Agresión de Rusia a Ucrania

[Rebelde!]

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra y todo por culpa de los rusos.

Siento tener que abrirte los ojos pero en la guerra no se pone la otra mejilla.
Si tu utilizas bombas de racimo atente a las cosecuencias de recibir lo mismo pero de mejor calidad y eficiente.
Bienvenidas sean para expulsar a los invasores rusos.

Yo lo veo como un claro ejemplo de Ley del Embudo muy habitual en política Internacional de EEUU y que lo que provoca es que fuera del mundo occidental haya muchas simpatías con Rusia aunque nadie tenga nada contra Ucrania.

Lo llamativo es que el gobierno de EEUU dijera antes que eran un crimen de guerra, no que las envíen ahora. La razón de enviarlas que han dado es escasez de reservas de las normales y no lo que tú sugieres.

Por si no lo viste, que estoy seguro de que sí:

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia sobre población civil es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo sobre población civil.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra sobre población civil y todo por culpa de los rusos.

Dió!

Te equivocas. El tratado internacional que las prohíbe y que no han firmado ni EEUU ni Rusia prohíbe su uso completamente. Nada respecto a la población civil. Contra la población civil no se pueden emplear ningún tipo de bomba. Es una obviedad.
Respecto a la declaración de la portavoz del Gobierno americano nada dijo de la población civil . Se refería a su utilización en operación militar normal. No tienes ni idea.

Cuando crees que alguien o algo no puede caer mas bajo moralmente pues llega esto. Dios mio no tiene un gramo de moral y desencia humana. Wow que cinismo.

Le han de pagar buena pasta para ser tan ckucaracha.

[Silver_Dragon]

Moscú. Junto a la fábrica de equipos eléctricos para tractores BAVOVNA


Movimientos en Avdiivka


Movimientos en Robotine

[maenradox]

[
Entonces, si es tan obvio, porque hace rusia esto:

Ejemplos de uso de bombas de racimo sobre ciudades, o sea sobre población civil, por parte del ejército ruso en la guerra de Ucrania:








Este es de Aleppo, en Siria, también cortesía de los rusos:




El que no tiene ni idea de lo que defiende eres tú. Si defiendes a rusia, defiendes lo que hace, incluido el bombardeo sistemático de población civil: ciudades con munición de racimo, estaciones de trenes llenas de familias que quieren ser evacuadas, teatros llenos de niños intentando buscar refugio, bloques de edificios sin valor militar alguno ... ¿Sigo?

EEUU tiene claro que no se debe usar munición de racimo sobre población civil. A ver quién se lo explica a los rusos, porque para ellos no hay diferencia. Con esa limitación es con la que se la van a proporcionar a Ucrania, aunque estoy seguro que los ucranianos nunca iban a bombardear población civil, sencillamente porque son SU población. Los rusos nunca vieron a los ucranianos como a sus pares, para ellos no son más que otro pueblo inferior al que conquistar, asimilar y destruir, por ese orden.


Dió!

Es que es ridículo decir que Rusia bombardea sistemáticamente a la población civil. Y menos con bombas de racimo. Que tontería. Pareces un periodista de Antena 3 del comienzo de la guerra. Ahora ya no dicen esas cosas.
Para matar población civil no se emplean bombas de racimo sino que se emplean bombas vulgares y corrientes o como mucho incendiarias. Hubo un buen ejemplo en Gernika en 1937 y muchos más del "Bombardero Harris" en 1943-45.
También pueden usarse bombas nucleares como en Hiroshima para ser más eficaz matando civiles Es fácil matar civiles.. Británicos y americanos son los mayores expertos de la historia en ese arte
Un saludo

¿Qué sabrás tu de Guernica?
Y , ¿Qué tiene que ver Guernica con la invasión Rusa de Ucrania?
Y el tema de los Americanos e Ingleses me parece de farra.
¿Entonces podemos hablar de los 50 millones de muertos provocados por los rusos en la dictadura de Stalin? Y sin bombas, oiga. Solo fusilados o matandolos de hambre y frío.

Vamos a ser serios, por favor.

Lo dicho, defendiendo lo indefendible. Sin argumentos convincentes.

[spooky]

Es que es desagradable ver un tipo que justifica celebra las atrocidades de esta invasión que nunca debió suceder

[Silver_Dragon]

Frente de Siviersk las fuerzas ucranianas han penetrado.



"Las Fuerzas Armadas Ucranianas recibirán un paquete de ayuda plurianual de la OTAN. El paquete les permitirá pasar de las armas soviéticas a los estándares de la OTAN y alcanzar el nivel de los aliados", confirmó Jens Stoltenberg.


¿S-300 Ucraniano en rol de ataque? Parece que le están devolviendo la moneda.

[sendin]

Hola.

El capitán ruso del segundo rango, Stanislav Rzhitsky, fue asesinado a tiros en Krasnodar.
Fue el comandante del submarino Krasnodar de la Armada rusa.
Le dispararon cuatro veces en la espalda y el pecho.
Rzhitsky también fue subjefe del departamento de la ciudad para el trabajo de movilización.
El submarino Krasnodar de Rzhitsky disparó misiles de crucero Kalibr contra Vinnytsia de Ucrania el 14 de julio de 2022, cuando murieron al menos 27 personas, incluidos tres menores.





El propagandista Sergey Mardan lamentó la humillación nacional de Rusia, se burló de la altura de Zelensky (es un poco más alto que Putin), afirmó que Turquía ve a la poderosa Rusia como la mano de Dios y lamentó que Rusia haya ayudado a Erdogan en su reelección.

[KL Albrecht Achilles]

vale, entonces ahora el tema es que las municiones han caducado y no sirven... bien

No, eso es algo que se converso hace rato aqui en el foro, en este mismo hilo. Ademas de la incognita de cuanta municion se produjo en su momento.

viewtopic.php?t=37025&start=19650

Saludos

[Silver_Dragon]

Rusia es un meme...


Corea del Sur, envía ayuda no letal

[sendin]

Hola.

Blindados rusos BMP-T Terminator y T-90M, bastantes dañados, capturados en un almacén, ahora se enviaran para su reparación. El BMP-T perece que sufrió algún impacto contra el ERA del lateral, puede ser la primera captura de este blindado. El T-90M parece haber pisado una minas.




“Según los datos del Ejército de EE. UU. sobre enfrentamientos durante la guerra de Vietnam, el número de rondas convencionales de alto explosivo (HE) de 155 mm disparadas por cada soldado enemigo muerto en combate fue de 13,6, en comparación con solo 1,7 para los proyectiles DPICM [municiones en racimo]”

[Silver_Dragon]

¿Para cuando un T-14 Armata?

Hola.

Blindados rusos BMP-T Terminator y T-90M, bastantes dañados, capturados en un almacén, ahora se enviaran para su reparación. El BMP-T perece que sufrió algún impacto contra el ERA del lateral, puede ser la primera captura de este blindado. El T-90M parece haber pisado una minas.

[Chepicoro]

titfortat

Pero te dejo una fuente alternativa a Oryx muy consecuente a la causa Ucraniana, que además utiliza como base Oryx, pero contrasta las fechas y elimina algunas repeticiones de Oryx, que propagandistas como los de aquel articulo que tanto te gustó, usan ampliamente

https://ukr.warspotting.net/russia/

La metodología de warspotting es distinta a la de Oryx, pero cuando este blog dejé de actualizar las listas de pérdidas el próximo 1 de Octubre, sus colaboradores se irán con warspotting.

Sobre lo de las repeticiones, mientes como de costumbre y no puedes postear un solo link al respecto. Personas serias que encuentran una imagen o video repetido pueden reportarlas directamente con Oryx o warspotting, pues sus bases de datos han estado siempre abiertas al público, dejo un ejemplo



No como tú que te inventas las cosas.

Lo malo de esta fuente, es que como muchas pro Ucranianas, no son fuentes de conteo autónomas y dependen mucho de Oryx (que tiene un financiamientoy jefes a los que debe responder), pero además se olvidan de contabilizar y archivar imágenes de las pérdidas Ucranianas, siendo proclive a utilizar imágenes confusas y archivarlas al bando que no corresponde

Lo de que tienen un financiamiento y jefes a los que responder, te lo acabas es otra de tus mentiras, en este punto eres un mentiroso compulsivo que estas muy enfermo si haces esto sin que te paguen, Sobre que hay perdidas ucranianas que no se han agregado, tu mismo puedes reportarlas y las suben al blog después de revisarlas, yo mismo he visto twitteros que hacen esto mismo, como es el caso del twitt que cité anteriormente retirando entradas que resultaron repetidas.

El por qué los datos de Oryx no son confiables, ya lo he dicho... cuando consiga la cuenta que se ha encargado de publicar cada error de oryx la comparto

Bueno llevas más de dos meses buscando esa cuenta, lo que es difícil de creer... MENTIROSO.

Recordar que los datos obsenamente manipulados, era para un articulo del que tu usabas cifras libremente, que creo que al final , debes aceptar que era un artículo basura, después de todo, muchos pro Ucranianos lo criticaron

El artículo de Bloomberg lo puso otro forero, yo solo hice un comentario "si los datos eran correctos".. que no lo fueron y lo reconocí inmediatamente, se llama integridad intelectual, algo de lo que careces.

[sendin]

Hola.

El propagandista ruzziano Sladkov dice que la única forma de ganar es bloquear la frontera entre Ucrania y Polonia. Pero él no quiere discutir cómo hacerlo.
Luego trae ejemplos de cuándo Rusia logró bloquear la frontera y cuándo no. Bueno, él mismo lo dijo. Describió perfectamente por qué Rusia está condenada a perder.




Budanov anteriormente: “Cualquier perpetrador que haya cometido crímenes de guerra o crímenes contra la humanidad en Ucrania o incluso crímenes muy atroces, como la violación grupal o el asesinato de civiles y niños, será encontrado y eliminado en cualquier parte del mundo”.

[titfortat]

Básicamente al desarrollo de la guerra. Cualquiera lo hubiera entendido.

Saludos,

estimado deje de divagar, se que lanza ideas generales, pero no me ha dicho ni siquiera como es la manera en que lo han desplagado ambos bandos

Estoy encantado de orientar en la vida a quien va enmierdando foros

entonces no pierda oportunidad, es lo menos que deberia de hacer, en cambio ha preferido la petulancia

no he visto que el archivo hable de eso

probablemente porque no lo ha leido

Lo que creo que Domper quiere decir y que me corrija sino, es que si colocas un t-54 a kilómetro y medio detrás de tú posición en la zona de acción de una compañía es imposible que sirva de algo. Para batir infantería, se usan las ametralladoras que suelen tener 600-800 metros de alcance eficaz, así que ya me dirás cómo bates algo con esos alcances. Y si es para batir carros, mira el alcance eficaz de un t-54 con esa óptica y electrónica de hace 60 años, a un objetivo que puede estar a dos o tres kilómetros del frente, lo que sumado al kilómetro y medio lo hace imposible. Por no hablar del desgaste del anima, de los campos de tiro y demás cosas que para un profano no son importantes.

vale, usted me se va por las ramas, y solo se ha dedicado a dar ideas generales, queriendo explicar cosas que son obvias y que no se han traido a discucion

lo pongo en contexto, puesto que la arrogancia hace que pierda el contexto, ya no hablemos de la compostura... estamos hablando el uso que se les ha dado a los tanques viejos en operaciones en este guerra, no en lo eficaz de su punteria, el desgaste o lo costoso que pueda ser , primeramente, porque el desgaste y la descarga de municion es lo de menos, si lo que se quiere es terminar su vida util en batalla y no en algun patio de almacenamiento, ya en las operaciones, le he dejado un articulo, sobre como se esta usando para apoyo de artilleria y el papel en apoyo de fuego, usted solo hace mencion a la teoria, pero no a lo que dicen los expertos del desempeño en el campo de batalla.

Tienen que estar esas municiones exudando explosivo como para meterlas en una recamara caliente.

Es decir, que usted no sabía que las municiones caducadas pueden tener un temperamento bastante violento. Si no lo sabe ¿Cómo se atreve a pontificar y encima, sugerir que los demás mienten?

es un poco llamativo que se tenga que hacer argumentos deshonestos para tergiversar y descalificar ideas, sobretodo que venga de pseudo expertos

si, las municiones vencen, pero sus argumentos es una simple escaramuza para no entrar en el tema principal, y es que Ucrania no solo uso las suyas almaceneadas desde hace decadas, sino que recibio las almacenedas desde hace decadas de otros paises que tambien donaron municion 100mm a los Ucranianos, sin embargo, las eminencias solo se preocupan por las fechas de vencimiento de las municiones Rusas, que ademas, han sido recogidas por los Ucranianos cuando se la han encontrado en algun avance.

Pero sabemos que el tema no es si las municiones vencieron o no, o como es el almaceniameinto de las municiones, algunos recurren a ese argumento por el mismo motivo que cuando se demuestra que los vejestorios no se usan como punta de lanza, recurren a la practicidad, y cuando se les demuestra que se han usado en operaciones, ambos bandos, no con malos resultados, entonces recurren al tema de la eficacia, y si no, al almacenaje y tiempo de vida util de las municiones, y asi un largo etc...

Para alarder de querer enseñar a otros, hacer debates deshonestos, es mostrarse como lo que son...

[titfortat]

La metodología de warspotting es distinta a la de Oryx, pero cuando este blog dejé de actualizar las listas de pérdidas el próximo 1 de Octubre, sus colaboradores se irán con warspotting.

que me quieres decir?,

pediste otra fuente y te la traje, con diferencias a las que no haces mencion, porque te comes con patatas, todo lo de oryx

Sobre lo de las repeticiones, mientes como de costumbre y no puedes postear un solo link al respecto. Personas serias que encuentran una imagen o video repetido pueden reportarlas directamente con Oryx o warspotting, pues sus bases de datos han estado siempre abiertas al público, dejo un ejemplo

y por que no han eliminado el Mig-31 perdido por Rusia cerca de Finalandia, como perdido en combate

por que no borra las perdidas en las que se basa unicamente en las obituarios de pilotos Rusos, ¿no es que es conformacion visual?..

o de que tienen un financiamiento y jefes a los que responder, te lo acabas es otra de tus mentiras

si, si, como no... Bellingcat se rie de ti

Bueno llevas más de dos meses buscando esa cuenta, lo que es difícil de creer... MENTIROSO.

pasa que no la he guardado y no la consigo, pero cuando la consiga de seguro se la comparto, y usted quedara al igual que quedo cuando le demostre que usted defendia un articulo basura, tiempo al tiempo

El artículo de Bloomberg lo puso otro forero, yo solo hice un comentario "si los datos eran correctos".. que no lo fueron y lo reconocí inmediatamente, se llama integridad intelectual, algo de lo que careces.

no, lo reconocio cuando se lo demostre, de lo contrario aun estuviera defendiendolo, asi como le traje otra fuente de conteo de perdidas pro Ucraniana que usted no tenia idea que existia

[spooky]

y por que no han eliminado el Mig-31 perdido por Rusia cerca de Finalandia, como perdido en combate

Por que no está reportado como pérdida de combate y el que está reportado no fue en Finlandia fue en la ocupada Crimea

MiG-31BM fighter aircraft: (1, destroyed in a non-combat related incident)