Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Por otro lado no parece que los mandos Ucranianos tengan gran vision de lejos de lo trae al frente tu enemigo,no al menos dentro de los 10 km a linea del frente,

Seguro que lo tienen y mas. Entre RPAS, datos proporcionados por OTAN o otros países y que en la retaguardia rusa seguro que hay ucranianos que con un simple móvil pasan información. Y no me refiero a SOF, que seguro que también haya, sino civiles.

[titfortat]

pero mientras tanto el balance se ha ido modificando constantemente a favor de Ucrania.

Es que no se de dónde sacan estas afirmaciones, los Ucranianos mismos dicen que el consumo de municiones en la guerra está superando la producción de la UE, eso tomando en cuanta que las armas occidentales son entre el 25 y el 35% de la artillería Ucraniana, todo lo demás son sistemas con municiones de origen Ruso/soviéticos que en Ucrania se están agotando, y su capacidad de producción es baja para sus necesidades, así como la de los países aliados que pueden activar la fabricación de estas municiones.... es decir, para al menos alcanzar la paridad de fuego de la que hablas, no solo basta con producir más municion en Europa, sino que debes dotar más de la mitad del ejército Ucraniano con sistemas que utilicen municiones occidentales que se dicen se aumentarán la producción ( y eso es solo una de las adversidades logísticas)

Hoy dia, Rusia supera entre 3 y 10 veces a Ucrania en poder de fuego, dicho por los mismos Ucranianos, y 10 veces más, es lo mismo que se ha escuchado desde 2022, así que no se hasta que punto hoy dia este la relación a favor de Ucrania, si todos los reportes dicen lo mismo

[reytuerto]

Estimado Titfortat:

"...Rusia supera entre 3 y 10 veces a Ucrania en poder de fuego..."

Sí, eso es probable. Pero el quid de asunto es si la artillería rusa es 3 a 10 veces más eficiente que la ucraniana en el campo, y por lo visto eso no es así, al menos no desde la masiva llegada de la ayuda occidental. Me explico, mientras la artillería ucraniana adaptando algunas técnicas occidentales ha mejorado cuantitativamente su desempeño (lo que se nota especialmente en los duelos contrabatería, en donde por las quejas filtradas recientemente, los rusos llevan la peor parte), aparentemente la artillería rusa sigue anclada a las masivas barreras de fuego que preconizaban desde la guerra fría, lo que indudablemente funciona, pero a un costo mucho mayor en gasto de munición. Por lo que no se si en el campo de batalla, la superioridad a la que tú haces referencia se traduce en una ventaja real. Yo voy a esperar, y el tiempo (y creo que no va a pasar mucho) dirá quién tiene razón. Saludos.

[jandres]

Lo de esa superioridad númerica rusa de poder de fuego, hace medio año, que ya no se escucha......

[Chechitar_1985]

Superioridad numérica rusa de poder de fuego...??
Que és esa brujería??

[Ave_Negra]

Hablando del tema, el muchacho que ha contado los tanques almacenados a la intemperie en Rusia utilizando imágenes satelitales, publicó un nuevo video en el que ha hecho el mismo trabajo, pero con la artillería remolcada y autopropulsada:





No se acaba más la chatarra que fabricó la URSS.

[titfortat]

Estimado Titfortat:

Sí, eso es probable. Pero el quid de asunto es si la artillería rusa es 3 a 10 veces más eficiente que la ucraniana en el campo, y por lo visto eso no es así, al menos no desde la masiva llegada de la ayuda occidental. Me explico, mientras la artillería ucraniana adaptando algunas técnicas occidentales ha mejorado cuantitativamente su desempeño (lo que se nota especialmente en los duelos contrabatería, en donde por las quejas filtradas recientemente, los rusos llevan la peor parte), aparentemente la artillería rusa sigue anclada a las masivas barreras de fuego que preconizaban desde la guerra fría, lo que indudablemente funciona, pero a un costo mucho mayor en gasto de munición. Por lo que no se si en el campo de batalla, la superioridad a la que tú haces referencia se traduce en una ventaja real. Yo voy a esperar, y el tiempo (y creo que no va a pasar mucho) dirá quién tiene razón. Saludos.

Lo de la eficiencia como norma general, es debatible, algunos casos sin duda, pero recordar (y hay que tenerlo en cuenta para analizar) que Ucrania en su mayoría depende de sistemas de origen societico y su artilleria aún tiene como columna vertebral sistemas Rusos/soviéticos

En cuanto a los sistemas occidentales que llegan mejoran mucho la eficiencia, pero tampoco es tan determinante como se vende, parte sin la precisión de libro, porque los envíos no van con la tecnología al 100, y parte la preparación es muy rápida y se gastan municiones por inexperiencia, además el hecho que no todos los sistemas estan unificados, por lo que, según los Ucranianos, algunas municiones de origen occidental no son compatibles entre si

Creo q recordar que los Ucranianos decian que gastaban un porcentaje considerable de municiones respecto a los ejércitos de la OTAN, con los mismos sistemas por múltiples factores

Sin contar, que siempre hay pérdidas de almacenes por bombardeos, dicen, que han perdido más municiones por ataques Rusos , que todo lo utilizado en 8 años en la guerra contra los separatistas Pro Rusos

Hoy es lo que es... en el futuro, todo podría mejorar para Ucrania, pero depende de la producción y el compromiso para con los Ucranianos y no de ellos mismos

[titfortat]

Las sanciones y sus cosas... siempre se puede

[KL Albrecht Achilles]

Lo de esa superioridad númerica rusa de poder de fuego, hace medio año, que ya no se escucha...

+1

Saludos

[jandres]

Las sanciones y sus cosas... siempre se puede

todo el gas ruso que se compra, cumple con la legalidad.
El común de los mortales tienede a quedarse con los titulares llamativos, cuando las sanciones es un proceso farragoso, técnico e increscendo en el tiempo.
Las empresas son libres e independientes de operar como mejor lo estimen para sus operaciones, siempre que cumplan la legalidad


y Aquí, otra visión:

https://elperiodicodelaenergia.com/gas- ... rra-putin/


Pêro estamos en elecciones, así que el mejor titular seria algo así:

El Okupa Sánchez, bate records de compra de gas a Putin, para que pueda seguir asesinando a niños ucranianos.
No sé si como titular, o mejor colgarlo en una lona

[Chepicoro]

Es que no se de dónde sacan estas afirmaciones, los Ucranianos mismos dicen que el consumo de municiones en la guerra está superando la producción de la UE, eso tomando en cuanta que las armas occidentales son entre el 25 y el 35% de la artillería Ucraniana, todo lo demás son sistemas con municiones de origen Ruso/soviéticos que en Ucrania se están agotando, y su capacidad de producción es baja para sus necesidades, así como la de los países aliados que pueden activar la fabricación de estas municiones.... es decir, para al menos alcanzar la paridad de fuego de la que hablas, no solo basta con producir más municion en Europa, sino que debes dotar más de la mitad del ejército Ucraniano con sistemas que utilicen municiones occidentales que se dicen se aumentarán la producción ( y eso es solo una de las adversidades logísticas)

Hoy dia, Rusia supera entre 3 y 10 veces a Ucrania en poder de fuego, dicho por los mismos Ucranianos, y 10 veces más, es lo mismo que se ha escuchado desde 2022, así que no se hasta que punto hoy dia este la relación a favor de Ucrania, si todos los reportes dicen lo mismo

Primero eres un MENTIROSO, que sigue sin poner la fuente que llevas meses prometiendo donde según tú se demuestra que Oryx "manipulaba los datos", hasta que no cumplas tu palabra de mostrar tu fuente te pienso recordar lo MENTIROSO que eres.

En segundo lugar todas tus afirmaciones en este último post no las sustentas con nada, como de costumbre y sigues mintiendo o estas muy mal informado.

Hoy dia, Rusia supera entre 3 y 10 veces a Ucrania en poder de fuego, dicho por los mismos Ucranianos, y 10 veces más,

Apuesto a que solo es otra de tus mentiras y es bastante sencillo demostrar lo contrario. https://static.rusi.org/403-SR-Russian- ... -final.pdf

Ya había citado el artículo de RAND de Mayo pasado...

"En el 2022, el ejército ruso disparo unos 12 millones de municiones de artillería, entre 20 mil y 60 mil disparos de artillería al día. En el primer trimestre del 2023 la cantidad de disparos ha fluctuado entre 12 mil y 38 mil disparos por día, siendo raro el día que superan los 24 mil disparos. Si la actual tendencia continua el resto del año Rusia dispararía unos 7 millones de municiones de artillería en 2023."

A principios de la guerra y hasta el verano pasado, los rusos disparaban hasta 60mil proyectiles al día, ahora en un día malo disparan una quinta parte en un frente de la mitad de la extensión... pero a lo mejor soy muy duro contigo y no es que pretendas engañar a otros foreros, simplemente es que estas muy mal informado.

En cualquier caso la capacidad de fuego de los rusos va disminuyendo y eso debería estar fuera de toda duda. Porque si lo que dices es cierto y el ejército ruso tiene una potencia de fuego 10 veces superior a la de Ucrania como es que a pesar de esto los rusos están a la defensiva??

Sobre la precision de la artillería rusa en comparación con la de Ucrania, una imagen vale más que mil palabras.

[spooky]

Lo de esa superioridad númerica rusa de poder de fuego, hace medio año, que ya no se escucha......

Siguen con el cuento de la superioridad y no ven el campo de batalla.

[Chepicoro]

Hablando del tema, el muchacho que ha contado los tanques almacenados a la intemperie en Rusia utilizando imágenes satelitales, publicó un nuevo video en el que ha hecho el mismo trabajo, pero con la artillería remolcada y autopropulsada:

No se acaba más la chatarra que fabricó la URSS.

El youtuber paga de su bolsillo por tomar fotos de almacenes al aire libre mis respetos... pero supongo que habrá armamento almacenado bajo techo en mejores condiciones que se tuvo que utilizar primero, antes del equipo en peores condiciones.

En todo caso, la guerra va para largo...

[jandres]

Marchando una ración de inferioridad en potencia de fuego.

[titfortat]

Primero eres un MENTIROSO, que sigue sin poner la fuente que llevas meses prometiendo donde según tú se demuestra que Oryx "manipulaba los datos", hasta que no cumplas tu palabra de mostrar tu fuente te pienso recordar lo MENTIROSO que eres.

Ok, vamos darte fuentes, solo porque tengo el tiempo, no ha sido meses, MENTIROSO, fue la semana pasada, y una de las propias fuentes que tu trajiste, que es afecta al trabajo de Oryx, dice, que sólo el ha encontrado más de 200 casos de imágenes duplicadas, eso te debe dar una señal de como va la base de datos, es más de algunas donaciones recibidas por Ucrania, es mucho más de lo que tienen algunos ejercitos



Y si, al ser afecto a oryx, nos dicen que Oryx ha corregido gran parte de sus reclamos, pero que tal de los que el no ha reportado? Recordemos que es el trabajo so de esta persona....

Si algunos de esos duplicados, supongamos que no han sido triplicados y más, tienen más de un año, no sabemos si oryx lo ha publicado concientemente para manipular cifras, pero es claro hay errores, duplicados y identificaciones erradas

En 2022, era aún más descarado, puesto que muchos equipos Ucranianos hizo pasar por Rusos, tomó imágenes manipuladas por la propaganda Ucraniana como verídicas y las sumo a las pérdidas.... incluyo T-160 y Il'76 que luego tuvo que borrar, porque la evidencia era muy grande, pero los errores entre sistemas que usan ambos bandos los mantiene



El momento en que borra la base de datos no es anunciada, por lo que, no se sabe si borra e incluye otros errores pataantener números,... pérdidas no confirmadas las suma con obituarios y aviones de entrenamiento dentro de territorio Ruso, incluyen y borran a su antojo, nada serio, pero según usted hay que tomarlo al 100...

De esa base de datos en el mejor de los casos un 75% podría estar en lo correcto, pero es que un 25% de error, da para armar todo el ejército Ruso (o Ucraniano) para otra guerra.... disculpa por dudar de lo que consideras irrefutable, quisiera ser tan incauto como tu.

Apuesto a que solo es otra de tus mentiras y es bastante sencillo demostrar lo contrario

Pasa que la investigación de KI incluye ese articulo

En el 2022, el ejército ruso disparo unos 12 millones de municiones de artillería, entre 20 mil y 60 mil disparos de artillería al día. En el primer trimestre del 2023 la cantidad de disparos ha fluctuado entre 12 mil y 38 mil disparos por día, siendo raro el día que superan los 24 mil disparos. Si la actual tendencia continua el resto del año Rusia dispararía unos 7 millones de municiones de artillería en 2023."

Es interesante tu nivel... si los Rusos bajaron las rondas, que hay de los Ucranianos?... por que no me sigues hablando de relación de municiones entre ambos?... ves como tu nivel no pasa del piso?

Ahora voy con la fuentes, tu veras si la llamas pro Rusa y mentirosa....

Empieza así

Editor's note: This investigation is a collaboration between the Kyiv Independent and partners, including The Investigative Desk, Lighthouse Reports, and Follow the Money (Netherlands), El Diario (Spain), Delfi (Estonia), and Libération (France)

Allí está documentado todo lo que he dicho... luego si no lo entiendes, te cito argumento por argumento, voy a dejar solo esta cita que hace referencia a la ofensiva Ucraniana actual, no a 2022

Ukraine's ongoing counteroffensive started later than planned due to weapons supply delays, President Volodymyr Zelensky told CNN on July 5.

Russia is steps ahead of Ukraine in ammunition capacities. According to Ukrainian military and government sources, Russia can fire up to 10 times as much ammunition as Ukraine does during high-intensity fighting. On average, Russia fires 60,000 rounds of ammunition at Ukraine a day, whereas Ukraine fires 20,000, according to Ukrainian officials' public comments and off-the-record conversations with them.

https://kyivindependent.com/investigati ... n-ukraine/

Veamos con que insulto sales luego...