Agresión de Rusia a Ucrania

[Mildran]

Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.

Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.

¿Que las economía de europa están sufriendo más que la rusa?, está claro que no vives en europa y te has tragado eso de que en europa se están muriendo de frío. Yo salgo a la calle, y si los precios están más alto y la gasolina, y alguna cosilla hay que reprimirse pero date una vuelta por sevilla o por volvogrado y me dices donde está la economía peor....

[sergiopl]

Alguien ha estado consumiendo "hechos alternativos" y ha venido a evacuarlos al foro

[rio-campo]

Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.

Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.

¿Que las economía de europa están sufriendo más que la rusa?, está claro que no vives en europa y te has tragado eso de que en europa se están muriendo de frío. Yo salgo a la calle, y si los precios están más alto y la gasolina, y alguna cosilla hay que reprimirse pero date una vuelta por sevilla o por volvogrado y me dices donde está la economía peor....

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.
Claro que tienen menos renta per capita que nosotros, y antes también, pero nosotros nos hemos degradado más que ellos en todo, en balanza comercial y en fuga de empresas

Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.

Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.

Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.

[ventura]

y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.

bueno cuando los ucranianos tengan su versión ( mejorada ) de los saheed ya escucharemos llorar a los ruskis y sus palmeros que si ataque terrorista que si seguís nos vamos a enfadar etc. etc. Pero cuando ese día llegue ( y no falta mucho) no habrá infraestructura rusa segura a 300-400 km de ucrania.

[jandres]

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial

Y?...una foto muy bonita

y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes

y?..otra foto bonita

a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.

no, claro que no, son superrusos,Dios no lo permitiria

Claro que tienen menos renta per capita que nosotros, y antes también, pero nosotros nos hemos degradado más que ellos en todo, en balanza comercial y en fuga de empresas

Y eso es poruqe eres un gran conocedor de las finanzas rusas

Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.

lo qye ya deciamos del milagro de los panes y los peces, nosotros nos quedamos sin y ellos no...

Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo

Rusia

Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania

Si, sin duda, 8 meses de guerra y es incapaz de definir sus objetivos militares y derrotar al enemigo.Todo un logro

y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.

y erre que erre al desaliento...cada uno vé la pelicula que quiere ver.Algunos hasta catalogarian de pelicula porno Blancanieves y los 7 enanitos

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente

Será que los paises tras una guerra no se levantan....y no te preocupes las deudas, las pagará Rusia

[Urbano Calleja]

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.

Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?

Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.

España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.

Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.

A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.

Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.

No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.

Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos

[rio-campo]

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.

Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?

Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.

España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.

Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.

A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.

Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.

No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.

Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos

1) Datos balanza comercial
https://es.investing.com/economic-calen ... alance-550

2) armamento de españa a ucrania

https://okdiario.com/espana/espana-cump ... wk-9817650

3) Otros productos exportados por Rusia
https://elordenmundial.com/mapas-y-graf ... mas-rusia/

4)previsión exportaciones rusas

https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... e159d.html
5) Comportamiento de España ante las,sanciones a Rusia

https://www.larazon.es/economia/2022101 ... qh7ce.html

[jandres]

En breve, veremos a un portavoz del Kremlin exigiendo que las sanciones se endurezcan y sean eternas, su público lo exige, va todo tan bien que en realidad es un favor que les hacemos.

Lo dicen los economistas del Kremlin, algunas noticias y los propagandistas de las redes.

Dios es Ruso.

[REDSTARSKI]

Alguien ha estado consumiendo "hechos alternativos" y ha venido a evacuarlos al foro

El asunto es que las notas sobre la guerra se pierden entre tantos mensajes y remensajes, la mayoría sobre cosas sin sentido de la propaganda para
putinlovers. Ojo y lo hacen a propósito, para destruir el hilo:

Polonia va a invadir Ucrania
Las sanciones no afectan a Rusia, Europa caerá primero.
Rusia ganará.
Ucrania terminará destruida.
Ucrania es un peón para USA.
Los europeos son esclavos de Usa.
Rusia y Europa juntos dominarán el mundo.
Los que no quieren a Putin son geis y satanicos.
Putin is a The Genius.
Putin tiene mucho pelo en el pecho.
Y tonterías por el estilo.

[REDSTARSKI]

Sobre el adiestramiento en los Nasams: hasta cien ucranianos están listos para operar las baterías antiaéreas. Por cierto que hace un par de días un funcionario ucraniano señaló que los pilotos que aprenderán a usar los aviones F 16 o F 15, ya habían sido seleccionados, privilegiando a los que tienen dominio del inglés, juventud y buena experiencia de combate. Es probable que ya están entrenando, tomando en cuenta que hace dos meses los ucranianos dejaron la cantaleta con lo de los cazas.



Esto no quiere decir, pienso yo, que la asignación de los cazas esté arreglada, ni el tipo de caza. Pero tener a los pilotos formados da mucha flexibilidad sobre los siguientes pasos a seguir, en caso de que sea necesario.

[REDSTARSKI]

Muy mal desempeño de los ucranianos, cayeron en una trampa. Las minas se ven desde el dron. Seguramente se cometieron muchos fallos aquí, alguien ordenó un asalto sin tener toda la información necesaria.

[ltcol. solo]

Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.

Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.

La destruccion de estaciones y subestaciones no afecta el curso de la guerra. Rusia con eso demuestra incapacidad militar. Quiere castigar al pueblo Ucraniano por destrozar su Ejercito, hacerlos quedar como un cul* en el mundo y no querer ser Ruso.

No ves mucho destrozo ? Yo si. Claro la diferencia es que los Rusos se han dedicado a lo facil, a destrozar la infraestructura electria mientras que los Ucranianos a destrozar al Ejercito invasor. 70 000 orcos muertos, sus BTGs de primera linea ( los que entraron en Febrero ) acabados, unos 2.600 MBTs despanzurrados, 1700 piezas de arti, un tercio de sus K 52, y una Aviacion de Combate capada no te parece un Ejercito destrozado ? Por favor hay que mirar las cosas en su justa proporcion.

Quien gana esto el que deja un Pais sin luz o el que destroza el ejercito del otro ? Cual es mas rapido de reponer?

[Urbano Calleja]

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.

Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?

Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.

España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.

Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.

A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.

Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.

No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.

Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos

1) Datos balanza comercial
https://es.investing.com/economic-calen ... alance-550

2) armamento de españa a ucrania

https://okdiario.com/espana/espana-cump ... wk-9817650

3) Otros productos exportados por Rusia
https://elordenmundial.com/mapas-y-graf ... mas-rusia/

4)previsión exportaciones rusas

https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... e159d.html
5) Comportamiento de España ante las,sanciones a Rusia

https://www.larazon.es/economia/2022101 ... qh7ce.html

Datos de 2029-21! Wow.
Exportaciones rusas más allá de hidrocarburos datando de 2019, antes de las sanciones por la aventura Ucraniana. Nivel.
Misiles Hawk top notch technology. Ouyea.
Te veo perdido, estimado

Saludos

[spooky]

Perdidos ustedes que le responden las locuras al troll.

[rio-campo]

Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.

Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.

La destruccion de estaciones y subestaciones no afecta el curso de la guerra. Rusia con eso demuestra incapacidad militar. Quiere castigar al pueblo Ucraniano por destrozar su Ejercito, hacerlos quedar como un cul* en el mundo y no querer ser Ruso.

No ves mucho destrozo ? Yo si. Claro la diferencia es que los Rusos se han dedicado a lo facil, a destrozar la infraestructura electria mientras que los Ucranianos a destrozar al Ejercito invasor. 70 000 orcos muertos, sus BTGs de primera linea ( los que entraron en Febrero ) acabados, unos 2.600 MBTs despanzurrados, 1700 piezas de arti, un tercio de sus K 52, y una Aviacion de Combate capada no te parece un Ejercito destrozado ? Por favor hay que mirar las cosas en su justa proporcion.

Quien gana esto el que deja un Pais sin luz o el que destroza el ejercito del otro ? Cual es mas rapido de reponer?

El la guerra contra serbia Montenegro se hizo precisamente eso ( destrozar infraestructuras, puentes y subestaciones eléctricas), y el resultado fue positivo para la OTAN.
Esperemos a ver si pasa lo mismo aquí.
El tiempo dará la razón o la quitara