Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Lukachenko y sus ideas... proteger el este de ucrania de los polacos, los ucranianos junto a los rusos nos pedirán que les ayudemos


La fiesta continua en Donetsk

[REDSTARSKI]

Lituania ha cerrado el trafico ferroviario a Kaliningrado... esto se pone interesante.

Es una medida de kilates, le demuestra a Rusia que Europa va en serio.

[Hannibal_smith]

Y algunos ya están haciendo las cuentas, ¿tenían 800 tanques y 1400 piezas de artillería operativas al comenzar la guerra?, o estarán inflando las pérdidas para conseguir más armamento ¿?. En fin, es otro dato más a tener en cuenta.

pues ya podrian entregarles estas lanchas y por lo menos servirian para algo positivo
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 9P5991.htm

[Severino16]

Segun fuentes pro-rusas, diez de los treinta y tres tripulantes estan desaparecidos y el resto estan heridos.


Si eso es cierto salieron barato. Dos impactos de Harpoon (de haber sido ese el vector) con poco mas de 1000 tons de desplazamiento es como para que no quedara nadie.

Saludos

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

[Silver_Dragon]

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

Parece que desde finales de mayo vía Dinamarca.
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-05-28/

[Severino16]

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

Parece que desde finales de mayo vía Dinamarca.
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-05-28/

Gracias por el dato, Entonces no pueden ser harpoon! En menos de un mes no se puede aprender a operar correctamente un sistema de esos! A menos que se estén entrenando desde antes de ser aprobada la entrega.

[Mildran]

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

Parece que desde finales de mayo vía Dinamarca.
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-05-28/

Gracias por el dato, Entonces no pueden ser harpoon! En menos de un mes no se puede aprender a operar correctamente un sistema de esos! A menos que se estén entrenando desde antes de ser aprobada la entrega.

Por supuesto q se.puede aprender a operar en un mes. Si los operadores tienen experiencia. Tampoco es que se trate de operar el reactor de un submarino nuclear. Con estos misiles lo mas complicado es localizar el blanco, y teniendo en cuenta q entre los drones y los awacs tendrian un objetivo claro es casi tan simple como introducir coordenadas y disparar.

[Severino16]

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

Parece que desde finales de mayo vía Dinamarca.
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-05-28/

Gracias por el dato, Entonces no pueden ser harpoon! En menos de un mes no se puede aprender a operar correctamente un sistema de esos! A menos que se estén entrenando desde antes de ser aprobada la entrega.

Por supuesto q se.puede aprender a operar en un mes. Si los operadores tienen experiencia. Tampoco es que se trate de operar el reactor de un submarino nuclear. Con estos misiles lo mas complicado es localizar el blanco, y teniendo en cuenta q entre los drones y los awacs tendrian un objetivo claro es casi tan simple como introducir coordenadas y disparar.

Ok si se aprende en un mes! entonces todos los cursos y contantes entrenamientos que hacen las principales armadas del mundo son un desperdicio de tiempo y dinero porque se puede aprender en un mes y acertar dos impactos a la primera!

Eso no es "siéntate aquí y presiona el botón rojo" no se nada de temas navales pero supongo que los operadores deben seguir entrenamiento con el radar y sus parámetros, el misil, su preparación y empleo e incluso reparaciones de campo y se deben aprender o desarrollar las tácticas para utilizarlo correctamente cómo fue en este caso que pegaron 2 de 2.

[Mildran]

El problema de estos equipos no es empleo táctico q en menos de un mes se puede aprender seguro. Lo q lleva mucho mas tiempo es el mantenimiento de los equipos. Pero dada la naturaleza de esta guerra no creo q tengan q preocuparse pq caduquen las baterias o el propelente de los.misiles antes de usarlos. No creo q los.vayan a tener años en un arsenal.

[Chechitar_1985]

el desplazamiento de las naves Proyecto 22870, que es un buque de rescate oscila entre 1200 tns en desplazamiento estandar a 1670 a full desplazamiento, como dice un estimado forista, dos impactos del viejo y confiable Harpoon debio haber dejado mayor numero de bajas,pero bueno, una a los operadores de este sistema, si estan nuevos,son unos tesos (como se dice en colombia)

[von Scheer]

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">18.06.2022<br><br>115th day of the <a href="https://twitter.com/hashtag/Russian?src ... Russian</a> 3 days war.<a href="https://twitter.com/hashtag/UkraineWar? ... aineWar</a> <a href="https://t.co/CDyT1iRKu2">pic.twitter.co ... </p>&mdash; Proud Ukraine (@proudukraine) <a href=" 18, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Segun estos datos y combinandolos con los de Oryx, en cuanto a carros de combate, dejo lo siguiente:

Segun Oryx los rusos han perdido a fecha de hoy (18/6/2022) 781 carros de combate, de los que 142 son de tipología desconocida y 639 del siguiente detalle:
3,91% de T64 BV (25 de un total aproximado de 370 unidades)
34,90% de T72 (223 de un total aproximado de 650 unidades)
18,47% de T80 (118 de un total aproximado de 310 unidades)
18,62% de T72 B3 (119 de un total aproximado de 850 unidades)
16,59% de T72 B3 ob. 2016 (106 de un total aproximado de 530 unidades)
4,23% de T80 BVM (27 de un total aproximado de 170 unidades)
3,13% de T90A (20 de un total aproximado de 350 unidades)
0,16% de T90M (1 de 67 unidades)

Si extrapolamos los porcentages (ya se que no seria lo real) a las pérdidas cuantificadas por Ucrania, quedarian como sigue:

3,91% de T64 BV (57 de un total aproximado de 370 unidades, el 15,41% de las existencias)
34,90% de T72 (511 de un total aproximado de 650 unidades, el 78,62% de las existencias)
18,47% de T80 (271 de un total aproximado de 310 unidades, el 87,42% de las existencias)
18,62% de T72 B3 (273 de un total aproximado de 850 unidades, el 32,12% de las existencias)
16,59% de T72 B3 ob. 2016 (243 de un total aproximado de 530 unidades, el 45,85% de las existencias)
4,23% de T80 BVM (62 de un total aproximado de 170 unidades, el 36,47% de las existencias)
3,13% de T90A (46 de un total aproximado de 350 unidades, el 13,14% de las existencias)
0,16% de T90M (2 de 67 unidades, el 2,99% de las existencias)

Por lo que a los rusos les quedarian solamente 1.832 carros de combate activos de los iniciales al incio de la guerra, con la siguiente composición, y sin contar los que puedan tener averiados en su campo:

313 T64 BV
139 T72
39 T80
577 T72 B3
287 T72 B3 ob. 2016
108 T80 BVM
304 T90 A
65 T90 M

A parte, claro está, de los T62 que están desempolvando de los almacenes y que ya han puesto en funcionamiento.

Un saludo

[Ave_Negra]

(...)¿Tienen 40 brigadas mecanizadas?

Lo mismo estaba pensando esta mañana, y en el párrafo anterior a lo que cité dice lo siguiente: "While the deputy minister was talking, I drafted some numbers to just show you the intensity of combat along those … kilometers where the combat is most active."

Luego dice que necesitan 40 brigadas para cubrir el frente activo (que anteriormente dijeron es de 1000km), y agrega que cada brigada tiene 100 IFV, 30 tanques y 54 piezas de artillería, que son números que no cierran por ningún lado; 1200 tanques, 4000 IFV y 2160 piezas de artillería en total.

Continúa diciendo que a día de hoy, han tenido pérdidas de equipo de hasta el 50%, habla de las pérdidas que han sufrido (1300, 400, 700). Finalmente, cierra diciendo que esa es una estimación matemática que pueden hacer basados en la longitud del frente y la intensidad del combate.

En mi opinión, no parecen números fidedignos, más bien un ejemplo que se sacó del sombrero mientras daba la entrevista. Tengo claro que los números de Oryx respecto a las pérdidas ucranianas están incompletos, pero por como está redactada la nota original, no puedo tomar esos números seriamente. A lo mejor algo se perdió en la traducción.

(...)Un gran servicio prestan los valientes ucranianos a la humanidad, en estos momentos combaten en las afueras de Kherson.

Me parece que en Jersón está ocurriendo lo mismo que en Sievierodonetsk, no sé si será obra de trolls, o de la propaganda de uno u otro lado, o de parte de ucranianos demasiado entusiasmados, pero me parece que no están avanzando un carajo.

Cuando ocurrió el contraataque en Sievierodonetsk, luego que llegaran los refuerzos de la legión extranjera, dijeron en twitter que los rusos hasta habían sido expulsados de la ciudad, que los ucranianos los habían engañado con la retirada y luego aplastaron al invasor con artillería, etc, etc. Tuvo que salir un periodista ucraniano conocido, que cubre los temas de guerra desde lo del Dombás, de apellido Butusov, a aclarar que todo lo que estaban diciendo era falso. A lo sumo, los refuerzos recuperaron algunas calles y para de contar. Es decir, están resistiendo principalmente en la parte industrial de la ciudad luego que los rusos tomaran el resto. Hace unos días éstos volaron el último puente.

Volviendo a Jersón, desde que se anunciaron los ataques ucranianos, que empezaron con los Marines cruzando un río, recuperando algo de terreno y sufriendo bajas importantes en el proceso, que en twitter se está hablando de una ofensiva ucraniana que se está llevando a cabo en simultáneo en todo el frente, y recientemente que no paran de avanzar hacia la ciudad de Jersón. Si embargo no he visto prueba alguna de estos avances, los reportes del alto mando ucraniano hablan de bombardeos rusos a las mismas ciudades desde hace semanas, y ningún mapa se ha movido demasiado. El youtuber de los mapas feos, básicamente mencionó el cruce del río de los Marines, y no ha actualizado más nada.

Tomen con cautela lo que se está informando sobre este frente.

Este sería el puente de pontones ucraniano que usaron los Marines, uno de ellos al menos:


Y acá el último puente de Sievierodonestsk:


Saludos.

[von Scheer]

Think about this: one brigade occupies around 40 kilometers of the fence line. That means that to cover the active combat conflict we need 40 brigades. Every brigade is 100 infantry fighting vehicles, 30 tanks, 54 artillery systems — just for one brigade, and we have 40 of them.

¿Tienen 40 brigadas mecanizadas?

En la fuente que he mencionado antes, solo salen 17 brigadas "pesadas": 5 acorazadas y 12 mecanizadas. También hay 3 "motorizadas" (desconozco como están equipadas), y el resto, hasta un total de 58 (no 40) son unidades de infantería, infantería ligera, infantería de marina, montaña, asalto aéreo y aerotransportadas (según esa web).
[/quote]

Perdón por no haber copiado correctamente el post de Sergiopl.


Segun datos de Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_ ... of_Ukraine

Ucrania tendria, 5 brigadas acorazadas (1ª, 3ª, 4ª, 5ª, 17ª), 10 de mecanizadas (14ª, 24ª, 28ª, 30ª, 53ª, 54ª, 63ª, 72ª, 92ª, 93ª), 4 motorizadas (56ª, 57ª, 58ª, 59ª), 2 de montaña (10ª, 128ª), 2 de marina (35ª, 36ª), 8 de asalto y aerotransportadas (25ª, 45ª, 46ª, 79ª, 80ª, 81ª, 82ª, 95ª), 7 de la Guardia Nacional (3ª, 4ª, 5ª, 11ª, 21ª, 23ª, 27ª) y 28 territoriales (de la 100ª a la 127ª). Aquí faltarian las 15ª y 60ª identificadas en el resto de mapas.

Segun https://uawardata.com/
Ucrania tendria, 5 brigadas acorazadas (1ª, 3ª, 4ª, 5ª, 17ª), 11 de mecanizadas (14ª, 15ª, 24ª, 28ª, 30ª, 53ª, 54ª, 60ª, 72ª, 92ª, 93ª), 4 motorizadas (56º, 57ª, 58ª, 59ª), 2 de montaña (10ª, 128ª), 1 de marina (35ª), 7 de asalto y aerotransportadas (25ª, 45ª, 46ª, 79ª, 80ª, 81ª, 95ª), 3 de la Guardia Nacional (4ª, 21ª, 23ª) y 28 territoriales (de la 100ª a la 127ª)

Segun https://www.scribblemaps.com/maps/view/ ... nBT8ffpeGH
Ucrania tendria, 5 brigadas acorazadas (1ª, 3ª, 4ª, 5ª, 17ª), 10 de mecanizadas (14ª, 24ª, 28ª, 30ª, 53ª, 54ª, 63ª, 72ª, 92ª, 93ª), 4 motorizadas (56º, 57ª, 58ª, 59ª), 2 de montaña (10ª, 128ª), 1 de infanteria (60ª), 2 de marina (35ª, 36ª), 7 de asalto y aerotransportadas (25ª, 45ª, 46ª, 79ª, 80ª, 81ª, 95ª), 28 territoriales (de la 100ª a la 127ª) y sin tener en cuenta las de la Guardia Nacional.

Como podeis ver, no coinciden todas las unidades, pero el número total oscila entre las 61 y las 68.

Un saludo

[KL Albrecht Achilles]

Si es tan amable me indica en qué fecha les fueron aprobadas las primeras entregas de harpoon a los ucranianos?

En Mayo:

Ukraine has started receiving Harpoon anti-ship missiles from Denmark and self-propelled howitzers from the United States, Ukrainian Defense Minister Oleksiy Reznikov said on May 28.
"The coastal defense of our country will not only be strengthened by Harpoon missiles -- they will be used by trained Ukrainian teams," Reznikov wrote on his Facebook page.

https://www.rferl.org/a/ukraine-harpoon ... 72812.html

Notese que escribe que Ucrania "a comenzado a recibir", que podria ser cierto tiempo antes de escribir la nota.
Ademas agrega: "seran usados por equipos entrenados ucranianos" . Podemos suponer que serian los operadores de los Neptun y que migrar a otro sistema no seria demasiado complicado.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Gracias por el dato, Entonces no pueden ser harpoon! En menos de un mes no se puede aprender a operar correctamente un sistema de esos! A menos que se estén entrenando desde antes de ser aprobada la entrega.

Yo tengo mis dudas, pero por la capacidad de destruccion que portan tanto los Harpoon como los Neptun.
Dada la construccion civil del Vasily, su desplazamiento y la casi certeza de que llevase municiones es como para que un solo misil de esos lo mande al fondo sin mucha ceremonia.

Saludos