Ejército de Colombia

[SAETA2003]

creo que estas dando tu opinion personal de lo que crees que paso pero si te fijas en las entrevistas de los ciudadanos en la zona luego de lo ocurrido, ellos cuentan otra historia muy diferente.

[Miller21]

creo que estas dando tu opinion personal de lo que crees que paso pero si te fijas en las entrevistas de los ciudadanos en la zona luego de lo ocurrido, ellos cuentan otra historia muy diferente.

Que la misma comunidad los entregó a bandoleros farianos y ahora todos quieren lavarse las manos, no le veo el misterio.

[SAETA2003]

creo que estas dando tu opinion personal de lo que crees que paso pero si te fijas en las entrevistas de los ciudadanos en la zona luego de lo ocurrido, ellos cuentan otra historia muy diferente.

Que la misma comunidad los entregó a bandoleros farianos y ahora todos quieren lavarse las manos, no le veo el misterio.

No, lo que ellos declaran y que incluso se puede ver en los videos del día de los acontecimientos es que los niños son capturados por la comunidad tratando de robar, la comunidad manifiesta que va a entregarlos a la policía, la cual nunca se apersono a la zona, los que llegaros fueron los pistoleros de las FARC en motos, los mismos bajo amenaza de muerte contra la comunidad y en contra de la protesta de algunos pobladores que intentaron impedirlo se llevaron a los niños los cuales luego aparecieron con tiro de gracia en la cabeza, luego de eso algunos miembros de la comunidad salen manifestando que temen por sus vidas pues las FARC los tiene amenazados.

[Mantusa10]

Lo que dice el alcalde de Tibu es que el municipio esta controlado por los grupos ilegales , me imagino que el alcalde del pueblo sabe algo sobre su municipio ...

El alcalde de Tibú, Nelson Leal, admitió este martes 12 de octubre que el municipio se encuentra sumergido en un total abandono de la Policía y por eso los casos no son atendidos a tiempo, según el medio local BLU Radio.

“La Policía no sale a hacer su recorrido normal por el municipio porque los están hostigando las disidencias de las FARC y el ELN. La Policía ahorita no está cumpliendo con las funciones de establecer el orden público en el municipio. Ellos, como se han sentido amenazados, no han salido del acuartelamiento porque los tienen acuartelados en la estación”, dijo.

Leal llamó al presidente Iván Duque a reforzar las capacidades de la Policía en el Catatumbo. “La institucionalidad se ha perdido en el municipio, incluso en consejos de seguridad ellos no han podido asistir últimamente porque les da miedo”, añadió.

Los grupos ilegales en Colombia saben que tomar pueblos es una tarea muy dificil y mas difícil mantenerlos , el poder de fuego del EJC es muy superior , por eso no hay tomas fisicas de pueblos que obligan a bogota a desplegar grandes operativos militares , para ellos es mas efectivo , controlar la zona acosar a la Policía intimidar a llos alcaldes fiscales y la poblacion civil , ejerciendo la justicia en el municipio relegando al estado a un papel simbólico, pero como el cuartel esta en manos de la Policía pues el pueblo esta seguro segun Bogotá , aunque en realidad secuestran personas a 2 cuadras del cuartel , los matan a 6 cuadras y de la Policía si te veo no lo creo ...

Todo esto es muy conveniente para los interesados los políticos en Bogotá , los grupos ilegales el ejército colombiano lease altos mandos , pero para los alcaldes , Policías y poblacion civil es el infierno ...

En Tibú no hace mucho murieron 2 jóvenes Policías , porque los grupos ilegales no toleran la presencia policial y si la Policía sale del cuartel a patrullar con frecuencia les cuesta la vida , esto esta pasando en todo el Catatumbo es una realidad muy inquietante ...

[Miller21]

Lo que dice el alcalde de Tibu es que el municipio esta controlado por los grupos ilegales , me imagino que el alcalde del pueblo sabe algo sobre su municipio ...

El alcalde de Tibú, Nelson Leal, admitió este martes 12 de octubre que el municipio se encuentra sumergido en un total abandono de la Policía y por eso los casos no son atendidos a tiempo, según el medio local BLU Radio.

“La Policía no sale a hacer su recorrido normal por el municipio porque los están hostigando las disidencias de las FARC y el ELN. La Policía ahorita no está cumpliendo con las funciones de establecer el orden público en el municipio. Ellos, como se han sentido amenazados, no han salido del acuartelamiento porque los tienen acuartelados en la estación”, dijo.

Leal llamó al presidente Iván Duque a reforzar las capacidades de la Policía en el Catatumbo. “La institucionalidad se ha perdido en el municipio, incluso en consejos de seguridad ellos no han podido asistir últimamente porque les da miedo”, añadió.

Los grupos ilegales en Colombia saben que tomar pueblos es una tarea muy dificil y mas difícil mantenerlos , el poder de fuego del EJC es muy superior , por eso no hay tomas fisicas de pueblos que obligan a bogota a desplegar grandes operativos militares , para ellos es mas efectivo , controlar la zona acosar a la Policía intimidar a llos alcaldes fiscales y la poblacion civil , ejerciendo la justicia en el municipio relegando al estado a un papel simbólico, pero como el cuartel esta en manos de la Policía pues el pueblo esta seguro segun Bogotá , aunque en realidad secuestran personas a 2 cuadras del cuartel , los matan a 6 cuadras y de la Policía si te veo no lo creo ...

Todo esto es muy conveniente para los interesados los políticos en Bogotá , los grupos ilegales el ejército colombiano lease altos mandos , pero para los alcaldes , Policías y poblacion civil es el infierno ...

En Tibú no hace mucho murieron 2 jóvenes Policías , porque los grupos ilegales no toleran la presencia policial y si la Policía sale del cuartel a patrullar con frecuencia les cuesta la vida , esto esta pasando en todo el Catatumbo es una realidad muy inquietante ...

Desde luego que las labores de policía no van a ser normales por lo caliente que es la zona, pero eso de que están acuartelados eso es falso, vea el vídeo usted mismo de hace 4 días.

https://www.wradio.com.co/noticias/regi ... 1634315704

Carabineros, Comandos Especiales (COPES) de la policía, Batallón de Fuerzas Especiales Urbanas No.2 del Ejercito...

Del resto yo se lo reconozco que N. de Santander siempre ha sido una zona bien caliente, y por alguna razón, históricamente a ninguna presidencia le ha dado la gana de hacer una operación bien grande allá. Eso no quiere decir que allá no se haga nada por la seguridad de esa área porque precisamente los policías que mencionas siempre caen días después de que se destruye un laboratorio o de que se incauta algún cargamento.

[JRAP2020]

creo que estas dando tu opinion personal de lo que crees que paso pero si te fijas en las entrevistas de los ciudadanos en la zona luego de lo ocurrido, ellos cuentan otra historia muy diferente.

Al parecer las FARC mantienen la posición.

[Mantusa10]

Como usted dice trajeron refuerzos, unidades especiales , unidades de batallones del ejercito , pero cuando esas unidades se retiran y los policías se quedan solitos , pues a quedar sitiados de nuevo y los grupos criminales vuelven con toda fuerza ...

La situación no es facil y no hay soluciones fáciles tampoco , la presencia de las unidades del ejercito solo ahuyenta a los criminales no los elimina , cuando la presencia del ejercito desaparece , todo vuelve a la normalidad criminal de toda la vida , ellos controlan el area y el estado el cuartel ...

[Andrés Eduardo González]

creo que estas dando tu opinion personal de lo que crees que paso pero si te fijas en las entrevistas de los ciudadanos en la zona luego de lo ocurrido, ellos cuentan otra historia muy diferente.

Al parecer las FARC mantienen la posición.

Claro, ya quisieran.

Por cierto, me imagino que saben dónde queda el Catatumbo, dónde queda Tibú... Si lo saben, eso ya explica muchas cosas de la situación.

[Andrés Eduardo González]

Como usted dice trajeron refuerzos, unidades especiales , unidades de batallones del ejercito , pero cuando esas unidades se retiran y los policías se quedan solitos , pues a quedar sitiados de nuevo y los grupos criminales vuelven con toda fuerza ...

La situación no es facil y no hay soluciones fáciles tampoco , la presencia de las unidades del ejercito solo ahuyenta a los criminales no los elimina , cuando la presencia del ejercito desaparece , todo vuelve a la normalidad criminal de toda la vida , ellos controlan el area y el estado el cuartel ...

Podríamos preguntarle a Megateo, podríamos preguntarle a los farianos que han caído en los asaltos y bombardeos del EJC, la FAC o por las acciones de francotiradores Jungla de la PONAL. Ah, verdad, que no, ellos ya no pueden hablar, no pueden responder nada, ¿sabe por qué? porque ellos no fueron ahuyentados, fueron eliminados, ¿qué cosas, no?

[Mantusa10]

Eliminan 4 o 5 líderes que son remplazados el mismo dia y la inseguridad sigue igualita ...
Cual territorio despues de la eliminación de líderes de grupos criminales esta bajo control total del estado ninguno...
Los grupos criminales tienen presencia en toda Colombia , no son solo las FARC , son los paracos los narcos , los clanes del golfo o el llano , son decenas de miles de hombres armados que imponen el terror en amplias zonas de Colombia, la caida de unos cuantos líderes no a cambiado nada , los echos son muy tozudos ...

Lo que a cambiado es la actitud de los grupos ilegales , estos no tratan de controlar poblaciones o nucleos urbanos, les basta con aterrar a la poblacion civil , chantajear a los negocios cobrar pasajes cábalas impuestos revolucionarios, sembrar coca y el negocio de los grupos armados ilegales florece por toda Colombia ...

[JRAP2020]

Eliminan 4 o 5 líderes que son remplazados el mismo dia y la inseguridad sigue igualita ...
Cual territorio despues de la eliminación de líderes de grupos criminales esta bajo control total del estado ninguno...
Los grupos criminales tienen presencia en toda Colombia , no son solo las FARC , son los paracos los narcos , los clanes del golfo o el llano , son decenas de miles de hombres armados que imponen el terror en amplias zonas de Colombia, la caida de unos cuantos líderes no a cambiado nada , los echos son muy tozudos ...

Lo que a cambiado es la actitud de los grupos ilegales , estos no tratan de controlar poblaciones o nucleos urbanos, les basta con aterrar a la poblacion civil , chantajear a los negocios cobrar pasajes cábalas impuestos revolucionarios, sembrar coca y el negocio de los grupos armados ilegales florece por toda Colombia ...

Es un problema muy complejo y con muchas variables y actores en juego.
Además de déficit de recursos la corrupción están en todos los niveles.
Por otra parte es muy j.o.d.i.d.o para esos policías ejercer sus funciones en una zona donde prácticamente están sitiados con células guerrilleras.
La gente cree que eso es simplemente mandar unos soldados y listo, pero la realidad es tal cual como la describes.
El despliegue dura unos días o semanas, luego por presupuesto, o por necesidad de usar esos recursos humanos y materiales en otra zona se repliega el despliegue y nuevamente la guerrilla aparece a hacer de las suyas

[Andrés Eduardo González]

Eliminan 4 o 5 líderes que son remplazados el mismo dia y la inseguridad sigue igualita ...
Cual territorio despues de la eliminación de líderes de grupos criminales esta bajo control total del estado ninguno...
Los grupos criminales tienen presencia en toda Colombia , no son solo las FARC , son los paracos los narcos , los clanes del golfo o el llano , son decenas de miles de hombres armados que imponen el terror en amplias zonas de Colombia, la caida de unos cuantos líderes no a cambiado nada , los echos son muy tozudos ...

Lo que a cambiado es la actitud de los grupos ilegales , estos no tratan de controlar poblaciones o nucleos urbanos, les basta con aterrar a la poblacion civil , chantajear a los negocios cobrar pasajes cábalas impuestos revolucionarios, sembrar coca y el negocio de los grupos armados ilegales florece por toda Colombia ...

Pero a ver, eso no sólo sucede en Colombia, eso sucede en todos lados del planeta. Lo que pasa es que en Colombia es más "bombístico", más noticioso, ya tenemos un estigma, ya tenemos un lastre que nunca nos quitaremos. Y un ejemplo de lo que digo son los Estados Unidos, sí, el país más poderoso del mundo. Allá están repletos de grupos armados por montones, iguales a los de aquí, y legalizados además - tenencia y porte de armas total y libre - sólo que allá viven solapados. Y son unas constantes amenazas, no más ver que cada nada se viven cometiendo ataques y masacres en escuelas, colegios e incluso plantas de producción. ¿Puedo acusar yo a la Policía o a la Guardia Nacional o al US Army de que no controlan el territorio? No, eso no representa control de territorio, los criminales de todo pelambre hacen presencia, están como amenaza, pero no controlan. No confundir.

Otro ejemplo: Japón. Sí, el país del Sol Naciente, el país más seguro o uno de los más seguros del mundo, pero ¿sabe que eso no es gratis ni tan "pleno control del estado japonés"? Esa seguridad es gracias a un acuerdo solapado entre el gobierno japonés y la Yakuza, y todos sabemos quién es la Yakuza, no creo que necesiten presentación o explicación. El gobierno los "deja actuar" siempre y cuando no cometan ciertos delitos y además ayuden a controlar y "eliminar" a otras bandas delincuenciales que puedan representar más peligro o causar caos. Y la Yakuza hace eso en sus zonas de "control".

Como ve, en todos lados se cuecen habas, cada quién mata las pulgas a su manera, sólo que en unos países es más visible y frontal, en otros se hacen los locos y lo meten todo bajo el tapete, hay que aparentar.

[Mantusa10]

Estimado Andres USA y japon tienen un control total del territorio nacional Colombia no ...
En USA un pais con 300 millones de armas , cuando un niño nace ya le tenemos un fusil , hay 6.5 asesinatos por cada 100 000 habitantes , en Colombia 24 o 23 por 100 000 ...

En USA esas milicias que parecen meter miedo en peliculas , no controlan una pulgada de territorio fuera de las propiedades que les pertenecen , somos un pais de law and order y en tu casa puedes ser miliciano pero fuera no haces lo que te da la gana ...

No hay 200 000 hectáreas de coca sembradas en el Appalachian trail ni los milicianos matan fiscales ni hay que pagar peajes ni impuestos a farianos ...

Hojo que los democrats y el defund the police han incrementado los asesinatos , pero no hay desplazados por millones por que las milicias les robaron sus propiedades...

En fin nada que ver Colombia tiene amplias zonas del pais fuera del control estatal , que se a mejorado mucho es verdad solo hay que ver la reducción de los asesinatos y acciones violentas , uno no quita lo evidente en Catatumbo la Policía esta asediada eso es una realidad y los echos son tozudos ...

[Mantusa10]

Para ponerlo mas simple no conozco casos de japoneses o norteamericanos pidiendo refugio en otros paises por grupos criminales , hay millones de colombianos que han pedido refugio en el mundo por estar amenazados por grupos criminales , los echos son tozudos , tampoco conozco un desplazado en USA o Japon porque unos iluminados de derecha o izquierda le robaron su propiedad cuantos en Colombia ...

[Andrés Eduardo González]

hay 6.5 asesinatos por cada 100 000 habitantes , en Colombia 24 o 23 por 100 000 ...

La ventaja de tenere harta población - 330 millones - es que cualquier estadística se queda pequeña respecto a la población.

Y le repito, y con contundencia: un grupo criminal puede ser una amenaza, hostigar, atacar, atentar de manera terrorista, pero de ahí a controlar un territorio están como lejos.

Y sobre los famosos desplazados. Hace poco volvió a aparecer un reporte de desplazados y "refugiados" de Colombia, donde dizque hay 8 millones internos. ¿What?

Y me parece curioso por varias cosas, que incluso yo ya había explicado antes.

> La primera es que desde 2016, cuando se firmó la paz, pues dicha cifra de desplazados desaparecieron. Por arte de magia, todo ese montón de gente encontró su hogar o volvió a su terruño. Sólo se mencionaban desplazados cuando en los combates, por obvias razones, la gente salía de sus hogares y se iba para el pueblo más cercano, después de los combates, cuando el EJC imponía su presencia, pues regresaban. Pero qué curioso que hace poco, en época pre-electoral, en protestas contra el gobierno, sale por arte de magia un informe con dicha cifra. ¿Coincidencia? No lo creo, yo no creo en coincidencias.

> Pero otro detalle: la ACNUR para sacar a alguien de sus listas de desplazados o refugiados, esa persona debe volver sí o sí a su terruño de donde salió. Es decir, si salió de una vereda X, pues para sacarlo debe volver a esa vereda X. Entonces, ¿qué pasa con las personas que se asentaron en otro lado, que consiguieron un nuevo hogar en otra ciudad, pueblo o vereda? Pues que ellos siempre aparecerán como refugiados, incluso si mejoraron sus condiciones de vida, es decir, salió de su vereda a pie limpio con su familia, llegaron a Bogotá, con el tiempo consiguieron trabajo, o montaron un negocio, les fue bien en la vida y ahora tienen casa, carros, beca, motos, etc, etc. ¿Será que ellos quieren volver a donde salieron? Obviamente no, así que para la ACNUR siempre serán desplazados. Qué le vamos a hacer.

Y otra cosa: ¿ACNUR cómo es que cuenta a los desplazados o refugiados en Colombia? ¿Qué parámetros tiene en cuenta?