Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Urbano Calleja
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.
Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?
Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.
España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.
Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.
A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.
Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.
No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.
Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
rio-campo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por rio-campo »

Urbano Calleja escribió: 01 Nov 2022, 22:52
Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.
Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?
Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.
España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.
Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.
A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.
Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.
No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.
Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos
1) Datos balanza comercial
https://es.investing.com/economic-calen ... alance-550

2) armamento de españa a ucrania

https://okdiario.com/espana/espana-cump ... wk-9817650

3) Otros productos exportados por Rusia
https://elordenmundial.com/mapas-y-graf ... mas-rusia/

4)previsión exportaciones rusas

https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... e159d.html
5) Comportamiento de España ante las,sanciones a Rusia

https://www.larazon.es/economia/2022101 ... qh7ce.html


jandres
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

En breve, veremos a un portavoz del Kremlin exigiendo que las sanciones se endurezcan y sean eternas, su público lo exige, va todo tan bien que en realidad es un favor que les hacemos.

Lo dicen los economistas del Kremlin, algunas noticias y los propagandistas de las redes.

Dios es Ruso.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

sergiopl escribió: 01 Nov 2022, 22:19 Alguien ha estado consumiendo "hechos alternativos" y ha venido a evacuarlos al foro :green:
El asunto es que las notas sobre la guerra se pierden entre tantos mensajes y remensajes, la mayoría sobre cosas sin sentido de la propaganda para
putinlovers. Ojo y lo hacen a propósito, para destruir el hilo:

Polonia va a invadir Ucrania
Las sanciones no afectan a Rusia, Europa caerá primero.
Rusia ganará.
Ucrania terminará destruida.
Ucrania es un peón para USA.
Los europeos son esclavos de Usa.
Rusia y Europa juntos dominarán el mundo.
Los que no quieren a Putin son geis y satanicos.
Putin is a The Genius.
Putin tiene mucho pelo en el pecho.
Y tonterías por el estilo.
Última edición por REDSTARSKI el 01 Nov 2022, 23:55, editado 1 vez en total.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Sobre el adiestramiento en los Nasams: hasta cien ucranianos están listos para operar las baterías antiaéreas. Por cierto que hace un par de días un funcionario ucraniano señaló que los pilotos que aprenderán a usar los aviones F 16 o F 15, ya habían sido seleccionados, privilegiando a los que tienen dominio del inglés, juventud y buena experiencia de combate. Es probable que ya están entrenando, tomando en cuenta que hace dos meses los ucranianos dejaron la cantaleta con lo de los cazas. :thumbs:



Esto no quiere decir, pienso yo, que la asignación de los cazas esté arreglada, ni el tipo de caza. Pero tener a los pilotos formados da mucha flexibilidad sobre los siguientes pasos a seguir, en caso de que sea necesario.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Muy mal desempeño de los ucranianos, cayeron en una trampa. Las minas se ven desde el dron. Seguramente se cometieron muchos fallos aquí, alguien ordenó un asalto sin tener toda la información necesaria. :desacuerdo:



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 22:05
ltcol. solo escribió: 01 Nov 2022, 19:52 Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.
Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.
La destruccion de estaciones y subestaciones no afecta el curso de la guerra. Rusia con eso demuestra incapacidad militar. Quiere castigar al pueblo Ucraniano por destrozar su Ejercito, hacerlos quedar como un cul* en el mundo y no querer ser Ruso.

No ves mucho destrozo ? Yo si. Claro la diferencia es que los Rusos se han dedicado a lo facil, a destrozar la infraestructura electria mientras que los Ucranianos a destrozar al Ejercito invasor. 70 000 orcos muertos, sus BTGs de primera linea ( los que entraron en Febrero ) acabados, unos 2.600 MBTs despanzurrados, 1700 piezas de arti, un tercio de sus K 52, y una Aviacion de Combate capada no te parece un Ejercito destrozado ? Por favor hay que mirar las cosas en su justa proporcion.

Quien gana esto el que deja un Pais sin luz o el que destroza el ejercito del otro ? Cual es mas rapido de reponer?


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 23:18
Urbano Calleja escribió: 01 Nov 2022, 22:52
Hasta donde yo sé ellos tienen superávit comercial y están obteniendo más divisas ahora con las sanciones que antes, a ellos seguro que no les suben la gasolina y la electricidad y a nosotros si.
Seguro?
Me lo explicas con datos por favor?
Eso sin contar con que estamos quedándonos ( todos) con el stock de armas bajo mínimos y quizás eso a Holanda no le preocupe pero a nosotros con Marruecos al lado sí debería.
España no, la verdad. Poco stock se ha transferido y el resto de paises tienen como principal amenaza militar a Rusia de forma directa o indirecta.
Eso si...nos va a afectar a los impuestos seguro. Y eso va a doler.
Solo hay que ver las previsiones de Alemania para darse cuenta quien es el que más está perdiendo.
A corto plazo seguro. Pero al final era un paso que Europa tenia que dar...hubiese sido mejor no hacerlo de forma traumatica, pero es lo que hay.
Seguir con la misma dependencia y no mover un dedo en Ucrania hubiese puesto a la UE a las puertas de una guerra con los balticos y Rumania en el punto de mira.
El que la UE dependiese de esa forma del gas ruso es culpa nuestra, y hubo desde el 2010 para haber echo algo...antes de la de Crimea.
Ahora nos toca pagar el pato y no vale echarle la culpa al empedrado.
Y lo de la credibilidad de Rusia es verdad en parte, si, su ejército ha resultado ser de chichinabo, pero aún asi se está imponiendo ( hasta ahora) al de Ucrania y su economía se ha resentido mucho menos que la de europa.
No, en realidad no es verdad.

Lo unico que no se ha resentido es la exportacion de hidrocarburos, porque no ha alternativa en Europa a corto, pero sus margenes se estan reduciendo porque tienen que vender con descuento petroleo, y venden menos gas de lo que pensaban.
El año que viene pinta peor. Lo sabes tu, y lo saben ellos.

Y si hablamos de otros productos, Rusia ha dejado de existir como exportador.

Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.
Gratis no va a salir.
Y sin embargo, estrategicamente, eliminar a Rusia como amenaza militar para la UE (vision europea) y como competidor en la venta de hidrocarburos (vision americana), sale a cuenta en un plazo de 10 años.

A Rusia le va a llevar basante mas recuperar si cabe parcialmente su nivel de amenaza...y para entonces Europa va a estar rearmada y en disposicion de poder defenderse de forma mucho mas efectiva. Si es que Rusia puede llegar a poder realizar operaciones de alto nivel militar (que posiblemente no sea el caso en mas de 20 años).

Saludos
1) Datos balanza comercial
https://es.investing.com/economic-calen ... alance-550

2) armamento de españa a ucrania

https://okdiario.com/espana/espana-cump ... wk-9817650

3) Otros productos exportados por Rusia
https://elordenmundial.com/mapas-y-graf ... mas-rusia/

4)previsión exportaciones rusas

https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... e159d.html
5) Comportamiento de España ante las,sanciones a Rusia

https://www.larazon.es/economia/2022101 ... qh7ce.html
Datos de 2029-21! Wow.
Exportaciones rusas más allá de hidrocarburos datando de 2019, antes de las sanciones por la aventura Ucraniana. Nivel.
Misiles Hawk top notch technology. Ouyea.
Te veo perdido, estimado

Saludos


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Perdidos ustedes que le responden las locuras al troll.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por rio-campo »

ltcol. solo escribió: 02 Nov 2022, 00:23
rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 22:05
ltcol. solo escribió: 01 Nov 2022, 19:52 Saludos

Pues destrozada veo a Rusia. El invencible Ejercito rojo inepto a todas luces, acabado y desprestigiado, una Fuerza Aerea que no logró dominio aereo sobre un pais de tercer nivel, una Armada incompetente, aun en su propio lago del Mar Negro, a la que le esta ganando un Pais sin Armada.
Una industria inproductiva incapaz de remplazar las perdidas de armamento, y una economia que va en caida libre, aislada del entorno mundial, miles de jovenes en edad productiva emigrando ( es que no son 5 o 10 k )

Putin se juega su ultima carta gastando sus misiles de crusero a ver si arrodilla a Ucrania, pero no le van a durar mucho mas. Cuando se le acaben aun tendra que enfrentar el Ejercito Ucraniano, cada semana mejor perterchado, armado y con mas gente.
Ya veremos quien va a salir destrozado de esta guerra.
Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya, y no creo que es Rusia la que tiene el 80% de las subestaciones eléctricas destruidas, y el 18% del territorio invadido, pero bueno, esperemos, quizás haya novedades, pero por ahora no veo mucho destrozo.
La destruccion de estaciones y subestaciones no afecta el curso de la guerra. Rusia con eso demuestra incapacidad militar. Quiere castigar al pueblo Ucraniano por destrozar su Ejercito, hacerlos quedar como un cul* en el mundo y no querer ser Ruso.

No ves mucho destrozo ? Yo si. Claro la diferencia es que los Rusos se han dedicado a lo facil, a destrozar la infraestructura electria mientras que los Ucranianos a destrozar al Ejercito invasor. 70 000 orcos muertos, sus BTGs de primera linea ( los que entraron en Febrero ) acabados, unos 2.600 MBTs despanzurrados, 1700 piezas de arti, un tercio de sus K 52, y una Aviacion de Combate capada no te parece un Ejercito destrozado ? Por favor hay que mirar las cosas en su justa proporcion.

Quien gana esto el que deja un Pais sin luz o el que destroza el ejercito del otro ? Cual es mas rapido de reponer?
El la guerra contra serbia Montenegro se hizo precisamente eso ( destrozar infraestructuras, puentes y subestaciones eléctricas), y el resultado fue positivo para la OTAN.
Esperemos a ver si pasa lo mismo aquí.
El tiempo dará la razón o la quitara


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 19:26Armenia para que no se lo coma. A ZERBAYAN
BIELORRUSIA porque es Rusia en prácticamente todo y su gobernante es un títere
:pena:

Sacando esa cuenta hay un monton de paises que son candidatos para ser anexados por otros.
rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 19:26Y lo de que ninguno de los dos tenía pretensión territorial…si también rusia había acordado con ucrania que no la invadiría si entregaba su arsenal nuclear,,,es más, que la defendería. Los acuerdos solo valen hasta que se mandan al guano.
Tu dijiste que Polonia tenia pretensiones territoriales en Ucrania y que habia un mogollon de informacion que lo afirmaba, y eso es falso.
Ahora quieres remendar el capote y dices que los acuerdos no valen, el detalle esta en que Polonia no es Rusia.
rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 21:58Los rusos usan drones iraníes ( y propios) y los ucranianos usan drones turcos, tanques alemanes, anti tanques ingleses y españoles y armamento de 10 o 12 países más.
Si buscas notas de prensa rusas de hace algunos meses encontraras que cuando se tocaba el tema hablaban de autosuficiencia, de que habian suficientes numeros, que las sanciones no nos afectan y un largo etc. Estan usando drones iranies porque su industria militar esta afectada.
rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 22:05Por lo pronto nuestras economías europeas están sufriendo más que la suya...
:asombro3:
rio-campo escribió: 01 Nov 2022, 22:29Y la deuda de Ucrania con Europa por la cesión de armas no se va a satisfacer nunca, es un país arruinado no lo siguiente, y eso lo convertirá en mal pagador.
Se pagara en el tiempo que se tenga que pagar, de igual manera que se hizo con los beneficiarios del prestamo y arriendo en la SGM.

Saludos :cool2:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Meteorswarm »

Servia,Montenegro y Kosovo.....bien guerra civil de un pais que parece que a alguno le cuesta decir el nombre "Yugoslavia",la Yugoslavia de Tito,donde creo un pais juntando 3 culturas religiosas.Musulmanes,Ortodoxos,Cristianos.Bien la parte Servia muy seguidora de Rusia fue la que causo la guerra civil y desmenbramiento de Yugoslavia,la Otan entro porque en la ONU quedaron demostrado entre otras Genocidio etnico de civiles por parte Serbia entre otros y eso no se tolero en las puertas de Europa,aparte de que envio a millones de personas fuera del pais.
Polacos entregan artilleria a UKR para que esa artilleria pueda ser usada contra ellos. :alegre:

Polacos no aprovechan el momento de debilidad UKR para iniciar la invasion y quedarse con parte de la tarta UKR......

:razz:

Estoy convencido que desconoces que Europa es rica aunque pobre en energias...a pesar de que el gas ruso ya no se importa Europa dispone entre otras de varios gaseoductos de otras regiones pero ademas posee una amplia red logistica de GNL,sus reservas para el "invierno putiniense en Europa" :twisted: son superiores al 90% en casi todos los paises del Euro pero no solo eso....en alta mar estan esperando desde semanas Barcos GNL llenos que no tienen autorizacion a descargar su mercancia porque esta saturadisimo el sistema de almacenaje y reservas .Ya solo el gaseoducto Argelino contrataron mayor capacidad de envio y hace nada se inauguro otro gaseoducto que no se tubo casi publicidad porque fue justo cuando ....estallaron los del nort stream....por eso quedo silenciado ....etc


La economia rusa va de cul* hasta Inditex se ha marchado....con la crisis economica que afecta a China vendera aun menos gas rebajado y el precio del petroleo por barril seguira bajando.


Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

rio-campo escribió: 02 Nov 2022, 00:53
ltcol. solo escribió: 02 Nov 2022, 00:23La destruccion de estaciones y subestaciones no afecta el curso de la guerra. Rusia con eso demuestra incapacidad militar. Quiere castigar al pueblo Ucraniano por destrozar su Ejercito, hacerlos quedar como un cul* en el mundo y no querer ser Ruso.

El la guerra contra serbia Montenegro se hizo precisamente eso ( destrozar infraestructuras, puentes y subestaciones eléctricas), y el resultado fue positivo para la OTAN.
Con la nimia diferencia que en aquella ocasión la NATO intervino tars las barbaridades que estaban cometiendo los serbios ¿nadie se acuerda de Sbrenica? Mientras que en esta ocasión, son Putin y sus mafiosos los que querían conquistar Ucrania. Como los ucranianos se resisten (entre otras cosas, porque no les apetece que los asesinen, como han hecho los rusos unas cuantas veces), pues a destruir su infraestructura.

Ya sé que este mensaje no sirve para nada para los aduladores de mafiosos asesinos.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sendin »

Hola.

Más sobre la televisión rusa, son tan gili... que dan risa.

La televisión estatal rusa les dice a los televidentes que es mejor morir que perder la guerra contra el malvado Occidente, alegando que si pierden, los rusos estarán en exhibición en los zoológicos occidentales junto a los animales.
La directora de RT, Margarita Simonyan, elogió "la belleza de la guerra", en oposición a las libertades sociales, y dijo que preferiría morir antes que vivir en un mundo donde las personas puedan lidiar con su propia sexualidad de acuerdo con su propia voluntad.
Referente a lo del zoologico, me pregunto en que seción los pondrian. :green:



La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

El imperialismo patético de un imperio patético.



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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