que un Jet, no consume ni 1/5 del combustible, no requiere ni 1/3 del mantenimiento, sufre muchisimo menos desgaste, su vida operativa es mas extensa y su reparacion o repontenciación cuesta monetariamente muchisimo menos. Entonces cual es el embrollo? Porque son pesados? Un Jet puede pesar casi lo mismo que un tanque. Entonces no parece ser ninguna de las variables arriba mencionadas.
Que es entonces?
Salud.
Con 15 millones de dolares que cuesta cada Black Hawk, se pueden comprar 8 tanques Leopard. Con lo que se gastan en los 15 Black Hawk, se puede adquirir toda una brigada acorazada de 140 MBT Leopard!!
Con la repotenciacion de la caduca corbeta Padilla se podrian adquirir 60 MBT, los suficientes para conformar un batallon.
Me puede alguien explicar cual es el embrollo con esto de la adquisición de Tanques? Ciertamente un tanque no es tecnologicamente mas avanzado que un Jet, no consume ni 1/5 del combustible, no requiere ni 1/3 del mantenimiento, sufre muchisimo menos desgaste, su vida operativa es mas extensa y su reparacion o repontenciación cuesta monetariamente muchisimo menos. Entonces cual es el embrollo? Porque son pesados? Un Jet puede pesar casi lo mismo que un tanque. Entonces no parece ser ninguna de las variables arriba mencionadas.
Que es entonces?
Salud.
- Lord Richard
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cortisona escribió:Lord Richard escribió:Ok Nota recibida.
Volviendo a los temas parece que hay una partida de 60 millones de dolares para la compra de AFVs.... y una de 18 millones para APCs,
seria bueno que colocaras la fuente de esa noticia.
Cortisona la informacion esta en la pagina web del Ejercito Colombiano en el link presupuesto 2008, claro hay hacen referencia a una partida inicial de 23 mil millones de pesos algo asi como 12 millones de dolares, pero me comentan que eso es solo la partida inicial pues el presupuesto es de 60 millones para vehiculos AFV que se deben adquirir en el periodo 2008-2009.
Saludes
- Lord Richard
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Maya escribió:Una cosa que yo jamas he entendido, es como puede ser tan dramatico y dificil de adquirir unos pinches tanques, que cada uno cuesta 1 millon o quizas 1 millon y medio de dolares, cuando se estan comprando 10 o 15 helicopteros Black Hawk a 14 o 15 millones la unidad? o cuando se repotencia una vetusta corbeta Padilla con un overhauling que cuesta 90 millones, que apenas si la logra habilitar?
Con 15 millones de dolares que cuesta cada Black Hawk, se pueden comprar 8 tanques Leopard. Con lo que se gastan en los 15 Black Hawk, se puede adquirir toda una brigada acorazada de 140 MBT Leopard!!
Con la repotenciacion de la caduca corbeta Padilla se podrian adquirir 60 MBT, los suficientes para conformar un batallon.
Me puede alguien explicar cual es el embrollo con esto de la adquisición de Tanques? Ciertamente un tanque no es tecnologicamente mas avanzado que un Jet, no consume ni 1/5 del combustible, no requiere ni 1/3 del mantenimiento, sufre muchisimo menos desgaste, su vida operativa es mas extensa y su reparacion o repontenciación cuesta monetariamente muchisimo menos. Entonces cual es el embrollo? Porque son pesados? Un Jet puede pesar casi lo mismo que un tanque. Entonces no parece ser ninguna de las variables arriba mencionadas.
Que es entonces?
Salud.
Amigo Maya para que en Colombia el pais del sagrado corazon de jesus sea tan dificil el asunto se debe a varios factores:
1. El enfoque COIN de las FFMM, se necesita en este enfoque movilidad y poder aereo.
2. La fallida transaccion de AMX españoles dejo mal sabor entre los politicos que nos rigen.
3. Falta de voluntad politica del ejecutivo (lease presidente).
4. Imperiosas necesidades de solo tener "Capacidades minimas estrategicas" en favor del enfoque COIN.
Esto y tal vez otras cositas es lo que nos tiene mal parados en armamento convencional, ahora gracias a las compras de al lado parece que algunas cosas se piensan adquirir, pero falta mucha plata para material convencional (estimo que se necesitarian mas de 5 mil millones de dolares para dejar a las FFMM en un estado decente).
Saludes
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- Sargento Primero
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia
Upps!, lo siento. Es que como no hubo roces en las discusiones no nos percatamos de desviarnos del foro.
Con respecto a los convenios con los chinos, espero que eso facilite la adquisición de material de intendencia para nuestras FAS, y con lo de los tanques, maya tiene razón en cuanto a que son mas baratos en todo que las aeronaves, pero no son una necesidad.
La pregunta clave es: cuando sean una necesidad urgente, ¿como harían nuestras FAS?, es decir a parte de tener la plata y el vendedor listo, sería lógico en pensar gastar ese dinero con el enemigo en la espalda?, creo que hay que preveer lo previsible, como dicen por allí.
Saludos.
P.D.: En ese caso te aseguro que los dirigentes que no quieren adquirir estos, serían los primeros en abandonar el pais y buscar asilo político. Es lo que creo.
Con respecto a los convenios con los chinos, espero que eso facilite la adquisición de material de intendencia para nuestras FAS, y con lo de los tanques, maya tiene razón en cuanto a que son mas baratos en todo que las aeronaves, pero no son una necesidad.
La pregunta clave es: cuando sean una necesidad urgente, ¿como harían nuestras FAS?, es decir a parte de tener la plata y el vendedor listo, sería lógico en pensar gastar ese dinero con el enemigo en la espalda?, creo que hay que preveer lo previsible, como dicen por allí.
Saludos.
P.D.: En ese caso te aseguro que los dirigentes que no quieren adquirir estos, serían los primeros en abandonar el pais y buscar asilo político. Es lo que creo.
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- Teniente Coronel
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No Iris... no es que yo lo crea, eso es lo que mencionan aca en los Foros. Mencionaron que un Leopard se iba por 1.5 millones, pero que otro Leopard (creo que es una version mas moderna) se iba por 5 millones.
En todo caso, eso es lo de menos. Yo pregunto en medio de mi ignoracia sobre este tema (millon mas, millon menos por cada tanque)... es absolutamente abismal la comparacion para adquirir un tanque que cuesta 1 a 5 millones, contra un helicoptero (delicado, fragil, sensible,etc) que cuesta la frilorera de 14 a 16 millones...
Porque es facil adquirir una plataforma tan sensible y especifica como un helicoptero de hojalata, pero en cambio es casi que imposible adquirir un masivo y pesado tanque de batalla hecho de puro fierro?
Salud.
En todo caso, eso es lo de menos. Yo pregunto en medio de mi ignoracia sobre este tema (millon mas, millon menos por cada tanque)... es absolutamente abismal la comparacion para adquirir un tanque que cuesta 1 a 5 millones, contra un helicoptero (delicado, fragil, sensible,etc) que cuesta la frilorera de 14 a 16 millones...
Porque es facil adquirir una plataforma tan sensible y especifica como un helicoptero de hojalata, pero en cambio es casi que imposible adquirir un masivo y pesado tanque de batalla hecho de puro fierro?
Salud.
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